The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Pallehysa]

jallajall skrev (1 minutt siden):

Den biten er "Jobber elsewhere".

Enkelte steder, om man er dritheldig, får man til og med stemmeseddelen ferdig krysset av for demokratene slik at man ikke behøver å krysse av selv en gang.
A Vanderburgh County woman is facing a Level 6 felony charge for allegedly sending out fraudulent absentee ballot applications that already had the Democratic Party box checked.

Poenget ditt er? At 1 sak, som plei plukket opp, er nok til å rettferdigjere at Trump og hans venner skal få stemme absentee, pga pandemien, mens resten av befolkningen må møte opp i overbefolkede stemmelokaler?

[xRun]

Siste:
Etter at Trump i går retweetet en video med rop om "White Power!" (og fjernet den 3 timer senere etter bred fordømmelse), stemte den lovgivende forsamling i Mississippi gjennom at de skulle endre statens flagg. Årsaken skal være at en del av flagget gjengir konføderasjonens kampflagg av Nord-Virginia's armé, og dette kampflagget ønskes fjernet. Dette er siste statlige flagg i USA som inneholder dette konføderasjonssymbolet.

Vedtaket ble stemt igjennom søndag, det var stort flertall for å endre flagget både i delstatens Hus og Senat, og Guvernøren i Mississippi har kunngjort at vedtaket blir signert inn som lov. Nytt flagg vil bli bestemt gjennom en folkeavstemming i Mississippi i november.

Mississippi to remove state flag, the last to display the Confederate battle emblem
https://www.cbsnews.com/news/mississippi-state-flag-remove-confederate-battle-emblem/
"The Mississippi state legislature voted on Sunday to replace its state flag, the last in the nation to display the Confederate battle emblem. The removal of the flag marks the latest Confederate symbol to topple in the weeks following George Floyd's death as activists have called for a reexamination of the racism that exists in all corners of society."

[jallajall]

8 minutes ago, Pallehysa said:

at Trump og hans venner skal få stemme absentee, pga pandemien,

Nei, det er ikke pga pandemien de stemmer absentee.

[jjkoggan]

27 minutes ago, Pallehysa said:

Så allment postvalg er absentee stemmeseddel berre i større grad.. Ok, då har du strengt tatt ikkje argumentert på kvifor det er greit for Trump og hans Republikanske venner å stemme "absentee" fordi dei er redd for corona, mens folk flest skal møte opp....

Ikke helt.  Når du ber om stemmeseddel så er det større sjanse at du bor på stedet myndighetene tror du bor enn om du blir sendt en stemmeseddel men du har flyttet eller har dødd.  Det blir større sjanse for valgfusk, særlig fordi databasene er ofte ganske feilete

[Pallehysa]

jallajall skrev (22 minutter siden):

Nei, det er ikke pga pandemien de stemmer absentee.

Og det veit du fordI?

Poenget er at det er ikkje i nasjonens beste interesse å fylle stemmelokaler under ein pandemi.. Og ein metode som funker for Trump, og hans venner, fungerer selvfølgelig for mannen i gata også... Til tross for at det er nåken svært få som bedriver valgfusk. 

[jallajall]

2 minutes ago, Pallehysa said:

Og det veit du fordI?

Poenget er at det er ikkje i nasjonens beste interesse å fylle stemmelokaler under ein pandemi.. Og ein metode som funker for Trump, og hans venner, fungerer selvfølgelig for mannen i gata også... Til tross for at det er nåken svært få som bedriver valgfusk. 

Trump er hjemmehørende i Florida, men bor og oppholder seg i DC. Aner ikke med det andre navnene som ble nenvt, men antar det er noe av det samme.

[Zork]

5 minutes ago, jallajall said:

Trump er hjemmehørende i Florida, men bor og oppholder seg i DC. Aner ikke med det andre navnene som ble nenvt, men antar det er noe av det samme.

Nå oppholder jo Trump seg relativt mye i Florida blant annet for å få spille golf, så man skulle vel ikke tro det var spesielt vanskelig for  ham å klare å stemme der også.

Men det er klart - skulle han stemt der så kan det fort gripe inn i viktig golftid.

[Pallehysa]

jallajall skrev (10 minutter siden):

Trump er hjemmehørende i Florida, men bor og oppholder seg i DC. Aner ikke med det andre navnene som ble nenvt, men antar det er noe av det samme.

Som nåken har påpeikt er vel Trump ofte i Florida og golfer.. Eller hadde da no vært kjekt om Trump har 3 helikopter og ein Jumbo Jet tilgjengelig også.. Lettere å reise for den fastlåste fyren som "aldri er utav bunkersen sin i DC"....

 

Men uansett, er det vel like bra grunn å stemme absentee om ein er redd for sykdom i ein pademi, eller kanskje det er nåken som faktisk er fastlåst, ingen penger, ingen bil, ingen måte å komme seg til lokalet, når Trump med helikopter og fly som transportmiddel ikkje klarer å møte opp?

Endret 29. juni 2020 av Pallehysa

[jallajall]

4 minutes ago, Pallehysa said:

Som nåken har påpeikt er vel Trump ofte i Florida og golfer.. Eller hadde da no vært kjekt om Trump har 3 helikopter og ein Jumbo Jet tilgjengelig også.. Lettere å reise for den fastlåste fyren som "aldri er utav bunkersen sin i DC"....

Det er helt sikkert helt uproblematisk for Trump å fly ned til Florida for å stemme om det er det det står på.

[Pallehysa]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Det er helt sikkert helt uproblematisk for Trump å fly ned til Florida for å stemme om det er det det står på.

Men han valgte å stemme "absentee" som han selvfølgelig ikkje vil gje mannen i gata sjansen til...

[jallajall]

1 minute ago, Pallehysa said:

Men han valgte å stemme "absentee" som han selvfølgelig ikkje vil gje mannen i gata sjansen til...

Hvem er det han ikke vil gi den sjangsen ?

[jjkoggan]

1 minute ago, Pallehysa said:

Men han valgte å stemme "absentee" som han selvfølgelig ikkje vil gje mannen i gata sjansen til...

Trump støtter absentee ballot prosessen, det han ikke støtter er å sende ballots til de som ikke ber om dem.

[Pallehysa]

jallajall skrev (5 minutter siden):

Hvem er det han ikke vil gi den sjangsen ?

Folk som ellers er friske, og i riktig stat som ikkje vil møte opp i befolkede lokaler under ein pandemi..

Endret 29. juni 2020 av Pallehysa

[jallajall]

Just now, Pallehysa said:

Folk som ellers er friske, og i riktig stat som ikkje vil møte opp i lokaler under ein pandemi..

Jo alle kan be om å få tilsendt en stemmeseddel som de selv returnerer per post dersom de ønsker det..

[Pallehysa]

jallajall skrev (1 minutt siden):

Jo alle kan be om å få tilsendt en stemmeseddel som de selv returnerer per post dersom de ønsker det..

Så eineste forskjellen er at Trump vil ikkje gjere prosessen lettere, ved å sende stemmeseddel til samtlige slik vi har i Norge? Kva er egentlig forskjellen igjen? At ein må spørre etter stemmeseddel? Kordan blir det tryggere?

[Snikpellik]

Trump’s Absentee vs. Mail-In Ballot Spin

Sitat

President Donald Trump continues to draw false distinctions between mail-in and absentee ballots, claiming the former are rife with voter fraud while the latter — which he has used as president — require a voter to go through “a very strict process. The equivalent of going to a voting machine, or maybe even sometimes better.”

Voting experts told us the verification process is the same for absentee and mail-in ballots, and many states consider them to be the same thing.

(...)

The coronavirus relief bill included $400 million for states to allow them to expand mail-in or early voting. The Brennan Center for Justice estimated that it would cost $982 million to $1.4 billion on top of what states are spending now to ensure a vote-by-mail option is available to all voters in November.

Whether some states are up to the task of providing safe and secure mail-in ballots, or whether in-person voting is preferable, is a matter for political debate. But the president is wrong to repeatedly insist that absentee ballots — like the one he said he cast in March — include “a very strict process” that mail-in ballots do not.

https://www.factcheck.org/2020/06/trumps-absentee-vs-mail-in-ballot-spin/

[jallajall]

2 minutes ago, Pallehysa said:

Så eineste forskjellen er at Trump vil ikkje gjere prosessen lettere, ved å sende stemmeseddel til samtlige slik vi har i Norge? Kva er egentlig forskjellen igjen? At ein må spørre etter stemmeseddel? Kordan blir det tryggere?

Vi sender ikke ut en stemmeseddel per post til samtlige her i Norge.
I USA sliter man med lite vedlikeholdte stemmeregistre, det er ikke noe felles registert over registrerte stemmere. Noen byer sies å ha flere registrerte stemme enn de har borgere. Når er person flytter kanskje han glemmer å oppdratere adressen sin osv. Problemet ved å sende ut stemmeseddel til alle er at det er mange av de som aldri kommer frem til rette mottaker. Adressaten kan ha flyttet for lengst og kan til og med være død. Postkasser fylles opp av stemmesedler ment for andre personer. Veldig sårbart for juks. Hvem som helst kan i prinsippet plukke opp en slik stemmeseddel og returnere.

Når man selv ber om å få tilsendt en stemmeseddel, så fungerer det hvertfall som en sikkerhetsmekanisme - på at personen fortsatt oppholder seg på riktig adresse, er i live, etc.

Selv Obama har vært småskeptisk til hele post prossesen og understreket at den må være fraud-proof.

Absentee ballots are especially susceptible to manipulation (New York Times).

[Pallehysa]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Hvem som helst kan i prinsippet plukke opp en slik stemmeseddel og returnere.

Når man selv ber om å få tilsendt en stemmeseddel, så fungerer det hvertfall som en sikkerhetsmekanisme - på at personen fortsatt oppholder seg på riktig adresse, er i live, etc.

Og kem so helst kan ikkje plukke opp ein slik stemmeseddel og returnere fordi det bor nåken på addressen? Står folk å vakter over postkassa? Du er klar over som nevnt over her, at sikkerheten er identisk på om ein spør etter seddel eller om ein får tilsendt ein i posten?

Kass sikkerhetsmekanisme er det du snakker om? 

Selvfølgelig har Obama sagt at post prosessen skal gjerast sikker.. Det er ikkje det samme som å være "småskeptisk til prosessen"..

[jallajall]

1 minute ago, Pallehysa said:

Og kem so helst kan ikkje plukke opp ein slik stemmeseddel og returnere fordi det bor nåken på addressen? Står folk å vakter over postkassa? Du er klar over som nevnt over her, at sikkerheten er identisk på om ein spør etter seddel eller om ein får tilsendt ein i posten?

Kass sikkerhetsmekanisme er det du snakker om? 

Selvfølgelig har Obama sagt at post prosessen skal gjerast sikker.. Det er ikkje det samme som å være "småskeptisk til prosessen"..

Ja, når postkassene fylles opp av stemmesedler og de flyter rundt på gata eller i søpla, så kan i prinsippet hvem som helst plukke den opp og gjøre hva han vil med den.

En av de store forskjellene på å be om en stemmeseddel vs å sende ut til alle er mengden. Jo flere stemmesedler man sender ut, jo flere vil komme på avveie.

[Pallehysa]

jallajall skrev (4 minutter siden):

Ja, når postkassene fylles opp av stemmesedler og de flyter rundt på gata eller i søpla, så kan i prinsippet hvem som helst plukke den opp og gjøre hva han vil med den.

En av de store forskjellene på å be om en stemmeseddel vs å sende ut til alle er mengden. Jo flere stemmesedler man sender ut, jo flere vil komme på avveie.

Kva poeng prøver du å illustrere med å vise det bildet der egentlig? At stemmesedler flyter rundt på gata, eller i søpla? Fordi nåken har tatt eit bilde av 4 stemmesedler? Må være flott å kunne imøtekomme bekreftelsestendensen så til dei grader.. Synd personen som tok bildet, ikkje fant fleire då.. Par til, og du kunne dratt ein endå breiere konklusjon..

Kan ikkje folk gå ei runde i nabolaget og stjele stemmesedler sjøl om det bor folk på addressen? Kanskje dei er ekstra kløktige og kan scanne eit dokument, og kopiere det i tusenvis av oppslag og.. Eller kan det tenkast at sikkerheiten rundt mail in, eller absentee starter ein annen plass enn antall papir i omløp?