The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Red Frostraven]

jallajall skrev (57 minutter siden):

Hvis BLM Kenosha gir en svart dame et script og ber henne lese fra det, så er det scriptet.
Hva med de andre som stilte spørsmål? Var det deres egne spørsmål, eller var de også scriptet av andre?

...jeg tror ingen som møter opp på et viktig møte med en presidentkandidat kommer uten noen som helst forberedelser eller ideer om hva de skal si eller spørre om.

Noen har øvd, noen har med lapper med stikkord, og noen har de konkrete uttalelsene de ønsker å komme med.
Og noen føler at det blir kunstig å lese eller gjengi "statements", slik som hun her.

[jjkoggan]

23 minutes ago, Joeal88 said:

Jeg ser mange likheter mellom årets presidentvalg og valget i 1972. På sommeren/høsten i 72 så var det også opptøyer fra venstreorienterte aktivister, og demokratenes presidentkandidat McGovern beskyldte president Nixon for opptøyene, mens Nixon på sin side sa at det bare ville bli mer og støy dersom McGovern ble valgt som president. Det var mye skittent spill mellom presidenten og utfordreren da også, og de fleste anså McGovern favoritt til og vinne presidentvalget i 1972. Men Nixon tok en brakseier da han vant 49 av 50 delstater og vant popular vote med 19 millioner flere valgstemmer enn hva McGovern fikk. Bare Reagan i 1984 kan måles med valgseieren til Nixon i 1972.

EDIT: Kommer til og svare de andre kommentarene når jeg får tid.

De fleste anså ikke mcgovern som favoritt.    Meningsmålingene var ganske nøye (98,7%)

[xRun]

Siste:

Ifølge IHME-modellen, som pleide å bli sitert under briefinger med "The White House Coronavirus Task Force" mens disse fortsatt inkluderte dr. Fauci, dr. Birx m.fl, er oppdatert med ny projeksjon for antall omkomne pr. 1. januar.

Ifølge modellen anslås det nå at pr. 1. januar 2021 vil over 410 000 ha omkommet av COVID-19 i USA.
I øyeblikket har USA 186 798 omkomne av COVID-19 ifølge Johns Hopkins, og modellen anslår dermed en økning i antall omkomne på over 223 000.

Kilder: 
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america?view=total-deaths&tab=trend
https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Endret 4. september 2020 av xRun

[nirolo]

xRun skrev (5 timer siden):

Ifølge modellen anslås det nå at pr. 1. januar 2021 vil over 410 000 ha omkommet av COVID-19 i USA.
I øyeblikket har USA 186 798 omkomne av COVID-19 ifølge Johns Hopkins, og modellen anslår dermed en økning i antall omkomne på over 223 000.

Mer enn en dobling fram til nyttår er villt mye. Dvs det skal dø flere de neste 4 mnd enn de foregående 6 mnd av pandemien!

[xRun]

Live nå:

Biden holder tale om økonomi og gjenoppbygging ut av og etter pandemien. Her kommenteres også Trumps  rapporterte kommentarer vedr. falne amerikanere, Trumps oppfordring til å stemme flere ganger, Trumps harselering vedr. bruk av maske, og flere andre ting.

Direktesendt i nyhetskanaler og på nett, underveis:

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

 

Endret 4. september 2020 av xRun

[Joeal88]

jjkoggan skrev (7 timer siden):

De fleste anså ikke mcgovern som favoritt.    Meningsmålingene var ganske nøye (98,7%)

Korrekt. Jeg blandet sammen presidentvalga 1968 og 1972. I 1968 så var var Humphrey favoritt til og vinne valget, og ikke Nixon.

[jjkoggan]

44 minutes ago, Joeal88 said:

Korrekt. Jeg blandet sammen presidentvalga 1968 og 1972. I 1968 så var var Humphrey favoritt til og vinne valget, og ikke Nixon.

Det er feil også.  Nixon ledet nesten hele tiden, de var bare i det siste Ukene  at Humphrey kom ganske nært.  

[xRun]

Straks live:

Pressebriefing med Trump fra WH. Denne kommer etter at han har tilbrakt deler av dagen til å gi sprikende forklaringer både på twitter og ellers om hvordan han ikke kan ha kalt falne amerikanere "suckers" og "losers", bla. ved å hevde at han ringte hjem til Melania fra Frankrike for å fortelle henne hvor skuffet han var over å ikke kunne besøke en slik gravplass, til tross for at Melania var med ham under dette besøket.
Det ventes også en mulig Q&A-runde vedr. dette og flere andre tema etter en innledende uttalelse.

Direktesendt i nyhetskanaler og på nett.

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

 

Endret 4. september 2020 av xRun

[Snikpellik]

Nå stiller også Fox News og en rekke andre nyhetsorganisasjoner seg bak og bekrefter uavhengig av hverandre påstandene og innholdet i artikkelen fra The Atlantic som omtaler presidentens oppsiktsvekkende kommentarer om veteraner og soldater som har falt i strid for USA, Trumps omtale av dem som «suckers», «losers», at han ikke ønsket skadde amerikanske soldater i militærparaden osv.

Nå blir det baluba fra White House. Dette kommer til å bli fryktelig vanskelig å bortforklare.
 

 

 

Endret 4. september 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

Også i dag: Trump hevder og sverger han aldri har kalt John McCain «loser»:

 

 

Selv om han i 2015 tweetet nettopp det:

 

 

Og senere sa det på video:

 

 

 

Endret 4. september 2020 av Snikpellik

[Leiferen]

Vi husker alle hvilke enorme konsekvenser det fikk for Trump da han sa at McCain ikke er en krigshelt. «Nå er han ferdig», het det. Eller «beginning of the end for Trump».

Det fikk selvsagt ingen betydning, og det vil heller ikke dette få.

[Psykake]

Leiferen skrev (1 time siden):

Vi husker alle hvilke enorme konsekvenser det fikk for Trump da han sa at McCain ikke er en krigshelt. «Nå er han ferdig», het det. Eller «beginning of the end for Trump».

Det fikk selvsagt ingen betydning, og det vil heller ikke dette få.

Men hva synes du om at Trump regelrett lyver og kaller det for Fake News når han blir konfrontert med det? 

Hvordan kan man da ta noe av det han kaller Fake News seriøst? 

[Red Frostraven]

Ny informasjon --> Stemmer ikke overens med informasjonen man sitter på

Kognitiv dissonans --> Stress

Trump sier at de lyger --> De lyger! Ingen kognitiv dissonans

Lykke --> Trump er kilden til lykken

[Psykake]

Red Frostraven skrev (Akkurat nå):

Ny informasjon --> Stemmer ikke overens med informasjonen man sitter på

Kognitiv dissonans --> Stress

Trump sier at de lyger --> De lyger! Ingen kognitiv dissonans

Lykke --> Trump er kilden til lykken

Virker som Trump fikk noe ut av møtet med Kim ?

[Leiferen]

Psykake skrev (1 time siden):

Men hva synes du om at Trump regelrett lyver og kaller det for Fake News når han blir konfrontert med det? 

Hvordan kan man da ta noe av det han kaller Fake News seriøst? 

Hva jeg synes om det? Hvorfor skal jeg bry meg om at Trump kan ha dradd en ny løgn på toppen av tusenvis av andre?

For alt vi vet kan dette være planlagt fra Trump, slik at han kunne gå til motangrep og få oppmerksomhet for det.

Å lyve og vri på sannheten er et av de viktigste virkemidlene Trump bruker i kampen for å vinne valget. Og i 2016 lyktes han. Never change a winning team.

 

[Snikpellik]

Leiferen skrev (3 timer siden):

Vi husker alle hvilke enorme konsekvenser det fikk for Trump da han sa at McCain ikke er en krigshelt. «Nå er han ferdig», het det. Eller «beginning of the end for Trump».

Det fikk selvsagt ingen betydning, og det vil heller ikke dette få.

Det er annerledes nå. Her er det ikke bare løgnene og bortforklaringene, men de faktiske uttalelsene om amerikanske borgere, veteraner og militære som har ofret livet for landet som får fokus.

Jeg tror dette er langt mer skadelig for Trump enn «loser»-uttalelsene hans om McCain. Med disse uttalelsene angriper han ikke en enkeltperson, men en hel idé, verdi, symbolikk som står svært mange amerikanere nær. Og mange av dem er konservative og republikanere. 

Skal man dømme ut fra Twitter (noe man utelukkende ikke skal) så er det tusenvis av amerikanere som nå legger ut bilder av sine bestefedre eller slektninger som har tjenestegjort og falt i krig for USA. Mange aktive militære, og krigsskadde og funksjonshemmede veteraner også. Hashtaggen #WeRespectVets trender nå som nummer én i USA. 

Eksempler:

Spoiler

 

 

Endret 5. september 2020 av Snikpellik

[Psykake]

"Antifa hacked Trump's Twitter and the videos are deepfake. Fake news" 

[Leiferen]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Det er annerledes nå. Her er det ikke bare løgnene og bortforklaringene, men de faktiske uttalelsene om amerikanske borgere, veteraner og militære som har ofret livet for landet som får fokus.

Jeg tror dette er langt mer skadelig for Trump enn «loser»-uttalelsene hans om McCain. Med disse uttalelsene angriper han ikke en enkeltperson, men en hel idé, verdi, symbolikk som står svært mange amerikanere nær. Og mange av dem er konservative og republikanere. 

Skal man dømme ut fra Twitter (noe man utelukkende ikke skal) så er det tusenvis av amerikanere som nå legger ut bilder av sine bestefedre eller slektninger som har tjenestegjort og falt i krig for USA. Mange aktive militære, og krigsskadde og funksjonshemmede veteraner også. Hashtaggen #WeRespectVets trender nå som nummer én i USA. 

Eksempler:

  Vis skjult innhold

 

 

Ja, dette er annerledes. I 2016 snakket han om en levende person, en etablert skikkelse i det republikanske partiet, noe som skapte store reaksjoner.

Denne gangen er det for det første kun påstander (som sikkert stemmer, men likevel noe helt annet enn å ha det på tape), og det gjelder personer som har vært døde i over 100 år.

Reaksjonene og oppslagene er vel mindre enn i 2016, og den gangen fikk det ingen konsekvenser, noe det neppe gjør denne gangen heller. De som reagerte i 2016 og de som legger ut bilder på Twitter og angriper Trump direkte eller indirekte er neppe de som ellers ville stemt Trump.

[Snikpellik]

Det er jeg ikke enig i. Denne gangen treffer det langt bredere og mer på nasjonal identitet og verdispørsmål enn McCain-sakene i 2015 og 16. Å kalle alle krigshelter og falne soldater for suckers og losers er på et helt annet nivå. Forskjellen er også at nå er han faktisk president, commander-in-chief, det er han som har ansvaret for disse menneskene som kjemper for landet.

Reaksjonene og oppslagene er massive denne gangen, jeg vet ikke hvor tett du følger amerikanske medier men dette er altså fortsatt main story og topp talking point hos alle de store, også Fox News. Trumps noe spede forsøk på å forsvare uttalelsene ved å ro og bortforklare har også feilet, blant annet med at han løy om at han ringte hjem til Melania fra Frankrike (som var med han) og har blitt avslørt på dette. 

Nesten alt "preller av" Trump og det er knapt noe han kan si eller gjøre som er oppsiktsvekkende lenger, men dette tror jeg altså er en sak som påvirker en del potensielle velgere, eller tidligere velgere.

Nå har Trump sagt "Fox News is gone!" så det kan jo bli spennende fremover.

Endret 5. september 2020 av Snikpellik

[Reg2000]

On 9/4/2020 at 11:49 PM, Snikpellik said:

 

Nå blir det baluba fra White House. Dette kommer til å bli fryktelig vanskelig å bortforklare.

Kanskje i et normalt oppegående samfunn, men neppe for Trump i USA. Det blir en ny runde med "fake news" og angrep på journalister der velgerne hans bare flytter seg enda dypere inn i ekkokamrene sine.