The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[jjkoggan]

50 minutes ago, Snikpellik said:

"Gammelmedia" er blant de mest krampeaktige uttrykkene som finnes. 

Anyways, har man en viss folkeskikk og fornuft mener jeg at man ikke en gang trenger media for å danne seg et bilde av hvor ille det er med Trump. Det holder å følge han på Twitter og lese offisielle pressemeldinger direkte fra Det hvite hus. 

Jeg mener du har rett.  Uansett så er spørsmålet om fokuset. Er det viktig at fokuset blir på negativ,, positiv eller både?  Det blir åpenbart at hver media setter fokuset annerledes enn den andre.  Det er klart at de ønsker å fornøye forskjellige markedsandeler, ikke gi helt nøytrale, objektive nyheter

[xRun]

Straks live:
Den andre riksrettshøringen vedr. Ukraina-skandalen.
Dagens vitne er Marie Yovanovitch, tidligere ambassadør ved USA's ambassade i Kiev, Ukraina. 
Hun skal ha blitt fjernet fra stillingen av Trump på oppfordring fra Rudy Giuliani og hans to forretningsforbindelser Lev og Igor, som senere ble arrestert i USA under føderale siktelser.

Etter en lengre svertekampanje mot henne i hovedsak drevet av Giuliani, Lev og Igor, skal ambassadør Yovanovitch ha blitt oppringt midt på natten og beordret til å ta første fly hjem. Hun har tidligere avgitt forklaring under ed om at hun opplevde å bli truet av både ukrainske aktører og av USA's president.

Hun skal ifølge nyhetsdekningen ha vært en effektiv ambassadør mtp. bekjempelse av korrupsjon i Ukraina, og ifølge dekning av tidligere vitneforklaringer skal hun ha vært til hinder for både Giulianis private forretningsinterresser i landet, og Trumps ønske om å få den ukrainske regjeringen til å starte politisk motiverte etterforskninger av Biden og påstått ukrainsk innblandingen i 2016-valget.
Etter at Yovanovitch ble kalt hjem ble hun erstattet av Bill Taylor, nåværende "Charge d'Affaires ad interim" ved samme ambassade, som vitnet under onsdagens høring. Taylor ble rekruttert tilbake fra pensjonisttilværelsen av utenriksminister Pompeo. 

 

Høringen er planlagt for kl. 15:00 norsk tid (en time tidligere enn onsdagens høring), og går direkte i amerikanske nyhetskanaler og på nett. Ambassadør Yovanovitch har akkurat ankommet Capitol Hill.
Flere av kanalene har kansellert deres vanlige program for å gjøre plass til dekningen av dette, som allerede er i gang:

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

Tidligere denne uken ble det varslet om 8 vitner til høringer neste uke og videre fremover. Det går i dag også avhør av nye vitner bak lukkede dører, som bla. skal kunne bekrefte forklaringer avgitt av vitnene under onsdagens høring.

Endret 15. november 2019 av xRun

[jallajall]

1 hour ago, xRun said:

Dagens vitne er Marie Yovanovitch,

Dagens spenningen er om hun kommer til å gråte eller ikke. :]
 

[jjkoggan]

1 hour ago, jallajall said:

Dagens spenningen er om hun kommer til å gråte eller ikke. :]
 

Uten USAs støtte av Ukraina og Europa generelt setter deres forhold med Russland i større fare(særlig små land som ligger langs grensen). Du burde bry deg litt mer om presidenten mishandler denne forhold til Ukraina.  Denne saken dreier seg ikke bare om denne kvinnen men også naboland til Russland 

[xRun]

Siste:
I en føderal straffesak i DC i dag ble Roger Stone funnet skyldig i alle 7 tiltalepunktene ifbm. hans aktiviteter ifbm. Trumps 2016-kampanje, ifølge flere medier og nyhetskanaler nå i ettermiddag. Han skal bla. ha avgitt falsk forklaring til kongressen og truet vitner til taushet.
Roger Stone var en av Trumps rådgivere under 2016-kampanjen, og juryen fant at Stone løy i sin benektelse av å ha vært et bindeledd mellom Trump-kampanjen og Wikileaks, som gjorde det mulig for Trump-kampanjen å planlegge sin utnyttelse av emails fra DNC og DCCC som ble hacket av russisk etterretning og deretter publisert via Wikileaks. Stone skal også ha truet andre vitner han var involvert med i det tidsrommet til taushet. Han skal ha vært motivert til å begå disse kriminelle handlingene for å beskytte Trump fra Muellers granskning. Siktelsen har sitt utspring i Muellers granskning, og skal ha vært den siste Mueller tok ut før granskningen ble avsluttet.

Straffeutmålingen for Roger Stone kommer på et senere tidspunkt. Dommeren har besluttet å la Stone gå løs frem til forkynnelsen av straffen, som skal skje i februar.

Trump ally Roger Stone found guilty of lying to Congress, witness tampering
https://www.cnbc.com/2019/11/15/trump-friend-roger-stone-found-guilty-of-lying-to-congress.html
"Roger Stone, a longtime friend and confidant of President Donald Trump, was found guilty of lying to Congress by a jury in federal court in Washington, D.C.
Stone, 67, a self-described political trickster, was charged with lying to Congress about his contacts with WikiLeaks during the 2016 election. He had pleaded not guilty in the case.
A 12-member jury, comprising nine women and three men, began their deliberations Thursday morning on the seventh day of Stone’s trial began in U.S. District Court in Washington, D.C."

Roger Stone guilty on all counts in federal trial of lying to Congress, witness tampering
https://www.washingtonpost.com/local/public-safety/roger-stone-jury-weighs-evidence-and-a-defense-move-to-make-case-about-mueller/2019/11/15/554fff5a-06ff-11ea-8292-c46ee8cb3dce_story.html
"A federal jury has convicted longtime Trump confidant Roger Stone of lying to Congress and tampering with a witness about his efforts to learn about the anti-secrecy group WikiLeaks release of hacked Democratic emails in the 2016 U.S. presidential election.
The panel of nine women and three men deliberated for less than two days before finding Stone, 67, guilty on all seven counts resulting from his September 2017 testimony to a House intelligence committee investigating Russian interference in the 2016 election and the Kremlin’s efforts to damage Trump’s Democratic opponent, Hillary Clinton."

Endret 15. november 2019 av xRun

[tom waits for alice]

jallajall skrev (2 timer siden):

Dagens spenningen er om hun kommer til å gråte eller ikke. :]

Dagens spenning synes å være om Trump klarer å ødelegge sympatien for seg selv ved å angripe vitnet på Twitter. Til og med Fox dekker misnøyen med dette.

Geir

[Zork]

Kim Jong-un og Nord Korea støtter Trump fremfor Biden (som er en "gal hund") - Putin er 100% på Trumps side og Trump ligger langflat for Kim og Putin.

Men det er altså de som ikke liker Trump som er venstrevridde commies...

[CommanderKeen]

jjkoggan skrev (På 15.11.2019 den 1.18):

Jeg sier ikke hun er «ufarlig».  Du viserikke hvordan hun er farligere enn andre som lyver.  Folk som ikke er likesinnede legger ikke mer vekt på hennes utsagn enn andre propagandister.   Hun preker ikke til noen mens hun jobber og hun jobber i hovedsak med andre religiøse ledere som er allerede likesinnede. Staten betaler henne ikke og hun får ikke lov til å begynne en kirke og misjonere folk slik at hun kan manipulere folk på en religiøs basis som du tror. 
 

MAO - det du frykter er en religiøs misjonering.  Det skjer ikke bare fordi hun uttrykker sine politiske meninger

I går vedtok Ohio en lov som gjør at studenter får riktig svar på tester osv. dersom de benytter seg av kreasjonisme. De kan altså få en A i en biologiprøve selv om de svarer vitenskapelig feil.

 

Dette er det USA Trump har skapt. Hvis du ikke tror det får konsekvenser å ansette religiøse fanatikere i det offentlige, er dette beviset på at du tar feil.

[jjkoggan]

1 hour ago, CommanderKeen said:

I går vedtok Ohio en lov som gjør at studenter får riktig svar på tester osv. dersom de benytter seg av kreasjonisme. De kan altså få en A i en biologiprøve selv om de svarer vitenskapelig feil.

 

Dette er det USA Trump har skapt. Hvis du ikke tror det får konsekvenser å ansette religiøse fanatikere i det offentlige, er dette beviset på at du tar feil.

Jeg bor i Ohio. En slik lov ble vedtatt av Ohio House , men ikke senatet.  MAO det er ikke en lov.   Videre så er hensikten til loven —-“Even if the student doesn’t believe in evolutionary theory, the student must turn in work that accurately reflects what is taught,” writes the Plain Dealer,

 

hva dette har å gjøre med moralsk korrupte Trump og White aner jeg ikke White rr ikke en politiker og hennes jobb er å samarbeide med likesinnede

 

Endret 16. november 2019 av jjkoggan

[jjkoggan]

Ta testen som måler hvor godt du kjenner amerikanske stemmere og hva de egentlig mener

 

https://www.cnn.com/interactive/2019/11/opinions/fractured-states-perception-gap/

[frohmage]

jjkoggan skrev (34 minutter siden):

Ta testen

Gøyal den! "Your perception gap: -14%"

[tom waits for alice]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Ta testen som måler hvor godt du kjenner amerikanske stemmere og hva de egentlig mener

Fikk 3%.  Men bommet forferdelig på den første om våpen, trodde motstanden var mye større.

Geir

[frohmage]

Trump trosser forsvarsledelsen og benåder krigsforbryter

[CommanderKeen]

jjkoggan skrev (På 16.11.2019 den 13.44):

Jeg bor i Ohio. En slik lov ble vedtatt av Ohio House , men ikke senatet.  MAO det er ikke en lov.   Videre så er hensikten til loven —-“Even if the student doesn’t believe in evolutionary theory, the student must turn in work that accurately reflects what is taught,” writes the Plain Dealer,

 

hva dette har å gjøre med moralsk korrupte Trump og White aner jeg ikke White rr ikke en politiker og hennes jobb er å samarbeide med likesinnede

 

Whites jobb er ikke å samarbeide med «likesinnede». Og uansett om det hadde vært det stopper ikke innflytelsen hennes der. Det har signaleffekt å ansette noen som henne. Når en ansatt i det hvite hus sitter på Fox News og hevder bibelen er forbudt i mange demokratstater fordi den er kategorisert som hate speech, så tror folk på det. Bare se hvordan noen tror «war on christmas» er en ting. Det er dette republikanere lever på. Å skape splittelse. Dersom du ikke ser denne åpenbare faren tror jeg du har rullegardinene godt trekt ned. Det har aldri og vil aldri være en god idé å pare politikk og religion. Midtøsten er vel et greit eksempel på det. 

[jjkoggan]

1 hour ago, CommanderKeen said:

Whites jobb er ikke å samarbeide med «likesinnede». Og uansett om det hadde vært det stopper ikke innflytelsen hennes der. Det har signaleffekt å ansette noen som henne. Når en ansatt i det hvite hus sitter på Fox News og hevder bibelen er forbudt i mange demokratstater fordi den er kategorisert som hate speech, så tror folk på det. Bare se hvordan noen tror «war on christmas» er en ting. Det er dette republikanere lever på. Å skape splittelse. Dersom du ikke ser denne åpenbare faren tror jeg du har rullegardinene godt trekt ned. Det har aldri og vil aldri være en god idé å pare politikk og religion. Midtøsten er vel et greit eksempel på det. 

Du har ikke vist oss hvorfor White er en større fare enn andre konservative politikere.  Denne «war on xmas» saken eksisterte lenge før White var på stedet, startet av andre politikere.  Religiøse folk har rettigheter, de også og det blir alltid noe politikk rundt deres interesser  

 

 

 

 

 

 

[xRun]

Straks live:
Den tredje riksrettshøringen vedr. Ukraina-skandalen. Dagens vitner er Williams og Vindman på formiddagen, og Volker og Morrison på ettermiddagen (-6 timer ift. norsk tid). 

Jennifer Williams er en av VP Mike Pence sine rådgivere, og skal være et førstehånds vitne til samtalen mellom Trump og Zelensky. Hun var på tråden sammen med flere andre inne i WH da telefonsamtalen foregikk. Trump har omtalt denne rådgiveren hos Mike Pence som en "never-trumper" etter at hun stilte som vitne for å avgi forklaring om hva som foregikk.
Oberstløytnant Alexander Vindman er en aktivt tjenestegjørende offisér i US Army, og på utlån derfra som rådgiver i nasjonalt sikkerhetsråd i WH, med Ukraina som et av sine spesialområder. Han er høyt ansett faglig og mottager av purpurhjertet, og er en person man har kviet seg for å kritisere på politisk basis. Han er også et førstehånds vitne til samtalen mellom Trump og Zelensky.

Kurt Volker er en av de såkalte "three amigos" (Volker, Sondland og Perry), en av de tre som etterhvert ble oppmerksom på at det ble kjørt et alternativt utenrikspolitisk løp under påvirkning av Rudy Giuliani, til fordel for Giuliani og hans klienter (inkl. Trump) istedenfor i USA's nasjonale interesse. Volker har forlatt sin stilling i State dept. hvor han var spesialutsending for Ukraina.
Tim Morrison var seniorrådgiver for europeiske og russiske affærer i nasjonalt sikkerhetsråd inntil forrige måned. Han forlot sin stilling etter at varslersaken kom frem i media, men det hevdes han allerede hadde planer om å gå av.
Disse to vitner på ettermiddagen.

 

Høringen er planlagt for kl. 15:00 norsk tid, og går direkte i amerikanske nyhetskanaler og på nett.
Flere av kanalene har kansellert deres vanlige program for å gjøre plass til dekningen av dette, som allerede er i gang:

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

Endret 19. november 2019 av xRun

[debattklovn]

On 11/16/2019 at 12:34 PM, CommanderKeen said:

I går vedtok Ohio en lov som gjør at studenter får riktig svar på tester osv. dersom de benytter seg av kreasjonisme. De kan altså få en A i en biologiprøve selv om de svarer vitenskapelig feil.

Og i progressive New York kan man på grunn av lovverket få 250,000$ i bot hvis man bruker "feil" personlig prenomen om transpersoner. (selv om det er riktig biologisk kjønn). Så både kreasjonister og venstrefolka bruker politikk som er vitenskapelig feil. 
https://www.washingtontimes.com/news/2016/may/18/de-blasio-fine-businesses-wrong-gender-pronouns/

 

Quote

Greeting customers as “Mr.” or “Mrs.” — or even not using the pronoun “ze” or “zir” — could prove costly for New York City businesses under rules drafted by Mayor Bill de Blasio’s bureaucrats.

The Gotham mayor’s Commission on Human Rights says entities that fail to address customers by their preferred gender pronouns and titles are in violation of the law and could be subject to penalties of up to $250,000.

The commission issued a “legal enforcement guidance” for the New York City Human Rights Law, which now “requires employers and converted entities to use an individual’s preferred name, pronoun and title (e.g., Ms./Mrs.) regardless of the individual’s sex assigned at birth, anatomy, gender, medical history, appearance, or the sex indicated on the individual’s identification.”

Quote

Dette er det USA Trump har skapt. Hvis du ikke tror det får konsekvenser å ansette religiøse fanatikere i det offentlige, er dette beviset på at du tar feil.

Det har vært et sterkt kreasjonistmiljø i USA lenge, lenge før Trump ble valgt.

Endret 19. november 2019 av debattklovn

[Gunfreak]

Trump viser sin politiske impotens in Louisiana. 

Etter å ha tryglet på senen om at hans fans må gi han en stor seier,  tapte Trumps mann mot den demokratiske guvernøren.  

2 av 3 guvernør valg i sør statene har gått mot Trump. Så da kan det hende at republikanske senatorer nå velger å kvitte seg med Trump, for om han ikke gir de en fordel i deres valg(Moscow Mitch selv sliter i sin stat) har de ingen bruk for han.

[jallajall]

1 hour ago, Gunfreak said:

Trump viser sin politiske impotens in Louisiana. 

Etter å ha tryglet på senen om at hans fans må gi han en stor seier,  tapte Trumps mann mot den demokratiske guvernøren. 

Var ikke Williams ledelse relativt stor før Trump kom på banen a? Williams er heller ingen upopulær kar blant republikanere, som pro-life og pro-gun appelerer han også til flere velgere enn andre demokrater.

[xRun]

Straks live:
Etter at formiddagens to vitner er ferdig starter straks ettermiddagens høring med Kurt Volker og Tim Morrisson som vitner.
Går live i nyhetskanaler og på nett via streams postet over. Planlagt start 2:30p ET, eller 20:30 norsk tid.