The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Snikpellik]

jallajall skrev (15 minutter siden):

Virginia tidligere i år - 22,000 mennesker samlet seg i et pro-grun rally for å protestere, de fleste sikkert med våpen.
https://www.theatlantic.com/photo/2020/01/photos-gun-rally-virginia/605230/

Og..? Dette er jo noe man har blitt vant med å se mer av under Trump, og som har blitt snakket mye om i denne tråden tidligere. 

Litt forskjell på å gjøre dette nå under en pandemi under strenge smitteverntiltak.

Enda mer spesielt blir det jo når personen som har bestemt tiltakene de protesterer mot er presidenten, uten at de ser ut til å forstå sammenhengen og ironien.

[jallajall]

2 minutes ago, Snikpellik said:

Og..?

Intet "og", bare et lite apropos til forrige innlegg som også handlet om Virginia.
 

2 minutes ago, Snikpellik said:

Litt forskjell på å gjøre dette nå under en pandemi under strenge smitteverntiltak.

Nja ikke nødvendigvis.
 

3 minutes ago, Snikpellik said:

Enda mer spesielt blir det jo når personen som har bestemt tiltakene de protesterer mot er presidente

Dersom det er Trump som har innført tiltakene er det vel også han som kan oppheve de?

[Snikpellik]

jallajall skrev (5 minutter siden):

Intet "og", bare et lite apropos til forrige innlegg som også handlet om Virginia.
 

Nja ikke nødvendigvis.
 

Dersom det er Trump som har innført tiltakene er det vel også han som kan oppheve de?

Du mener vel ikke at det ikke er ekstremt dustete, egoistisk og uansvarlig å samles i store folkemengder midt under en pandemi og demonstrere mot tiltak som redder liv? 

De demonstrerer jo mot de demokratiske guvernørene og mange er iført MAGA-capser og Trump-stæsj, selv om Trump har gått inn for disse tiltakene.

Og ja, dessverre kan vel Trump oppheve de altfor tidlig, men så langt er det stor forskjell på hva Trump sier og hva han faktisk gjør.

Endret 19. april 2020 av Snikpellik

[jjkoggan]

3 minutes ago, Snikpellik said:

Du mener vel ikke at det ikke er ekstremt dustete, egoistisk og uansvarlig å samles i store folkemengder midt under en pandemi og demonstrere mot tiltak som redder liv? 

De demonstrerer jo mot de demokratiske guvernørene og mange er iført MAGA-capser og Trump-stæsj, selv om Trump har gått inn for disse tiltakene.

Og ja, dessverre kan vel Trump oppheve de altfor tidlig, men så langt er det stor forskjell på hva Trump sier og hva han faktisk gjør.

Trump har bare anbefalt tiltakene. 

[jallajall]

8 minutes ago, Snikpellik said:

Du mener vel ikke at det ikke er ekstremt dustete og uansvarlig å samles i store folkemengder midt under en pandemi og demonstrere mot tiltak som redder liv?

Jo jeg mener det i høyeste grad er svært idiotisk og uansvarlig, men er egentlig heller ikke det som er poenget.
 

8 minutes ago, Snikpellik said:

Og ja, dessverre kan vel Trump oppheve de altfor tidlig, men så langt er det stor forskjell på hva Trump sier og hva han faktisk gjør.

Trump har ikke makt til å oppheve disse tiltakene som er innført av statene selv. Han påstod det selv tidligere i uka, noe som førte til at pressen, og flere demokrater, over natta plutselig ble tilhengere av #LimitedGov. Blir spennende og se om fortsetter i samme bane. (Hadde Trump gjort det med vilje hadde det lett vært årets beste trolling)

Endret 19. april 2020 av jallajall

[CommanderKeen]

jallajall skrev (13 minutter siden):

Nja ikke nødvendigvis.

Har du tenkt å utdype dette noe mer, eller er du virkelig her bare for å kverulere?

[jallajall]

10 minutes ago, CommanderKeen said:

Har du tenkt å utdype dette noe mer, eller er du virkelig her bare for å kverulere?

Hva er det å utdype? Selvfølgelig er det dust å samles for å protestere når man strengt sett kanskje heller burde holdt seg hjemme, men dersom noen føler for å protestere bør de vel også kanskje få lov til det?

[jjkoggan]

7 minutes ago, jallajall said:

 

Trump har ikke makt til å oppheve disse tiltakene som er innført av statene selv. Han påstod det selv tidligere i uka, noe som førte til at pressen, og flere demokrater, over natta plutselig ble tilhengere av #LimitedGov. Blir spennende og se om fortsetter i samme bane. (Hadde Trump gjort det med vilje hadde det lett vært årets beste trolling)

Ingen ble tilhengere av limited government fordi Trump hevdet han er allmektig.  De fryktet at han ville bryte loven,, bare fordi noen hevdet han ikke hadde makten og Trump oppførte seg som et småbarn i sandkassen.

[Snikpellik]

jallajall skrev (19 minutter siden):

Jo jeg mener det i høyeste grad er svært idiotisk og uansvarlig, men er egentlig heller ikke det som er poenget.

Åja, så da er poenget bare å kverulere eller trolle  

[jjkoggan]

2 minutes ago, jallajall said:

Hva er det å utdype? Selvfølgelig er det dust å samles for å protestere når man strengt sett kanskje heller burde holdt seg hjemme, men dersom noen føler for å protestere bør de vel også kanskje få lov til det?

Du får ikke lov til  å protestere på en måte som setter mange andres liv i fare.

[Snikpellik]

jjkoggan skrev (27 minutter siden):

Trump har bare anbefalt tiltakene. 

Ja, det er vel forsåvidt sant. Uansett ganske ironisk ramme rundt disse protestene når anbefalingen kommer fra WH.

Jeg mener, når presidenten bare timer i forveien snakker om viktigheten av sosial distansering, for deretter å oppfordre til disse demonstrasjonene... det er jo litt kokos. Desto mer kokos at disse tilhengerne er så selektive på hvilken av Trumps oppfordringer de vil følge.

Endret 19. april 2020 av Snikpellik

[jjkoggan]

1 minute ago, Snikpellik said:

Ja, det er vel forsåvidt sant. Uansett ganske ironisk ramme rundt disse protestene når anbefalingen kommer fra WH.

Definitely,  men Trumps oppførsel og utsagn gir inntrykket at han egentlig ikke støtter hva han anbefaler, som en gutt som blir tvunget av foreldrene til å si eller gjør noe han ikke ønsker.  Det er grunnen til at mange av disse angriper Fauci og ikke Trump.

[Red Frostraven]

jallajall skrev (8 timer siden):

Now do CNN.  

CNN publishes Chinese propaganda praising China, degrading the US Navy

Absolutt.

 

Sitat

(CNN)A Chinese naval flotilla headed into the Pacific over the weekend, evidence that the People's Liberation Army Navy has done a much better job controlling coronavirus than the US Navy, according to a story posted on the PLA's English-language website

CNN viser til at dette er kinesiske uttalelser fra kinesiske myndigheter -- men jeg forstår godt at du misforstår og tror at dette er CNN sin mening, siden alt dine nyhetsmedier gjør er å formidle propaganda og meninger.

CNN postet her fakta, og de forsøkte ikke å fremstille Kina i godt lys -- de siterte de eksakte påstandene Kina kom med, påstander som var nyhetsverdige selv om det bare er påstander -- og la aldri skjul på at det var Kina sine påstander, selv om tittelen var litt klikk-baity.

For oss som er vant med å lese faktiske nyheter, så vet vi at kilden var kinesiske myndigheter, og altså sannsynligvis propaganda.
Det var ikke CNN sine egne påstander, noe de passet på å legge inn i praktisk talt hver eneste linje for å være helt sikker på at folk ikke misforstår.
 

Sitat

The aircraft carrier Liaoning led the group, which included two guided-missile destroyers, two guided-missile frigates and an auxiliary ship, according to the report from state-run tabloid Global Times.

Sitat

The report said that the Chinese carrier was carrying out this operation while four US Navy aircraft carriers -- the USS Theodore Roosevelt, the USS Ronald Reagan, the USS Carl Vinson and the USS Nimitz -- have reported cases of coronavirus, crimping their operations.

Sitat

The PLA Navy has no such issues, Chinese military experts told the Global Times.

Sitat

"Through the voyage, the Liaoning showed that the Chinese People's Liberation Army (PLA) has done a great job in the epidemic prevention and control work and COVID-19 epidemic has not had an impact on its deployment and operations," the story says, citing Xu Guangyu, a senior adviser to the China Arms Control and Disarmament Association.
...

Og artikkelen du siterte hos Washington Examiner var et debattinnlegg / opinion-piece.
Som nyhetskilde er det også en dårlig kilde, da de driver med åpen meningsprogrammering i nyhetsartikler; er lite objektive.

Meningen til personen som siterer CNN er simpelthen feil i dette tilfellet -- men jeg forstår at nyheter hvor reportere ikke forteller sin personlige mening om tema feiltolkes av dypt konservative til å støtte menneskene de dekker utsagn fra, siden de ikke uttrykker uenighet -- bare fakta.

Endret 19. april 2020 av Red Frostraven

[Svein M]

Trump har to viktige oppgaver i dag. Han må hjelpe statene med Corona krisen, spesielt å få på plass testingen. Og han må be de som demostrerer om å pelle seg hjem igjen. Tipper det blir 0 poeng.

Endret 19. april 2020 av Svein M

[Snikpellik]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Definitely,  men Trumps oppførsel og utsagn gir inntrykket at han egentlig ikke støtter hva han anbefaler, som en gutt som blir tvunget av foreldrene til å si eller gjør noe han ikke ønsker.  Det er grunnen til at mange av disse angriper Fauci og ikke Trump.

Jupp. Som betyr at han står det på pressekonferansene og oppfordrer til ting han er imot eller bryr seg lite om. Som en nikkedukke. Og det er kanskje det aller verste som kan skje en som Trump, det motsatte av hva han ønsker å være. Da kommer ikke egoet og dyrkelsen av egen person frem. 
 

For amerikaneres liv og helse er det vel ikke en optimal ledelse fra toppen, akkurat. Har det vært snakket om en gransking av hvordan dette er håndtert i USA?

[jjkoggan]

8 minutes ago, Snikpellik said:

 

For amerikaneres liv og helse er det vel ikke en optimal ledelse fra toppen, akkurat. Har det vært snakket om en gransking av hvordan dette er håndtert i USA?

Valget skal ha det samme effekt som en gransking.   Hittil er resultatene bedre enn tidligere ventet. Det har ikke blitt noe Katrina enda.

Endret 19. april 2020 av jjkoggan

[jallajall]

28 minutes ago, jjkoggan said:

Du får ikke lov til  å protestere på en måte som setter mange andres liv i fare.

På hvilken måte og hvor mange andre liv?
 

34 minutes ago, Snikpellik said:

Jeg mener, når presidenten bare timer i forveien snakker om viktigheten av sosial distansering, for deretter å oppfordre til disse demonstrasjonene... det er jo litt kokos. Desto mer kokos at disse tilhengerne er så selektive på hvilken av Trumps oppfordringer de vil følge.

Men hvorfor akkurat disse tre statene?
 

[jallajall]

42 minutes ago, Red Frostraven said:

CNN viser til at dette er kinesiske uttalelser fra kinesiske myndigheter -- men jeg forstår godt at du misforstår og tror at dette er CNN sin mening, siden alt dine nyhetsmedier gjør er å formidle propaganda og meninger.

CNN postet her fakta, og de forsøkte ikke å fremstille Kina i godt lys -- de siterte de eksakte påstandene Kina kom med, påstander som var nyhetsverdige selv om det bare er påstander -- og la aldri skjul på at det var Kina sine påstander, selv om tittelen var litt klikk-baity.

Jeg tror du misset litt av poenget. Poenget var at CNN nesten ordrett publiserte kinesisk propaganda.
Og nei, det var heller ikke bare høyremedia som reagerte på dette. Også bl.a. Isaac Stone Fish (senior fellow at the Asia Society's Center on U.S.-China Relations) hos WaPo. "I'm horrified that CNN published this"

There's so much wrong with this. For one, the PLA doesn't have an English-language website. It has this, which is a news website sponsored by the PLA.

Update: CNN improved the story, with the disingenuous editor's note --  "This story has been updated to include Pentagon reaction and recent developments in the Western Pacific."  What they meant to say is "This story has been updated to not take Chinese propaganda at face value"

I feel like I'm in a bad dream. "Through the voyage, the Liaoning showed that the Chinese People's Liberation Army (PLA) has done a great job in the epidemic prevention and control work and COVID-19 epidemic has not had an impact on its deployment and operations"

CNN's response: “[The story] explicitly states the sourcing as a PLA story and identifies the Global Times as ‘a state-run tabloid.’ That transparency is key as a global news source serving a global audience,” CNN’s VP of Communications Matt Dornic

Also this. CNN how can you publish this? "The Roosevelt, now docked in Guam, has been hit the hardest by the virus...The PLA Navy has no such issues, Chinese military experts told the Global Times."

Endret 19. april 2020 av jallajall

[jallajall]

Michigan Sheriffs Reject Governor’s Excessive Lockdown Order

While we understand her desire to protect the public, we question some restrictions that she has imposed as overstepping her executive authority.

She has created a vague framework of emergency laws that only confuse Michigan citizens.

“Each of us took an oath to uphold and defend the Michigan Constitution, as well as the US Constitution, and to ensure that your God given rights are not violated,” the sheriffs said.  “We believe that we are the last line of defense in protecting your civil liberties.”

[CommanderKeen]

jallajall skrev (2 timer siden):

Hva er det å utdype? Selvfølgelig er det dust å samles for å protestere når man strengt sett kanskje heller burde holdt seg hjemme, men dersom noen føler for å protestere bør de vel også kanskje få lov til det?

Hva det er å utdype? Standpunktet ditt om at det «ikke nødvendigvis» er noe feil med å samles væpnet i store folkemengder for å protestere under en global pandemi? Spesifikt for å protestere tiltakene som er ment for å redde menneskeliv.

Det du sier i dette innlegget er jo tilsvarende som å si «dersom noen føler behovet for banke opp/stjele fra/drepe/voldta/etc. andre så bør de vel kanskje få lov til det».