The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[CommanderKeen]

debattklovn skrev (2 minutter siden):

Det er på tide å orientere seg rundt realiteten igjen. 

Enig. Du får sette i gang snart. 

[CommanderKeen]

debattklovn skrev (5 minutter siden):

Er det galt å betale pornoskuespillerinner? 

Å betale hysjpenger til en pornoskuespillerinne man har vært utro med vitner jo ikke akkurat om et solid verdisett. Uenig?

[debattklovn]

18 minutes ago, CommanderKeen said:

Å betale hysjpenger til en pornoskuespillerinne man har vært utro med vitner jo ikke akkurat om et solid verdisett. Uenig?

Personlig synes jeg å være utro er galt, men jeg legger ikke meg opp i andre folks samliv og sengeaktiviteter. 
Hvis å betale en pornoskuespillerinne for å holde tyst er det verste presidenten har gjort, så kan man sove trygt. 
 

[CommanderKeen]

debattklovn skrev (8 minutter siden):

Hvis å betale en pornoskuespillerinne for å holde tyst er det verste presidenten har gjort, så kan man sove trygt. 
 

Da har jeg dårlige nyheter til deg...

[debattklovn]

Har ikke fått ledig tid til å se debatten i sin helhet ennå, men gleder meg. 
Imidlertid er flere av Bidens påstander allerede faktasjekket og funnet usanne. 

https://www.breitbart.com/politics/2020/09/29/fact-check-joe-biden-trump-nothing-help-small-businesses-pandemic/
https://www.breitbart.com/politics/2020/09/29/fact-check-biden-claims-he-did-not-call-military-members-stupid-bastards/

Og smålig av Biden å si shut up til presidenten. 
Litt mer orden og å unngå og snakke i munnen på hverandre hadde vært ønskelig i fremtidige debatter. 
 

[CommanderKeen]

debattklovn skrev (3 minutter siden):

Har ikke fått ledig tid til å se debatten i sin helhet ennå, men gleder meg. 
Imidlertid er flere av Bidens påstander allerede faktasjekket og funnet usanne. 
 

https://edition.cnn.com/2020/09/29/politics/fact-check-biden-trump-first-presidential-debate/index.html

Et «snøskred av løgner» omtales Trumps debattopptreden som. For ordens skyld er både Trumps og Bidens uriktige påstander beskrevet her. Balanse betyr noe.

[xRun]

Straks live:

Det ventes kommentarer fra Biden vedr. gårsdagens debatt under et kick-off event som starter straks.

Live i nyhetskanaler og på nett:

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

[ism_InnleggNO]

Det er ingen vits å faktasjekke Trump. Det enkleste er å anta at det han sier er en løgn. I 99% av tilfellene vil man ha rett.

[jjkoggan]

Joeal88 skrev (På 28.9.2020 den 17.56):

Jeg var tørst, og stoppet nylig på en Shell-stasjon langs E18. Før jeg gikk inn på stasjonen så var jeg bestemt på og kjøpe en flaske med Imsdal vann, men fikk synet på en Farris med sitron smak og ombestemte meg.

Ifølge en Fox News pollster, de som hadde bestemt seg at de ønsket Imsdal ikke ble overbevist at Farris smakte bedre, de som hadde bestemt seg for Farris ikke ble overbevist at Imsdal var bedre, og de som ikke had bestemt seg  i det hele tatt mener begge smaker vondt.

https://www.foxnews.com/politics/voters-first-presidential-debate-pollster

[Snikpellik]

USAs ekvivalent til Folkehelseinstituttet, CDC, er mildt sagt ikke fornøyd med Scott Atlas, den nye rådgiveren utpekt av Trump til Covid-19 Task Force. Atlas er nevroradiolog, men har ingen erfaring eller bakgrunn i folkehelse eller smittsomme sykdommer og har i det siste blant annet støttet Trump i synet på at bruk av maske ikke hjelper. Ifølge CDC-sjefen Robert Redfield er "alt han sier feil".

Redfield voices alarm over influence of Trump's new coronavirus task force adviser

Sitat

CDC Director Robert Redfield took aim at Covid-19 task force member Scott Atlas, telling a colleague in an overheard call that "everything he says is false."

The director of the Centers for Disease Control and Prevention has grown increasingly concerned that President Donald Trump, pushed by a new member of his coronavirus task force, is sharing incorrect information about the pandemic with the public.

Dr. Robert Redfield, who leads the CDC, suggested in a conversation with a colleague Friday that Dr. Scott Atlas is arming Trump with misleading data about a range of issues, including questioning the efficacy of masks, whether young people are susceptible to the virus and the potential benefits of herd immunity.

"Everything he says is false," Redfield said during a phone call made in public on a commercial airline and overheard by NBC News.

Redfield acknowledged after the flight from Atlanta to Washington that he was speaking about Atlas, a neuroradiologist with no background in infectious diseases or public health. Atlas was brought on to the White House task force in August.

https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/redfield-voices-alarm-over-influence-trump-s-new-coronavirus-task-n1241221

Endret 30. september 2020 av Snikpellik

[Joeal88]

jjkoggan skrev (12 minutter siden):

Ifølge en Fox News pollster, de som hadde bestemt seg at de ønsket Imsdal ikke ble overbevist at Farris smakte bedre, de som hadde bestemt seg for Farris ikke ble overbevist at Imsdal var bedre, og de som ikke had bestemt seg  i det hele tatt mener begge smaker vondt.

https://www.foxnews.com/politics/voters-first-presidential-debate-pollster

Det bare viser nok en gang at Fox News er den mest nøytrale nyhetskilden i USA.

Men seerne til C-Span foredro Trump

53 prosent av seerne til C-Span mente at Trump kom best utav debatten: http://twitter.com/kayleighmcenany/status/1311155585056817160

Latinos foredro Trump over Biden

63 prosent foredro Trump over Biden i debatten ifølge Telemundo: http://twitter.com/kayleighmcenany/status/1311155585056817160 

[xRun]

Joeal88 skrev (24 minutter siden):

Det bare viser nok en gang at Fox News er den mest nøytrale nyhetskilden i USA.

Men seerne til C-Span foredro Trump

53 prosent av seerne til C-Span mente at Trump kom best utav debatten: http://twitter.com/kayleighmcenany/status/1311155585056817160

Latinos foredro Trump over Biden

63 prosent foredro Trump over Biden i debatten ifølge Telemundo: http://twitter.com/kayleighmcenany/status/1311155585056817160 

Online polls, hvor motiverte individer med spesiell interesse selv kan delta og oppfordre sine venner til å gjøre det samme, så mange ganger de vil, for å promotere den de ønsker å fremstille som vinner, som dermed gir strukturellt upålitelige resultater. Slike foretrekkes av de som ønsker å hevde at en foretrukket kandidat scorer best, uansett om det reflekterer virkeligheten eller ikke. Det har tidligere vært avdekket bruk av nettleser-scripts for å stemme utallige ganger på slike.
Det gir ikke et realistisk resultat, for det trengs et representativt utvalg av elektoratet med anledning til å si sin mening 1 gang, hvor polling-organisasjonen henvender seg, ikke motsatt.

For all del, dersom realiteten var at Trump scoret best i seriøse polls, så er det hva det er. Da hadde Kayleigh postet resultater fra slike istedenfor, og ikke fra noen av de minst pålitelige pollsene som eksisterer.

Litt mer om dette:

Reliable polls show that Biden won the debate — so those aren’t what Trump’s allies are highlighting
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/09/30/reliable-polls-show-that-biden-won-debate-so-those-arent-what-trumps-allies-are-highlighting/

Spoiler

Utdrag:

"Shortly after the first presidential debate ended on Tuesday night, Fox News’s Sean Hannity seized upon two online surveys to declare victory for his friend President Trump.

One, from Telemundo, had Trump winning by a 2-to-1 margin, he said. Another, from WGN, had a similarly lopsided result.
“Early reviews, instant response, instant polls,” Hannity said. “I’m sure the, you know, the mainstream media will have corrupt polls, as they always do, but those are the two flash polls that we have already.”
The press secretary Trump formally employs made a similar argument on Twitter."

"The thing about those surveys is that they are garbage. This isn’t meant as disparagement; it’s meant as an accurate reflection of the utility of a survey that consists of a media outlet such as C-SPAN asking people on Twitter whom they think won. A good rule of thumb for a poll is that if anyone can weigh in on it and can encourage other people to participate as well, it’s not going to yield a useful result. When Telemundo announced the results of its informal survey, it deliberately pointed out that the results weren’t scientific, slightly moderating the uselessness of sharing such information in the first place."

 

Endret 30. september 2020 av xRun

[jjkoggan]

Joeal88 skrev (23 minutter siden):

Det bare viser nok en gang at Fox News er den mest nøytrale nyhetskilden i USA.

Men seerne til C-Span foredro Trump

53 prosent av seerne til C-Span mente at Trump kom best utav debatten: http://twitter.com/kayleighmcenany/status/1311155585056817160

Latinos foredro Trump over Biden

63 prosent foredro Trump over Biden i debatten ifølge Telemundo: http://twitter.com/kayleighmcenany/status/1311155585056817160 

Really?  Kayleigh Mcenany as a source?

 

I advise you to read the Telemundo "this is not scientific" disclaimer before you present data.

[Snikpellik]

En ny stor og omfattende undersøkelse gjennomført av Ipsos vedr. koronapandemien viser store forskjeller ut fra politisk tilhørighet.

Kilde, og mange mange flere: https://www.ipsos.com/en-us/news-polls/axios-ipsos-coronavirus-index

 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (6 timer siden):

Er det galt å betale pornoskuespillerinner? 

 

Å betale mer for sex enn man betaler i skatt, mens man er gift og konen gravid, og så bruke advokater til å true de prostituerte og Trump sine ofre for voldtekt i taushet..?

Noen kunne sagt at det er moralsk galt.
Men det er helt normal oppførsel for konservative -- og det er ganske godt bekreftet at det ikke finnes noe lavmål som ikke aksepteres av ytterste høyre.

Endret 30. september 2020 av Red Frostraven

[Joeal88]

xRun skrev (1 time siden):

Online polls, hvor motiverte individer med spesiell interesse selv kan delta og oppfordre sine venner til å gjøre det samme, så mange ganger de vil, for å promotere den de ønsker å fremstille som vinner, som dermed gir strukturellt upålitelige resultater. Slike foretrekkes av de som ønsker å hevde at en foretrukket kandidat scorer best, uansett om det reflekterer virkeligheten eller ikke. Det har tidligere vært avdekket bruk av nettleser-scripts for å stemme utallige ganger på slike.
Det gir ikke et realistisk resultat, for det trengs et representativt utvalg av elektoratet med anledning til å si sin mening 1 gang, hvor polling-organisasjonen henvender seg, ikke motsatt.

For all del, dersom realiteten var at Trump scoret best i seriøse polls, så er det hva det er. Da hadde Kayleigh postet resultater fra slike istedenfor, og ikke fra noen av de minst pålitelige pollsene som eksisterer.

Litt mer om dette:

Reliable polls show that Biden won the debate — so those aren’t what Trump’s allies are highlighting
https://www.washingtonpost.com/politics/2020/09/30/reliable-polls-show-that-biden-won-debate-so-those-arent-what-trumps-allies-are-highlighting/

  Vis skjult innhold

Utdrag:

"Shortly after the first presidential debate ended on Tuesday night, Fox News’s Sean Hannity seized upon two online surveys to declare victory for his friend President Trump.

One, from Telemundo, had Trump winning by a 2-to-1 margin, he said. Another, from WGN, had a similarly lopsided result.
“Early reviews, instant response, instant polls,” Hannity said. “I’m sure the, you know, the mainstream media will have corrupt polls, as they always do, but those are the two flash polls that we have already.”
The press secretary Trump formally employs made a similar argument on Twitter."

"The thing about those surveys is that they are garbage. This isn’t meant as disparagement; it’s meant as an accurate reflection of the utility of a survey that consists of a media outlet such as C-SPAN asking people on Twitter whom they think won. A good rule of thumb for a poll is that if anyone can weigh in on it and can encourage other people to participate as well, it’s not going to yield a useful result. When Telemundo announced the results of its informal survey, it deliberately pointed out that the results weren’t scientific, slightly moderating the uselessness of sharing such information in the first place."

 

Du/dere har ikke tatt av dere foliehattene ser jeg ? Er alltid like underholdende og lese konspirasjonsteoriene til alle de blodrøde brukene på dette forumet. Never change!

C-Span hadde flest seere av samtlige kanaler/srømmetjenester under presidentdebatten i går, og C-Span er en politisk nøytral kilde.

Hva CNN, MSNBC, New York Times, Huffington Post, The Atlantic eller Washington Post skriver/mener er like relevant som husfargen til naboen din.

jjkoggan skrev (1 time siden):

Really?  Kayleigh Mcenany as a source?

 

I advise you to read the Telemundo "this is not scientific" disclaimer before you present data.

Det finnes et titalls andre kilder som rapporter det samme.

Endret 30. september 2020 av Joeal88

[xRun]

Joeal88 skrev (5 minutter siden):

Du/dere har ikke tatt av dere foliehattene ser jeg ? Er alltid like underholdende og lese konspirasjonsteoriene til alle de blodrøde brukene på dette forumet. Never change!

C-Span hadde flest seere av samtlige kanaler/srømmetjenester under presidentdebatten i går, og C-Span er en politisk nøytral kilde.

Hva CNN, MSNBC, New York Times, Huffington Post, The Atlantic eller Washington Post skriver/mener er like relevant som husfargen til naboen din.

Det finnes et titalls andre kilder som rapporter det samme.

Slike innlegg demonstrerer både suboptimal kildekritikk og lav interesse for kvaliteten på informasjon en konsumerer.
Det var kvaliteten på informasjonen presentert av Kayleigh McEnany som var temaet i mitt innlegg. Ikke useriøse ting som foliehatter og spekulative ad hominem. At også andre gjør som henne er irrelevant.

[CommanderKeen]

Joeal88 skrev (16 minutter siden):

Du/dere har ikke tatt av dere foliehattene ser jeg ? Er alltid like underholdende og lese konspirasjonsteoriene til alle de blodrøde brukene på dette forumet. Never change

Hvordan er det en konspirasjonsteori å gjengi fakta? Tror du online polls man kan ta så mange ganger man vil gir resultater med høy reliabilitet?

[xRun]

Siste:

Kommisjonen for president-debatter, som utarbeidet reglene for gårsdagens debatt i samråd med kandidatene, har offentliggjort en uttalelse i respons til gårsdagens debatt og hvordan den utspilte seg ift. avbrytelser mm.

Det fremgår at kommisjonen mener gårsdagens debatt gjorde det klart at mer struktur bør legges til i formatet for resten av debattene for å sikre en mer ordnet debatt på sak, og at moderator heretter vil bli gitt flere virkemidler til å holde orden.

Sitat

CPD Statement
September 30, 2020

The Commission on Presidential Debates sponsors televised debates for the benefit of the American electorate. Last night’s debate made clear that additional structure should be added to the format of the remaining debates to ensure a more orderly discussion of the issues.  The CPD will be carefully considering the changes that it will adopt and will announce those measures shortly.  The Commission is grateful to Chris Wallace for the professionalism and skill he brought to last night’s debate and intends to ensure that additional tools to maintain order are in place for the remaining debates.

Kilde: https://www.debates.org/2020/09/30/cpd-statement-4/

 

Endret 30. september 2020 av xRun

[Joeal88]

CommanderKeen skrev (2 timer siden):

Hvordan er det en konspirasjonsteori å gjengi fakta? Tror du online polls man kan ta så mange ganger man vil gir resultater med høy reliabilitet?

Hvilke fakta er det du sikter til, Kommandør?

Poenget var at C-Span har tilsammen langt flere seere til debattene enn hva noe annet nettverk har, også er seerne til C-Span mer objektive enn hva de som besøker hjemmesiden til CNN eller CBS er. Og således så får man et tydeligere svar fra C-Span enn hva som er tilfellet med CNN, CBS også videre.