The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[jjkoggan]

1 hour ago, debattklovn said:

Presidenten er selvsagt ingen støtter av nazister, det er fake news. Samtidig har man i en rettsstat ansvar for sine egne handlinger, ikke for andres, med mindre man spesifikt oppfordrer og ettertrykkelig oppfordrer til vold på enkeltpersoner.

Å marsjere gjør en selvsagt ikke ansvarlig for andres voldelige handlinger. Samme hvilken demonstrasjon man marsjerer i. 

Nazistene mener Trump støtter dem, det er poenget.   Du tenker også bare juridisk. Gruppen var ansvarlig for miljøet som ble skapt. Dette miljøet bidro stort til kaoset og drapet selv. Det kunne ha vært mye verre

[CommanderKeen]

debattklovn skrev (2 timer siden):

Presidenten er selvsagt ingen støtter av nazister, det er fake news. Samtidig har man i en rettsstat ansvar for sine egne handlinger, ikke for andres, med mindre man spesifikt oppfordrer og ettertrykkelig oppfordrer til vold på enkeltpersoner.

Å marsjere gjør en selvsagt ikke ansvarlig for andres voldelige handlinger. Samme hvilken demonstrasjon man marsjerer i. 

Er det fake news at Trump sa det var «very fine people» blant nazistene som marsjerte i Charlottesville? Du vet, blant de menneskene som gikk og ropte «jews will not replace us». Er det fake news, eller er det bare ubeleilig for deg og de andre som støtter denne gale mannen? Ha i det minste baller nok til å stå for hva du mener, og ha i det minste baller nok til å si at du vil forsvare Trump uansett hva han sier og gjør. 

[Tåkefyrste]

3 hours ago, CommanderKeen said:

Dette vet du selv ikke er sant. Når nazister marsjerer i gatene, med støtte fra presidenten, så har de et felles ansvar for de handlingene.

Vet jeg at det ikke er sant at 1 person sto for handlingene? Hvorfor ble bare 1 arrestert og ikke flere tusen da hvis de alle tydeligvis var skyldige? Felles ansvar hadde gjeldt bare om formålet med demonstrasjonen var å finne noen å drepe, men det var dessverre for dere bare en fredelig demonstrasjon frem til dette skjedde.

10 hours ago, jjkoggan said:

 they are sending rapists and murderers some i guess, are fine people

Som var myntet på ulovlige innvandrere, ikke meksikanere generelt. Og det er vel ingenting usant der. Blant ulovlige innvandrere er det mange voldtekter og mord, mange blir jo voldtatt på reisen inn i USA. Og noen av de er snille folk som bare vil ha et bedre liv.

At fake news har hjernevasket folk til å tro at dette gjelder alle meksikanere bare for å skape hat og splittelse er jo skammelig i seg selv.

 

[jjkoggan]

28 minutes ago, Tåkefyrste said:

 

Som var myntet på ulovlige innvandrere, ikke meksikanere generelt. Og det er vel ingenting usant der. Blant ulovlige innvandrere er det mange voldtekter og mord, mange blir jo voldtatt på reisen inn i USA. Og noen av de er snille folk som bare vil ha et bedre liv.

At fake news har hjernevasket folk til å tro at dette gjelder alle meksikanere bare for å skape hat og splittelse er jo skammelig i seg selv.

 

Du misforstår- jeg refererer til hvordan rasister tolker Trumps ord- han gjør det klart for dem- ulovlige infesting caravans of rapists, murderers blir noe å frykte «Build The wall!

Disse ord motiverer rasister som tolker disse ord som støtte for deres rasisme, noen av disse ustabile rasister utføre vold og drap.  Bare se på ordene som San Antnonio massemorderen brukte

De fleste presidenter er forsiktigere med deres ordbruk fordi de forstår deres makt, men ikke Trump.  Han gjør mye som rasister tolker som «dog whistles», ord som de mener støtter deres rasismr

Du vet- det var mange fine people som marsjerte med KKK men støttet ikke KKK(sier Trump)
 

Endret 12. januar 2020 av jjkoggan

[CommanderKeen]

 

Jeg har ingenting i mot denne tweeten til Trump. Men la oss være ærlig, hadde det vært Obama som tweetet dette ville Fox News kjørt headlines av typen «Is Obama a terrorist?» og republikanerne ville gjentatt det. 

[Tåkefyrste]

Ja fordi heksejakten på Obama var jo enorm ??

[CommanderKeen]

Tåkefyrste skrev (15 minutter siden):

Ja fordi heksejakten på Obama var jo enorm ??

Dersom du mener høyresiden ikke kom etter Obama på en ekstrem måte vet jeg ikke hvilken virkelighet du lever i. Han måtte bevise at han var amerikansk, at han var kristen, at kona hans ikke var en transseksuell og mye, mye mer.

Helt ærlig, vet du det ikke, eller klarer du bare ikke innrømme at republikanerne og Fox News var ekstremt opphengt i Obama og lagde oppspinn om han, ref birtherism og lignende? For liksom, hvis det er det siste er det jo ikke noe vits å snakke lengre. For da er jo du virkelig i en helt annen virkelighet enn oss andre. Da er det bare å avskrive deg på absolutt alle måter og anta at det er en hund eller en treåring eller noe som sitter bak tastaturet.

Endret 12. januar 2020 av CommanderKeen

[xRun]

Kjapt tilbakeblikk på noe av dekningen av Obama:

Spoiler

 

 

[CommanderKeen]

Tåkefyrste skrev (52 minutter siden):

Vet jeg at det ikke er sant at 1 person sto for handlingene? Hvorfor ble bare 1 arrestert og ikke flere tusen da hvis de alle tydeligvis var skyldige? Felles ansvar hadde gjeldt bare om formålet med demonstrasjonen var å finne noen å drepe, men det var dessverre for dere bare en fredelig demonstrasjon frem til dette skjedde.

 

Hvilken del av en demonstrasjon der folk går rundt med brennende fakler og roper «jews will not replace us» fremstår som fredelig for deg?
Jeg har egentlig bare et til spørsmål til deg; støtter du demonstrasjonen i Charlottesville?

[Tåkefyrste]

Jeg sa ikke at høyresiden ikke skrev noe negativt om Obama i det hele tatt gjorde jeg?

Men heksejakten på han var jo bare en brøkdel av den vi ser på Trump nå, derfor synes jeg det er komisk at det første du skriver om denne tweeten var at om Obama hadde skrevet den så hadde det vært heksejakt allerede, som om det var så mye værre der. Latterlig.

[Tåkefyrste]

2 minutes ago, CommanderKeen said:

Jeg har egentlig bare et til spørsmål til deg; støtter du demonstrasjonen i Charlottesville?

Jeg støtter folks rett til å demonstrere fredelig, fordi det er en del av ytringsfriheten. Om man er enig med innholdet eller ikke er irrelevant.

Men jeg skjønner jo at du og dine helst vil ha et ekkokammer der enkelte meninger bør sensurereres, og alle burde ha et "safe space" sånn at de slipper å høre meninger de ikke liker. Venstresiden 101.

[jjkoggan]

3 minutes ago, Tåkefyrste said:

Jeg støtter folks rett til å demonstrere fredelig, fordi det er en del av ytringsfriheten. Om man er enig med innholdet eller ikke er irrelevant.

Men jeg skjønner jo at du og dine helst vil ha et ekkokammer der enkelte meninger bør sensurereres, og alle burde ha et "safe space" sånn at de slipper å høre meninger de ikke liker. Venstresiden 101.

Du og dine?  Debatterer vi hvilke forumdeltagere er verre enn den andre?

[CommanderKeen]

Tåkefyrste skrev (10 minutter siden):

Jeg sa ikke at høyresiden ikke skrev noe negativt om Obama i det hele tatt gjorde jeg?

Men heksejakten på han var jo bare en brøkdel av den vi ser på Trump nå, derfor synes jeg det er komisk at det første du skriver om denne tweeten var at om Obama hadde skrevet den så hadde det vært heksejakt allerede, som om det var så mye værre der. Latterlig.

Det var heller ikke det jeg sa. Jeg påpekte selvfølgelig bare dobbeltmoralen. Se på innlegget til xRun rett over her for en referanse.

Jeg mener forskjellen på Trump og Obama er at med Obama så rapporterte Fox og lignende på konspirasjonsteorier og ville spinnhistorier. Med Trump rapporterer de på det han sier og gjør, fordi han daglig gjør seg selv og USA til latter.

 

Tåkefyrste skrev (7 minutter siden):

Jeg støtter folks rett til å demonstrere fredelig, fordi det er en del av ytringsfriheten. Om man er enig med innholdet eller ikke er irrelevant.

Men jeg skjønner jo at du og dine helst vil ha et ekkokammer der enkelte meninger bør sensurereres, og alle burde ha et "safe space" sånn at de slipper å høre meninger de ikke liker. Venstresiden 101.

Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte ikke om du støtter demonstrasjoner på generelt grunnlag. Jeg spurte om du støttet denne demonstrasjonen, og spesifikt det de demonstrerte for. Kan du svare på det nå? Forøvrig er den tullete deflection-taktikken om safe spaces og ekkokammer ganske oppbrukt. Jeg diskuterer vel med deg, gjør jeg ikke? Trenger da vel ikke noe safe space fra ordene til en indoktrinert tulling. 

Endret 12. januar 2020 av CommanderKeen

[Tåkefyrste]

35 minutes ago, CommanderKeen said:

Jeg spurte om du støttet denne demonstrasjonen, og spesifikt det de demonstrerte for. Kan du svare på det nå?

Om du leser det jeg skriver så har du fått svar på det. Jeg støtter deres rett til å demonstrere. Hva de demonstrerer for eller imot har null relevanse for meg. Jeg synes demonstrasjoner er tåpelige nok til å holde meg unna, men jeg støtter deres rett til å demonstrere.

[jjkoggan]

6 minutes ago, Tåkefyrste said:

Om du leser det jeg skriver så har du fått svar på det. Jeg støtter deres rett til å demonstrere. Hva de demonstrerer for eller imot har null relevanse for meg. Jeg synes demonstrasjoner er tåpelige nok til å holde meg unna, men jeg støtter deres rett til å demonstrere.

Du kritiserer «safe spaces» men rasisme har ingen relevanse for deg?

[CommanderKeen]

Tåkefyrste skrev (19 minutter siden):

Om du leser det jeg skriver så har du fått svar på det. Jeg støtter deres rett til å demonstrere. Hva de demonstrerer for eller imot har null relevanse for meg. Jeg synes demonstrasjoner er tåpelige nok til å holde meg unna, men jeg støtter deres rett til å demonstrere.

Du har fortsatt ikke svart. Ikke vær redd for å si meningen din. Ha ryggrad til å stå for det du mener.

Støtter du saken de demonstrerte for?

[Tåkefyrste]

1 minute ago, CommanderKeen said:

Du har fortsatt ikke svart. Ikke vær redd for å si meningen din. Ha ryggrad til å stå for det du mener.

Støtter du saken de demonstrerte for?

Bare det faktum at du spør gjør at jeg ikke gidder å svare deg. Det er totalt irrelevant til det vi diskuterer. Prøv deg med hersketeknikkene et annet sted.

[Tåkefyrste]

37 minutes ago, jjkoggan said:

Du kritiserer «safe spaces» men rasisme har ingen relevanse for deg?

Faktisk rasisme, altså handlinger, er en uting, men veldig sjeldent. Rasistiske meniger er mer vanlige, og om noen som demonstrerer har rasistiske meninger så må de få lov til det. Det er ikke vår jobb å hindre dem i å demonstrere, det er vår jobb å si imot dem.

Endret 12. januar 2020 av Tåkefyrste

[jjkoggan]

47 minutes ago, Tåkefyrste said:

Faktisk rasisme, altså handlinger, er en uting, men veldig sjeldent. Rasistiske meniger er mer vanlige, og om noen som demonstrerer har rasistiske meninger så må de få lov til det. Det er ikke vår jobb å hindre dem i å demonstrere, det er vår jobb å si imot dem.

Hvis rasistiske meninger er vanlige så er rasistiske handlinger vanlige selv om det er lite åpenbar  Trumps «dog whistles» promoterer rasisme selv hvis det ikke var meningen- som de fine people i Charlottesville som marsjerte med KKK og allierte

«Fine people» blir ikke med grupper de hater  KKK demonstrerte ofte her i hjemmebyen min. Bare idioter og rasister ville bli sett med dem, selv om de var enige med en del av sakene de protesterte imot  

Det kan være at Trump egentlig trodde en del «fine people» var i Charlottesville men han er en idiot hvis han ikke vet at rasister ville tolke det som støtte   På andre hånd kanskje det var hensikten - å tiltrekke rasistiske stemmer

 

Endret 12. januar 2020 av jjkoggan

[CommanderKeen]

Tåkefyrste skrev (3 timer siden):

Bare det faktum at du spør gjør at jeg ikke gidder å svare deg. Det er totalt irrelevant til det vi diskuterer. Prøv deg med hersketeknikkene et annet sted.

Nei, det er selvsagt relevant for diskusjonen om du støtter white supremacy.