The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[jallajall]

1 hour ago, ism_InnleggNO said:

Dette er det du ser. Virkeligheten er noe helt annet.

Litt nysgjerrig, men hva er det du ser da når demonstranter/opprørere forsøker å ta seg inn til rettsbygningen i Portland med vinkelsliper og kanner med brennbar væske?
 

Endret 29. juli 2020 av jallajall

[Snikpellik]

Trumps «senior legal adviser» tweetet dette i forsvar for demonsæd/alien DNA-legen som presidenten promoterer:

Freakshow.

Endret 29. juli 2020 av Snikpellik

[ism_InnleggNO]

45 minutes ago, jallajall said:

Litt nysgjerrig, men hva er det du ser da når demonstranter/opprørere forsøker å ta seg inn til rettsbygningen i Portland med vinkelsliper og kanner med brennbar væske?
 

Jeg ser først og fremst gjennom Trumps løgner.

https://www.nytimes.com/2020/07/29/opinion/portland-protests-trump.html

Quote

It also must be said that while there’s violence from both sides, what I’ve seen firsthand is that the most violent behavior overwhelmingly comes from the federal agents, and indeed the most serious injuries have been suffered by protesters. 

 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (14 timer siden):

Man kan ikke ha terrorister som løper rundt i tettbygde byer og kaster molotov cocktails og fyrverkeri. 
Uskyldige liv ville ha gått tapt om det hadde fortsatt slik. 
Det føderale politiet er der for å ivareta alles sikkerhet. 

Når kastet det føderale politiet molotov coctails..?
Men å kalle dem terrorister er passende.

De er satt inn nettopp for å terrorisere og provosere frem reaksjoner fra befolkningen de bryter borgerrettighetene til, slik at de mest fascistiske republikanerene med Trump og Barr i spissen kan forsvare den ulovlige maktbruken mot befolkningen.

Demonstrantene opptrer fredlig i forhold til hva man ville forventet om nasjonalister og 2nd amendment-folk ble møtt med lignende vold fra politiet.



Over 45 journalister har blitt arrestert, selv om de er på arbeid, identifiserer seg, og er unntatt curfew -- det er grunnlovsstridig å kreve at journalister overholder curfew.

Samtidig så er en overveldende majoritet av den rapporterte volden utført av politiet:
https://theintercept.com/2020/06/04/journalists-attacked-police-george-floyd-protests/

Blant den ikke-rapporterte volden er også politiet overrepresentert:
Det er over 800 dokumenterte tilfeller av politivold.

...i en protest mot politivold.

Det er åpenbart at politiet kunne unngått voldelige sammenstøt, med bedre ledelse.
De kunne latt være å eskalere, og de ville kunne gjort en normal jobb, og bevegd seg helt trygt blant befolkningen som demonstrerer.
Når befolkningen ikke kan stole på at politiet beskytter dem, og er redd for å bli utsatt for vold -- og frykten for vold er legitim -- så kan ikke politiet gjøre jobben sin.
Det er politiet og ledelsen sin egne skyld.

Det er politiet og ledelsen i USA sitt ansvar å deeskalere. De velger derimot ytterlige eskalering, fordi det tjener Trump og republikanerene sin agenda om forsterket gruppetenking, skape tydelige fiendebilder for høyresiden.

Trump følger "the facist's playbook":

 

 

Sitat

 

1) Play to people’s strongest fears, insecurities, and points of anger to win the election. Historically, fascists triumph in nation-states where the voters feel that their pride is being stolen, and the fascist can restore it.

2) Normalize yourself through your press and public statements. Fascism is inherently divisive. No fascist leader has ever been elected with a pure majority of the vote. Most came to power through a coalition of the disaffected, which left a majority, yet divided opposition. Fascists use a compliant and ingratiating press, and a skilled media-campaign manager and chief of staff type, to create a softer narrative around them when they enter office.

3) Appoint a trusted associate who is close to the vortex of power, but also outside of the traditional power structure. This individual is the fascist leader’s (unofficial) conduit to their base of extreme supporters. Eventually, as their power is consolidated, this person is brought more officially into the power structure, such as when Hitler made Joseph Steven Bannon Goebbels his official Head of Communication.

4) Fascists typically re-make the party that brought them into power in their own image, re-fashioning it to fit in their own deeply unconventional and personal coalition of support. Hitler famously did this by using the 1934 Night of the Long Knives to purge first the conservatives who allowed him into power after the death of President Hindenberg, particularly former chancellor Kurt Von Schleicher, and also his first great supporter and top rival, the Head of the SA Brownshirts, Ernst Chris Christie Rohm.

5) Fascists almost always begin their tenure in office focused on infrastructure projects, in order to stimulate the economy and solidify their semi-god-like status in the eyes of their strongest supporters while earning the conditional support of independents. In fact, nearly all successful fascists leaders, from Hitler, to Mussolini, to Peron, successfully jumpstarted the economy in their early years. Unfortunately, these gains are ephemeral, achieved through unsustainable state spending to create employment through construction and infrastructure jobs, but they achieve the purpose of making the fascist look good in the short-medium term.

6) Fascists begin to develop and refine their cult of identity in anticipation of re-election if the aforementioned economic spending is progressing well. They pursue activities such as the 1936 Berlin Olympics to increase their prestige and citizens’ feelings of glory.

7) The big test for a fascist’s staying power is their first re-election. Historically, most successful fascist leaders are patient, waiting to consolidate real power until after they have been re-elected by a majority of voters. People, ignoring the lessons of history, regularly “give him a chance” and fall for this gambit. The fascist will quietly martial their base of extreme support to intimidate voters in order to increase their chances of re-election. In recent years, we saw this pattern with the current Presidents of Turkey and Russia when they were first re-elected a decade ago.

? Once re-elected, fascist leaders then begin more rapidly tightening their grip on the institutions of power and removing said institutions’ ability to check the leader. The most important piece of this puzzle is the judiciary. In Germany, by 1938, Hitler had essentially removed the independent German judiciary. In Russia, Putin, who was first elected in 1999, had a rubber stamp justice system by the mid-2000s. The President of Turkey’s progress was slower, primarily because of Turkey’s interventionist military, but in staving off a coup this summer, appears to have now fully achieved this goal. In the US, stacking the Supreme Court with 2-3 loyalists to tip its balance and pairing them with 100+ loyal federal judges would likely be enough, numbers that are typically achieved in the second term of a presidency.

9) Marginalize the voting power of groups aligned against you with rapid force: after re-election, and once the judiciary has been effectively neutralized, the fascist leader pinpoints the groups that are most implacably opposed to his power and acts quickly to marginalize them. Trumped up charges are used to neuter opposition political leaders, who – in the wake of losing the re-election battle – often self-deport into exile to avoid show trials. More implacable ones who remain, such as Boris Nemetsov in Russia, are simply assassinated. Groups that are not well-liked by the fascist’s core supporters and who represent votes – religious and ethnic minorities especially – face rapid discrimination and often lose their right to vote. This further tightens the leaders’ grip on electoral support.

10) Declare yourself father of the people. Once there are no more high profile political opposition leaders, and the voting power of marginalized groups have been gutted, there is no one left to stand against you.

 

https://www.huffpost.com/entry/10-small-steps-executing-the-fascist-playbook_b_585dfec2e4b04d7df167cfab

Det er åpenbart at Trump er flink på første steg.
At han normaliserer korrupsjonen han står for er hverdag på dette tidspunktet. Punkt to er oppfylt med god margin, gjennom Fox News og de andre propagandamediene.
Ansettelsene han gjør etter å ha sparket kompetente mennesker i bytte med korrupte -- blant annet ansettelsen av Bill Barr -- er steg tre.
Det republikanske partiet valgte Trump, og tradisjonelle republikanere melder seg nå ut av partiet og fordømmer Trump. Punkt fire er selvoppfyllende, da republikanere med hjerte og ryggrad forlater partiet og lar den umoralske kjernen ligge igjen.
Muren er punkt fem. Men Trump får ikke bygget muren. Pengene han ville trengt ville skapt tusener av arbeidsplasser.

Punkt seks er hindret av Covid 19 -- som demonstrerte Trump sin inkompetanse og virkelighetsfjernhet, og vilje til å la amerikanere dø, som har vært der hele tiden.

Republikanerene har alltid jobbet med punkt ni.

Altså er vi foran punkt syv og åtte: Trump må vinne valget for at republikanerene skal kunne kuppe makten. Det er usikkert om de trenger senatet.

 

Jeg gleder meg smått til den dagen Trump-supporter-apologetikerene faktisk innser at Trump er og alltid har vært en fascist.
Merk også at fascistene blant republikanerene genuint tror at den andre siden er like gale eller verre enn seg selv, gjennom projisering -- og gjennom mediene som de tror fremstiller sannheten, sine egne medier; Fox News, Breitbart, RT -- og at de forsøker å kuppe makten for å beskytte samfunnet mot motstanderene sine, som de er redde vil ødelegge landet.

De gir makt til autoriteter, men ikke eksperter og departementer som fortjener makten -- men personen som lover å reparere problemene.

 

Sitat

Trump: "I alone can fix the system"

Donald Trump speaks at the Republican National Convention in Cleveland, Ohio, about the rigged system of U.S. politics.

 

https://www.cnbc.com/video/2016/07/21/trump-i-alone-can-fix-the-system.html

Og Trump tror sikkert selv at bare han kan løse problemene.
Han trenger bare all makten for å gjøre det, og republikanerene som tror på ham hjelper til med å oppnå dette.

Endret 30. juli 2020 av Red Frostraven

[jjkoggan]

Vær forsiktig med flagget deres her i USA !

Michigan inn removes Norwegian flag as residents falsely believe it's the Confederate flag: report

A case of mistaken identity has caused the owners of a Michigan bed and breakfast to remove a Norwegian flag from the front of the inn after dozens of people confused the flag with a Confederate flag, a report said.

https://www.foxnews.com/us/michigan-inn-removes-norwegian-flag-as-residents-falsely-believe-its-the-confederate-flag-report

[xRun]

Har selv delt ut en del norske flagg under besøk hos bedrifter i USA gjennom årene. Men i disse dager, selv om en identifiserer seg som norsk og det er klart at flagget ikke har noen sammenheng med konføderasjonen, så er det ikke helt ukontroversiellt etter at Trump ga uttrykk for at han foretrakk immigranter fra Norge istedenfor fra det han kalte "shithole countries". Litt pinlig assosiasjon for noen.

 

 

Endret 30. juli 2020 av xRun

[jjkoggan]

3 minutes ago, xRun said:

Har selv delt ut en del norske flagg under besøk hos bedrifter i USA gjennom årene. Men i disse dager, selv om en identifiserer seg som norsk og det er klart at flagget ikke har noen sammenheng med konføderasjonen, så er det ikke helt ukontroversiellt etter at Trump ga uttrykk for at han foretrakk immigranter fra Norge istedenfor fra "shithole countries". Litt pinlig assosiasjon for noen.

 

 

Dessverre er dette med konføderasjonens flagget ikke noe nytt.  Folk klaget på meg 17de Mai, 2001 da jeg hadde norske flagget utenfor huset mitt

 

[jallajall]

12 hours ago, ism_InnleggNO said:

Jeg ser først og fremst gjennom Trumps løgner.

Jeg vet ikke hvorfor det geografiske arealet er av noen betydning?d

Se heller på tallen da.
35+ døde. Majoriteten people of color.
Enorme ødeleggelser. Bygninger som raserer eller brennes ned.
Bare i NYC er mer enn 300 biler skadet eller ødelagt av demonstrantene.
Hundrevis av law enforcement officers skadet (eller har man passert tusen enda?).

Dette er virkeligheten. Det er ingenting normalt med dette. Dette er mer enn kun noen få tilløp til uro, det blir ikke skader for millioner av dollar av noen "få tilløp til uro", mennesker mister ikke livet.

[jallajall]

Mon tro om de mer modertate demokratene er overrasket over at det var deres kjernevelgere som skulle rasere USA og ikke ytre høyre?
Probably not.

[xRun]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Mon tro om de mer modertate demokratene er overrasket over at det var deres kjernevelgere som skulle rasere USA og ikke ytre høyre?
Probably not.

Demokratene, også de mer moderate, har antagelig et ganske forskjellig perspektiv. Et som ikke er basert på bla. Fox News og presidentens vinkling av rasering av USA.

[jallajall]

Ja det kan man trygt si de har. Bare se på Pelosi for eksempel, sammenligner amerikanske law enforcement officers med tyske naziparamilitære.

[debattklovn]

3 hours ago, Red Frostraven said:

De er satt inn nettopp for å terrorisere og provosere frem reaksjoner fra befolkningen de bryter borgerrettighetene til, slik at de mest fascistiske republikanerene med Trump og Barr i spissen kan forsvare den ulovlige maktbruken mot befolkningen.

 

Føderalt politi er kalt inn for å gjenopprette ro og orden, som de demokratiskstyrte byene selv ikke klarte. 

Quote

Demonstrantene opptrer fredlig i forhold til hva man ville forventet om nasjonalister og 2nd amendment-folk ble møtt med lignende vold fra politiet.

 

Demonstrantene opptrer ikke fredelig, som er hele grunnen til at føderale blir kalt inn in the first place... 

Quote

Når befolkningen ikke kan stole på at politiet beskytter dem, og er redd for å bli utsatt for vold -- og frykten for vold er legitim -- så kan ikke politiet gjøre jobben sin.
Det er politiet og ledelsen sin egne skyld.

 

Selvfølgelig kan befolkninge stole på at politiet beskytter dem... ?

Quote

Det er politiet og ledelsen i USA sitt ansvar å deeskalere. De velger derimot ytterlige eskalering, fordi det tjener Trump og republikanerene sin agenda om forsterket gruppetenking, skape tydelige fiendebilder for høyresiden.

Det er politiets ansvar å sørge for at lov og orden blir opprettholdt. Når svake, demokratiske ordførere knebler sine lokale politistyrker og deretter lar kriminelle herje fritt er det føderale som må trå til og ordne opp i rotet. 

 

[debattklovn]

1 hour ago, xRun said:

Men i disse dager, selv om en identifiserer seg som norsk og det er klart at flagget ikke har noen sammenheng med konføderasjonen, så er det ikke helt ukontroversiellt etter at Trump ga uttrykk for at han foretrakk immigranter fra Norge istedenfor fra det han kalte "shithole countries". 

Hvorfor skulle det ikke være ukontroversielt å vise hvor man er fra? 

[Battaman]

5 minutes ago, debattklovn said:

Hvorfor skulle det ikke være ukontroversielt å vise hvor man er fra? 

Det burde ikke være det, men det er det, antagelig fordi Trump sier han fortrekker nordmenn over folk fra shithole counties.

[xRun]

debattklovn skrev (10 minutter siden):

Hvorfor skulle det ikke være ukontroversielt å vise hvor man er fra? 

Spørsmål: Hvorfor er det kontroversiellt å ha sex med noen som har 2 armer, 2 ben, 2 øyne, ører, nese og munn?
Svar: Fordi vedkommende kan være en gris (på gården), en homofil, eller annet som er kontroversiellt eller forbudt å ha sex med. 

Poenget: Spørsmålet hvor premisset er redusert til "vise hvor man er fra" er et eksempel på reduksjon av faktorer til minste mulige inklusjon slik at premisset i problemstillingen fremstår som absurd. Det dreier seg ikke bare om "vise hvor man er fra", problemstillingen er mer kompleks enn spørsmålet tar høyde for.
For å i det hele tatt å begynne å forstå et evt. svar på et slik spørsmål, så er det nødvendig å akseptere at situasjonen er mer kompleks enn spørsmålet fremstiller den som.

Endret 30. juli 2020 av xRun

[debattklovn]

6 minutes ago, xRun said:

... 

Det er helt naturlig å vise og være stolt over hvor man er fra, enten man er fra Mexico, Norge eller USA. Om det er folk som ikke liker dette fordi flagget har de samme fargene som Conferderate-flagget så får det være deres problem. 

Faktisk ligner det å forskjellsbehandle noen om de viser et flag på rasediskriminering. Det er direkte knyttet til ens etniske identitet. 
 

[xRun]

Siste:

Flere medier melder at ferske tall på brutto nasjonalprodukt (BNP) for andre kvartal som kom ut for få minutter siden viser den største nedgangen i amerikansk økonomisk historie.
 

Coronavirus pandemic pushes U.S. economy to worst-ever contraction
https://www.axios.com/us-gdp-q2-coronavirus-contraction-worst-ever-ed533bbf-1113-47fa-aee2-6e66fb553977.html
"The U.S. economy shrank at an annualized 32.9% rate in the second quarter — the worst-ever contraction on records that date back to 1947, the government said on Thursday.
Why it matters: Widespread lockdowns to contain the spread of the coronavirus pandemic from ravaged the economy in a way that's never been seen in modern times, and hope for a swift recovery has been dashed as cases have surged nationwide.
Between the lines: The staggering contraction beats the last record set in 1958, when GDP shrank at an annualized 10% rate."

U.S. economy contracted at fastest quarterly rate on record from April to June as coronavirus walloped workers, businesses
https://www.washingtonpost.com/business/2020/07/30/gdp-q2-coronavirus/

 

Endret 30. juli 2020 av xRun

[debattklovn]

Twitters åpenbare dobbeltmoral blir nå påpekt i det de merker og eller skjuler presidentens poster mens de hevder Iran's Khameneis poster, som kaller USA for Satan og Israel dens hund, og snakker om utslettelsen av og væpnet angrep på "sionistregimet" - ikke bryter retningslinjene. 
Håper presidenten gjør tiltak for å forbedre disse åpenbare urettferdige systemene. 
Her er noen av de voldsoppfordrende og hatefulle innleggene fra Irans leder som ikke blir merket eller fjernet. 

Og: Presidenten forsikrer Portlands innbyggere, hvis sikkerhet ikke har blitt ivaretatt av de lokale politistyrkene og den demokratiske ledelsen i byen - at deres sikkerhet vil bli ivaretatt av føderale politistyrker inntil byen begynner å gjøre jobben sin. 

Quote

Oregon Gov. Kate Brown (D) announced Wednesday that they had reached an agreement with the federal government for a “phased withdrawal” of federal agents from Portland.

But Trump said that if Democrats failed to secure the city, the federal government would act.

 

[Splitter]

Trump ønsker å utsette valget.

https://www.nrk.no/urix/president-donald-trump-foreslar-a-utsette-presidentvalget-1.15106144

 

Sitat

President Donald Trump foreslår i en Twitter-melding at presidentvalget 3. november utsettes inntil koronakrisen er over. Trump frykter stemmejuks hvis mange velgere stemmer via post.
 

 

[debattklovn]

Ny poll: Biden leder over presidenten med 44%-40% blant sannsynlige velgere. 

Imidlertid har 9% av sannsynlige velgere ikke bestemt seg ennå.