The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Snikpellik]

debattklovn skrev (6 minutter siden):

Politiansatte gjennomskuer den farlige retorikken som kommer fra Joe Biden om å defunde politiet, og gir heller sin støtte til presidenten, som er pro-politi, og er for lov og orden. 

Trump’s False, Recurring Claim About Biden’s Stance on Police
The Trump campaign has spent at least $20 million in July on advertising promoting the false and repeatedly debunked claim that presumptive Democratic presidential nominee Joe Biden favors defunding the police.
https://www.factcheck.org/2020/07/trumps-false-recurring-claim-about-bidens-stance-on-police/
 

Joe Biden did not call for defunding the police

Sitat

CLAIM: During an interview with activist Ady Barkan, Democratic presidential hopeful Joe Biden gave his full support to defunding the police in the United States.

AP’S ASSESSMENT: False. Biden said he supports redirecting some police funding to address mental health or to change the prison system.

THE FACTS: Since George Floyd’s death in police custody in May, one of the main demands from activists and protesters in the Black Lives Matter movement has been for local and federal governments to defund the police.

https://apnews.com/afs:Content:9083703494
 

Joe Biden Declares Definitively, "I Do Not Support Defunding Police"

Sitat

Presumptive Democratic nominee Joe Biden definitively declared "I do not support defunding police," in an op-ed Wednesday, as protesters around the country increase their calls for overhauling the criminal justice system and President Trump attempts to tie Biden to the "Defund the police" movement.

https://www.forbes.com/sites/tommybeer/2020/06/10/joe-biden-declares-definitively-i-do-not-support-defunding-police/#6439b207aeab

Endret 9. september 2020 av Snikpellik

[InnoPerp]

2 minutes ago, Snikpellik said:

Det har allerede vært "gatekamper" (spørs kanskje litt hva man definerer det som). I det siste har flere grupper som støtter Trump (f.eks Patriot Prayer) oppsøkt områder med demonstrasjoner oftere. Vi har sett videoer av angrep med balltrær, pepperspray og paintballgevær.

I noen tilfeller har det vært ren slåssing mellom folk fra de ulike "sidene". Elementer fra begge sider er skyldige, men det har eskalert med trefninger mellom "sidene" etter disse gruppene har begynt å oppsøke konfrontasjon. Et eksempel er Trump-supporterne som hadde fått tillatelse av politiet til å kjøre bilkortesje en bestemt rute gjennom Portland, men hvor mange av bilene valgte å bryte ut fra kortesjen og heller kjøre rett gjennom sentrum hvor mange demonstranter oppholdt seg - som førte til både skyting med paintballgevær og pepperspraying av journalister og sivile.

Begge sider er helt klart skyldige i at man har havnet der man er nå ved å la ting forsette i en dårlg retning i bortimot 10 år, men 2020 har vært ekstremt i så måte. Det jeg er urolig for er hva som skjer når bristepunktet er nådd og det ikke finnes flere kinn å vende til.

Det at politiet samarbeider med patrioter er ikke uvanlig, mange har jo samme bagrunn og oppvekst, millitær bakgrunn og forenes i en kjærlighet og respekt for sitt land som er ganske unik. Disse gruppene bryter jo ikke loven ved å bevæpne seg (med unntak for Kyle som var 17).

Er det demonstrantene som påpeker at Trump-supporterne brøt villkårene i tillatelsen de hadde fått? Kan jo hende de vil sammenligne den med tillatelsene de selv har hatt i Portland i 90 dager?

Var vel i Portland en Trumpsupporter ble skutt og drept? Forsåvidt ble gjerningsmannen ganske kjapt innhenta av karma.

[jallajall]

7 hours ago, CommanderKeen said:

Ja, dette sier han jo ordrett selv. Så hva er det egentlig du prøver å si?

True, du tenker på disse utspillene på et radioshow for et tiår eller to siden sant, som mange bruker til å basere all sin kunnskap på om Tucker Carlson.

Det er litt som når noen diskuterer religion og kun copypaster noen sitater og utsnitt fra evilbible.com. Behøver ikke lese bibelen eller sette seg inn i de religiøses tankegods når fasit allerede finnes på nevnte side.

Og det er her mange gjør feil. I stedet for å bruke litt tid på å sette seg inn i hva TC faktisk sier og fremfører, bruker de heller en 8m Vox video som fasit. "Jammen han sa jo noe annet for X antall år siden."

"Tucker Carlson klager på eliten for å være for endeløse og pointless wars, men dette mener han egentlig ikke fordi han er eliten selv".
The logic.

Ellers da, hva synes du om Tucker Carlsons syn på conservativ inc, neocons og føderalisme?

 

  

5 hours ago, Red Frostraven said:

Tucker Carlson:
"I'm 100% [Rupert Murdoch's] Bitch".

 

...så ja. Det var et intervju hvor han ikke var i Fox News Tucker Carlson personaliteten sin, men seg selv.

Men hvem bestemmer hva han skal si og mene når han er på Fox eller utenfor tv-ruta?
Hvem sine meninger er det han fremfører?
 

[CommanderKeen]

jallajall skrev (1 time siden):

True, du tenker på disse utspillene på et radioshow for et tiår eller to siden sant, som mange bruker til å basere all sin kunnskap på om Tucker Carlson.
 

Så du tror altså Tucker Carlson har gjort helomvending forkastet dette tankegodset fullstendig og blitt en sann «man of the people»?

Det er ikke rart folk er dumme nok til å stemme Donald Trump. Folket vil bedras, ser det ut som.

Men for all del, hvorfor ta mannen på ordet og høre på hva han selv sier om seg selv? Det hadde jo vært for dumt.

Sikkert tilfeldig at han bruker fire ganger så mye tid på å snakke om «racist trees» den uka skattelettene til Trump ble kunngjort. Du vet, de skattelettene som skulle gå til hvermannsen, men som i stedet nesten utelukkende gikk til bedrifter, og spesielt de rikeste bedriftene. Handler i hvert fall sikkert ikke om at han vil fjerne fokus fra en sak som gagner han (eliten) og går knallhardt ut over folket. 

[jallajall]

7 minutes ago, CommanderKeen said:

Så du tror altså Tucker Carlson har gjort helomvending forkastet dette tankegodset fullstendig og blitt en sann «man of the people»?

Det er ikke rart folk er dumme nok til å stemme Donald Trump. Folket vil bedras, ser det ut som.

Men for all del, hvorfor ta mannen på ordet og høre på hva han selv sier om seg selv? Det hadde jo vært for dumt.

Sikkert tilfeldig at han bruker fire ganger så mye tid på å snakke om «racist trees» den uka skattelettene til Trump ble kunngjort. Du vet, de skattelettene som skulle gå til hvermannsen, men som i stedet nesten utelukkende gikk til bedrifter, og spesielt de rikeste bedriftene. Handler i hvert fall sikkert ikke om at han vil fjerne fokus fra en sak som gagner han (eliten) og går knallhardt ut over folket. 

For å si det sånn tror jeg det ligger litt mer bak Tucker Carlsons tankegods enn hva et par-tre sitater for et tiår eller to siden skulle tilsi.
Hva med deg, tror du to-tre utsagnen er nok til skjønne alt om hva Tucker Carlson tror, mener, synes og føler et tiår eller to senere? Skal ikke mer til å bli Tucker-ekspert enn å pugge disse utsagnene? Eller, sikkert dumt spørsmål iom du allerede har postet denne "Tucker Carlson debunked" videoen.

No worries, Tucker Carlson har flere ganger klaget over at skattelettene først og fremst kom firmaer til gode fremfor middelklassen. Eller "klaget" i anførselstegn, som enkelte vil mene er mer korrekt å skrive. Og han klaget også da demokratiske byer gikk til søksmål fordi deres rike donorer ikke lenger fikk like mye fradrag på skatten. "Klaget". Litt som å høre Bernie vil skattelegge de rike - det er det jo ingen som tror på, han er jo rik selv hææ.

[Red Frostraven]

InnoPerp skrev (4 timer siden):

Som du ser på svarene du får, så er det kun tilfeller der offeret (eller den som fremstilles som offer) er mørkere i huden enn gjerningsmannen som er overlagte og anses være angrep fra høyresiden. Om det er en antifa-sjåfør er det så klart et hendig trafikkuhell, eventuelt fredelig selvforsvar mot noen som kunne ha sagt noe sårende.

Nå har det vært spredte skyteepisoder  en liten tid og det har allerede ført til ennå en opptrapping og mobilisering av borgervern i ulike grader. Flere steder er dette godt mottatt av politi og lokalbefolkning..

Hva er neste steg, gatekamper?

Du anklage NPR og FBI for bias..?

Det er bare én side som har majoriteten av skylden.

Advarslene har blitt ignorert siden 2000-tallet:

FBI advarte mot høyreekstremister:

https://archives.fbi.gov/archives/news/testimony/the-terrorist-threat-confronting-the-united-states

Mot høyreekstreme i politiet i 2006, og lot økt rekruttering og overlapping og vennskap mellom høyreekstreme og politiet i 2016

http://s3.documentcloud.org/documents/402521/doc-26-white-supremacist-infiltration.pdf

DHS advarte en mot høyreekstreme i 2009

https://www.cbsnews.com/news/dhs-report-warns-of-right-wing-extremists/

https://www.dhs.gov/sites/default/files/publications/944_OPSR_TEVUS_Comparing-Violent-Nonviolent-Far-Right-Hate-Groups_Dec2011-508.pdf

DHS advarer igjen i år:

https://www.politico.com/news/2020/09/04/white-supremacists-terror-threat-dhs-409236

...

 

[xRun]

Siste:

Iht. Bob Woodwards nye bok, hvor han skal ha interviewet Trump personlig, erkjente Trump tidlig i februar at coronaviruset var en dødelig trussel, at det er vesentlig verre enn influensa, og at det smittet mellom personer gjennom luften. Men han tok en beslutning om å underdrive trusselen av pandemien, og holdt den linjen også senere i opptaket fra Woodwards interview i mars. Deler av disse opptakene er publisert av enkelte medier ila. de siste timene.

Beslutningen om å underdrive trusselen fra pandemien skal ha ført til at han til stadighet har gjentatt ting som at "it's going away" og lignende, for å gi inntrykk av at sykdommen som har tatt livet av flere amerikanere enn hver krig siden WWII var ingenting å bekymre seg over. Dette skal bla. ha resultert i en uorganisert og ineffektiv respons til pandemien mens dødstallene steg i mars, og siden gjort USA til verdens hardest rammede land.

Flere i staben i WH skal ha gitt uttrykk for at de er skuffet og sjokkert, men pressetalsperson Kayleigh McEnany hevder i ettermiddag at Trump "never downplayed the virus", noe som åpenbart ikke stemmer.

Trump Knew in Feb. That COVID-19 Was ‘Deadly Stuff' But Wanted to ‘Play It Down,' Book Reveals
https://www.nbcnewyork.com/news/politics/president-trump/trump-told-bob-woodward-he-knew-in-february-that-covid-19-was-deadly-stuff-but-wanted-to-play-it-down/2608627/

Spoiler

"President Donald Trump acknowledged the dangers of the coronavirus pandemic in a February interview with journalist Bob Woodward, and acknowledged downplaying the threat in a March interview, according to an account of Woodward's new book.

“I wanted to always play it down. I still like playing it down because I don't want to create a panic," Trump said in a March 19 call with Woodward, according to an audio clip posted on The Washington Post's website. The newspaper obtained a copy of his book "Rage," which is scheduled to be released next week. MSNBC aired some of the recordings from Trump's taped interviews Wednesday afternoon."

 

Trump 'wanted to play down' Covid despite knowing deadliness, Bob Woodward book says – live
https://www.theguardian.com/us-news/live/2020/sep/09/donald-trump-coronavirus-covid-19-joe-biden-michigan-daniel-prude-kamala-harris-live-updates

Spoiler

"Trump acknowledged in March that he was trying to downplay the threat of coronavirus, according to a new book from Bob Woodward. The president told the legendary journalist earlier this year, “I wanted to always play it down. I still like playing it down, because I don’t want to create a panic.” Trump also acknowledged coronavirus was “deadly” and airborne as early as February, while publicly saying the virus would “disappear.”

Trump i Woodwards opptak 7. februar:
- You just breathe the air, and that's how it's passed.
Han har som kjent oppfordret folk til å ta sine egne valg ift. anbefalinger fra CDC, harselert med folk som bruker maske, bla. på pressekonferanser, og pakket folk tett sammen under rallies og andre samlinger, bla. under RNC forrige måned.

 

Biden kommenterte denne utviklingen nå nettopp under et besøk i Warren, MI, denne talen pågår fortsatt og kan ses i opptak når den er ferdig. Live nå i nyhetskanaler og på nett:

Alternativ stream:

Spoiler

 

Fra Bidens kommentarer:

Spoiler

"Biden: Trump's COVID-19 response a 'life and death betrayal of the American people'

Speaking from Warren, Michigan, Joe Biden assailed Trump over Bob Woodward’s reporting.

“He had the information. He knew how dangerous it was. He failed to do his job on purpose .... It was a life and death betrayal of the American people,” Biden said, his voice rising in anger.

“He knew and purposely played it down. Worse, he lied to the American people,”he continued, arguing that Trump’s response “crashed our economy” and led to tens of thousands of needless deaths.

“How many schools aren’t open right now? ... How many parents feel abandoned and overwhelmed? How many frontlines workers feel exhausted and pushed to their limits.”

“It’s beyond despicable. It’s a dereliction of duty. It’s a disgrace,” he said."

 

Kilde: https://www.theguardian.com/us-news/live/2020/sep/09/donald-trump-coronavirus-covid-19-joe-biden-michigan-daniel-prude-kamala-harris-live-updates

 

Endret 9. september 2020 av xRun

[Snikpellik]

Fy faen. Dette er til å bli direkte kvalm av. Og mye verre enn hva det ble riksrettssak for. Dette må være en av de større skandalene når det gjelder vanstyre i USAs nyere historie, og med det føler jeg ikke en gang at jeg overdriver.

Så mange dødsfall som kunne vært unngått, kanskje flere titalls tusen amerikanske liv. Valgte å slå politisk mynt på menneskeliv og helse. Vi har visst mye av dette siden februar og mars, men nå er det faktiske lydopptak.

Så står McEnany og ljuger og ljuger om dette på pressekonferansen etterpå. En hån mot det amerikanske folk og alle som har dødd eller blitt alvorlig syke, og deres pårørende. Folk fortjener å få vite, og fortjener en nøye gransking av dette her.

Endret 9. september 2020 av Snikpellik

[xRun]

Snikpellik skrev (37 minutter siden):

Vi har visst mye av dette siden februar og mars, men nå er det faktiske lydopptak.

Delvis publisert på nett ila. siste time:
https://www.valleynewslive.com/video/2020/09/09/trump-woodward-interview-this-is-deadly-stuff/
https://www.valleynewslive.com/video/2020/09/09/trump-woodward-interview-i-wanted-always-play-it-down/

 

Endret 9. september 2020 av xRun

[CommanderKeen]

jallajall skrev (1 time siden):

For å si det sånn tror jeg det ligger litt mer bak Tucker Carlsons tankegods enn hva et par-tre sitater for et tiår eller to siden skulle tilsi.

Nei, jeg tror et helt liv med ord og handlinger beviser Tucker Carlsons tankegods. 

[jallajall]

14 minutes ago, CommanderKeen said:

Nei, jeg tror et helt liv med ord og handlinger beviser Tucker Carlsons tankegods. 

Ja tror du virkelig det?

Tucker har brukt utallige timer de siste tiårene på å skrive og prate. Hvor mye har du sett og lest av han siden du føler det berettiget å trekke den konklusjonen du gjør fra hans liv med ord og handlinger?

[xRun]

Live nå:

Trump med pressebriefing vedr. utnevnelser til domstoler.
Det ventes spørsmål til Trump vedr. hans kommentarer fra tidlig februar av på opptak i interviewer for Bob Woodwards nye bok, hvor han erkjenner å ha detaljert kjennskap til trusselen pandemien utgjorde, og valgte å lyve til innbyggerne sine om det. Saken som er slått opp i fete typer i aviser og nyhetskanaler i en rekke land, inkl. USA, ila. kvelden.

Live i nyhetskanaler og på nett:

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

 

Endret 9. september 2020 av xRun

[CommanderKeen]

jallajall skrev (1 time siden):

Ja tror du virkelig det?

Tucker har brukt utallige timer de siste tiårene på å skrive og prate. Hvor mye har du sett og lest av han siden du føler det berettiget å trekke den konklusjonen du gjør fra hans liv med ord og handlinger?

Åpenbart nok.

For all del, fortsett og forsvar mangemilliardæren som har innrømt at han bruker følelsene til folk som deg for å holde dere for opptatt til å bry dere om de virkelig viktige tingene. Du vet, som dette:

Eller dette;

Eller dette;

Dette er systemet Tucker Carlson ønsker. Han har jo selv sagt på programmet sitt at det eneste alternativet er å stemme på det republikanske partiet. Hva har republikanerne gjort for å få bukt på dette? Ingenting. Og det vet vi begge er sant.

Så, den dagen Tucker Carlson tar opp dette på programmet sitt, og innrømmer at republikansk partipolitikk i all hovedsak handler om å gjøre de rikeste rikere, han selv inkludert, skal jeg være villig til å høre på han. 

[Snikpellik]

Mathilde Tybring-Gjedde med uttalelse til amerikansk media om at faren nominerte Trump til fredsprisen:

 

[jallajall]

24 minutes ago, CommanderKeen said:

Åpenbart nok.

For all del, fortsett og forsvar mangemilliardæren som har innrømt at han bruker følelsene til folk som deg for å holde dere for opptatt til å bry dere om de virkelig viktige tingene. Du vet, som dette:

Dette er systemet Tucker Carlson ønsker. Han har jo selv sagt på programmet sitt at det eneste alternativet er å stemme på det republikanske partiet. Hva har republikanerne gjort for å få bukt på dette? Ingenting. Og det vet vi begge er sant.

 

Så, den dagen Tucker Carlson tar opp dette på programmet sitt, og innrømmer at republikansk partipolitikk i all hovedsak handler om å gjøre de rikeste rikere, han selv inkludert, skal jeg være villig til å høre på han. 

Åpenbart dessverre ikke nok.
Hva med å faktisk lese Ship of Fools eller sette seg inn i noe av det han fremfører?

Jeg vet heller ikke helt hva du mener de "viktige tingene" er. Kapitalisme? Rike mennesker? Skejvfordeling?
(Hvorfor tror du innvandrere kommer til USA, og andre vestlige land btw? Fordi de ønsker å lene seg tilbake og nyte godt av velferdsprogrammer og sosiale goder, eller fordi de ønsker å ta del i et [økonomisk] system som gir de muligheten til å bygge noe til seg selv og sin familie?)

Dersom du derimot faktisk hadde giddi å lest for eksempel Ship of Fools, eller sett noe av han (typ foredrag, litt mer enn bare et 5minutters klipp, så hadde du også fått med deg at han tar opp nettopp tematikken rundt disse "viktige tingene" (selv om jeg ikke er helt sikkert på nøyaktig hva du legger i det) og andre ting. Boka er heller ikke en forsvarstale for republikanere eller partiet. Jeg tror du faktisk ville vært enig i mye med han, selv om du er uenig i det politiske.

Hvorvidt det er republikanere eller demokrater som står for det ene eller andre er irrelevant, hva som er relevant er hvem som tjener og taper på status quo. "Our new ruling class doesn’t care, not simply about American citizens, but about the future of the country itself. They view America the way a private equity firm sizes up an aging industrial conglomerate: as something outdated they can profit from".

En dynamisk og self-sustaining middel class er helt avgjørende for demokratiet. Uten de vil demokratiet feile, sier han. Men hvorfor mener han dette? Er det bare et billig talkingpoint for at han skal kunne oppretttholde sin egen formue i sine gjenværende leveår, eller ligger det noe annet bak det? Hvorfor bruke så mye tid og krefter på "omvendt psykologi" dersom han står for det helt motsatte?

Our leaders are fools. Og det gjelder både republikanere og demokrater.

Forty years ago, Democrats would be running elections on the decline of the middle class, and winning. Now the party speaks almost exclusively about identity politics, abortion, and abstract environmental concerns like climate change.

Republicans, meanwhile, have never wanted to talk about the gap between rich and poor. The party of business rejected the very idea of income inequality, in part because it sounded like a theory concocted by French intellectuals to discredit capitalism. When pressed, Republicans tended to dismiss reports of inequality with a shrug. They assume the American economy is basically just: Rich people have earned their wealth; the poor have earned their poverty. If anything, conservatives pointed out, the poor in America are rich by international standards. They have iPhones and cable TV. How poor can they really be?

This misses the point. Prosperity is a relative measure. It doesn’t matter how much brightly colored plastic crap I can buy from China. If you can buy more, you’re the rich one. I’m poor by comparison.

Poverty doesn’t cause instability. Envy does.

This is why grossly unequal societies tend to collapse, while egalitarian ones endure

 

[Joeal88]

Red Frostraven skrev (15 timer siden):

Nei, for hvorfor tror på hans familie og medsammensvorne som risikerer fengsel for defamation om de lyger..?

...

Det er onsdag, og avdekket enda mer korrupsjon som ville endt et normalt presidentskap.

https://www.nytimes.com/2020/09/08/nyregion/donald-trump-jean-carroll-lawsuit-rape.html

Cohen har ved flere anledninger vist seg å være like troverdig som Viggo Kristiansen. Er det en mann som jeg aldri kommer til og ta seriøst så er det Michael Cohen.

Hvorfor så ble Bill Clinton valgt som guvernør og senere POTUS, tross for at han i 1972 ble anklaget for voldtekt? lol.

Endret 9. september 2020 av Joeal88

[Joeal88]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Mathilde Tybring-Gjedde med uttalelse til amerikansk media om at faren nominerte Trump til fredsprisen:

 

Du er vel en av de som mener at Obama fortjente fredsprisen i 2009?

[Joeal88]

Kanskje litt off topic. Men nylig så ble 2 kvinner - eller rettere sagt jenter siktet for og ha angrepet en 7 år gammel gutt som bar en MAGA caps, og for å ha gått til fysisk angrep på andre under et DNC i Delaware. http://nypost.com/2020/09/09/women-face-hate-crime-charges-after-attacking-trump-backers/

Det finnes ingen grenser hos de venstreekstreme marxistene.

Endret 10. september 2020 av Joeal88

[jjkoggan]

26 minutes ago, Joeal88 said:

Kanskje litt off topic. Men nylig så ble 2 kvinner - eller rettere sagt jenter siktet for og ha angrepet en 7 år gammel gutt som bar en MAGA caps, og for å ha gått til fysisk angrep på andre under et DNC i Delaware. http://nypost.com/2020/09/09/women-face-hate-crime-charges-after-attacking-trump-backers/

Det finnes ingen grenser hos de venstreekstreme marxistene.

Hvordan vet du at de er marxister?  
 

Hva tror du skjer hvis jeg kommer med en Biden lue på meg til biker baren her i Trump country?   Det blir mer enn luen som skades

[frohmage]

En ansatt i sikkerhetsdepartementet i USA sier han ble presset til å dysse ned informasjon som president Donald Trump ikke likte.

Sitat

Brian Murphy hevder han også ble forsøkt presset til å få trusselen fra hvit makt-grupper til å virke mindre alvorlig.

Isteden ønsket sjefene i departementet at Murphy skulle legge til informasjon om venstreekstremister.

Mye rart som popper opp her og der, men fansen vil vel uansett tro Trump når han sier det er fake news.