The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[xRun]

Straks live nå:

Speaker Pelosi med offisiell kunngjøring om åpning av riksrettsgranskning av president Trump.

Hun avsluttet nettopp gruppemøte med demokratene i Huset, og vil levere en forberedt uttalelse.

 

Live i nyhetskanaler og på nett:

 

Alternativ stream:

 

 

 

 

 

 

Endret 24. september 2019 av xRun

[jjkoggan]

Universitetsutdannelse og karakterer trenger ikke å fortelle stort om en persons intelligens. Jeg har selv gått til topps innenfor det norske utdannelsessystemet, og jeg klarer ikke å se at masterstudenter i gjennomsnitt skal være smartere enn bachelorstudenter. Jeg tror heller ikke universitetsstudenter er smartere enn de som velger yrkesliv eller er arbeidsløse. Synes noen er vel snobbete når det gjelder utdannelse.

 

Men jeg mener at folk som har nådd toppen innenfor næringsliv og politikk er smarte og generelt kunnskapsrike. Å oppnå en høy stilling, krever langt mer enn å få god karakter i et emne.

 

Jeg tror skole-karakterer ofte bestemmes av motivasjon, inspirasjon osv.

 

Heller ikke IQ tester trenger å fortelle stort. For hva er det egentlig man måler? Intelligens handler om å løse problemer. Men hvilke problemer snakker man om? Ingen er flinke til alt. Det er ihvertfall sikkert.

 

Når det gjelder Trump, er han dyktig til å sette seg i en type vinn-vinn situasjon. Han forstår hvordan makt fungerer. Hans karakterbrist er hybris, manglende ydmykhet. Hvis han faller, vil det være den "egentlige årsaken".

 

Men jeg liker ham, og håper han vinner neste valg.

Trump er ingen idiot fordi han er lite intelligent, idioter taper alle deres penger fordi andre tar bort alle deres penger og de har ingen peiling på hva som skjer.  Trumps problemer er sine mentale forstyrrelser.  At du ikke ser på dette som en alvorlig problem viser at du har lite respekt på normer som har blitt etablert til å bevare et fungerende demokrati.

[Vaniman]

Trump er ingen idiot fordi han er lite intelligent, idioter taper alle deres penger fordi andre tar bort alle deres penger og de har ingen peiling på hva som skjer.  Trumps problemer er sine mentale forstyrrelser.  At du ikke ser på dette som en alvorlig problem viser at du har lite respekt på normer som har blitt etablert til å bevare et fungerende demokrati.

Trump har mange verdifulle egenskaper, som styrke, mot, aggressivitet, vilje og pågangsmot osv. Men jeg kan også se noen av hans mangler og svakheter. Ingen president kan være alt.

 

Når det kommer til stykket, er Trump en del av en stor statsadministrasjon. Makten er begrenset. Det er ikke rimelig at mange frykter ham i så stor grad.

 

En leders suksess avhenger av hvordan han/henne utdeler belønning og straff. Det vet Trump. Derfor fungerer han som leder for store organisasjoner.

[Snikpellik]

Wow. Det skal nesten ikke være mulig å komme med så mye bullshit på så få setninger.

 

Pågangsmot? Du snakker om en fyr som bruker mer tid på golfbanen enn på jobb her.

 

Makten er ikke mer begrenset enn at han innehar posisjonen som verdens mektigste mann.

[Vaniman]

Wow. Det skal nesten ikke være mulig å komme med så mye bullshit på så få setninger.

Pågangsmot? Du snakker om en fyr som bruker mer tid på golfbanen enn på jobb her.

Makten er ikke mer begrenset enn at han innehar posisjonen som verdens mektigste mann.

Også verdens mektigste har begrenset med makt. Det er kongressen som har lovgivende makt. Statsbudsjettene skal vel gjennom Senatet? Det finnes betydelig grad av lokaldemokrati. Osv. Dessuten er selv presidenten bare en brikke i et stort byggverk. Han kan enkelt skiftes ut. Ingen er uerstattelige.

 

Ved valg 2020 kan folket bytte ham ut hvis de ønsker. Når det gjelder valgløftene, skal disse befinne seg innenfor partiets ideologi. Det er stort sett gitt på forhånd hva kandidatene fremmer.

[jjkoggan]

Også verdens mektigste har begrenset med makt. Det er kongressen som har lovgivende makt. Statsbudsjettene skal vel gjennom Senatet? Det finnes betydelig grad av lokaldemokrati. Osv. Dessuten er selv presidenten bare en brikke i et stort byggverk. Han kan enkelt skiftes ut. Ingen er uerstattelige.

 

Ved valg 2020 kan folket bytte ham ut hvis de ønsker. Når det gjelder valgløftene, skal disse befinne seg innenfor partiets ideologi. Det er stort sett gitt på forhånd hva kandidatene fremmer.

Demokratiets institusjoner kan begrense presidentens makt men disse institusjoner kan ødelegges av presidenten.  Bare noe få eksempler.  Klarer han å overbevise flertallet at en ikke kan stole på institusjonene forsvinner demokratiet.  I det minste er disse institusjonene allerede svakere enn før Trump

 

• The press is "the enemy of the people"
• Attack of government authorities i.e. "deep state" conspiracies
• Delegitimization of elections (thousands committing voter fraud)
• Stoking ethnic divisions through fear (Muslims dancing in the streets after 911)

Alle presidenter er aggressive.  Ingen blir president uten aggressivitet.  En kan bli aggressive og respektere dine konkurrenter.   Egentlig er alle mobbere som Trump svake og usikker mens ekte ledere er både aggressive og sikre, de trenger ikke å overbevise alle at de er sterke med å mobbe deres konkurrentene.

[xRun]

Siste:
Washington Post har nettopp publisert en lengre sak vedr. Rudy Giuliani sin rolle i varslersaken/Ukraina-skandalen. Det beskrives bla. hvordan han manøvrerte seg inn i utenrikspolitikken i administrasjonen han ikke jobber i, fikk flere faktiske medlemmer i administrasjonen tilsidesatt ift. deres utenrikspolitiske roller, for å forfølge en ide som tok form ila. våren om Biden og Ukraina i et forsøk på å finne noe å bruke mot Biden i sommer da han så ut som Trumps selvsagte motstander i valget neste år.
 
Ifølge flere i amerikansk nyhetsdekning som har lest storyen siden den dukket opp for etpar timer siden lukter det lekkasje lang vei, og det hevdes at dette trolig kommer fra noen med et navn som starter med "B" og slutter med "olton"... som ikke er fornøyd med hvordan han ble presset ut og sparket som nasjonal sikkerhetsrådgiver tidligere denne måneden.
 
Kort utdrag: 
Giuliani pursued shadow Ukraine agenda as key foreign policy officials were sidelined
https://www.washingtonpost.com/national-security/giuliani-pursued-shadow-ukraine-agenda-as-key-foreign-policy-officials-were-sidelined/2019/09/24/ee18aaec-deec-11e9-be96-6adb81821e90_story.html
"The sequence, which began early this year, involved the abrupt removal of the U.S. ambassador to Ukraine, the circumvention of senior officials on the National Security Council, and the suspension of hundreds of millions of dollars of aid administered by the Defense and State departments — all as key officials from these agencies struggled to piece together Giuliani’s activities from news reports. 
 
Several officials described tense meetings on Ukraine among national security officials at the White House leading up to the president’s phone call on July 25, sessions that led some participants to fear that Trump and those close to him appeared prepared to use U.S. leverage with the new leader of Ukraine for Trump’s political gain.

As those worries intensified, some senior officials worked behind the scenes to hold off a Trump meeting or call with Ukrainian President Volodymyr Zelensky out of concern that Trump would use the conversation to press Kiev for damaging information on Trump’s potential rival in the 2020 race, former vice president Joe Biden, and Biden’s son Hunter."
 
“Trump’s closest advisers, including acting White House chief of staff Mick Mulvaney, who was ordered by Trump to suspend the aid to Ukraine, are also increasingly targets of internal finger-pointing. Mulvaney has agitated for foreign aid to be cut universally but has also stayed away from meetings with Giuliani and Trump, officials said. But the person who appears to have been more directly involved at nearly every stage of the entanglement with Ukraine is Giuliani.
Rudy — he did all of this,” one U.S. official said. “This s---show that we’re in — it’s him injecting himself into the process.”
 
 
 
- - -
Ila. tirsdag kveld kom det også fra WH at de nå er villig til å frigi varslerrapporten til kongressen, i håp om at dette vil stoppe eller bremse utviklingen som tok en brå vending da Speaker i Huset offisielt kunngjorde riksrettsgranskning rundt 17:00 lokal tid.

White House will release whistleblower complaint to Congress: official
https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-whistleblower-release/white-house-will-release-whistleblower-complaint-to-congress-official-idUSKBN1WA01M
"WASHINGTON (Reuters) - The White House is preparing to release a whistleblower complaint reportedly concerning a phone call President Donald Trump had with his Ukrainian counterpart, an administration official said on Tuesday.
The White House will also most likely allow the whistleblower, a member of the U.S. intelligence community, to meet with congressional investigators, said the official, who spoke on condition of anonymity."
 
 
Varslerrapporten ble først sagt skulle bli frigitt torsdag, men dette er det nå snakk om at blir fremskyndet til i dag onsdag. Torsdag er det planlagt høringer med både direktøren for nasjonal etterretning DNI Maguire som i utgangspunktet holdt tilbake rapporten, og generalinspektøren for etterretningsetatene som varslet etterretningskommitéene om dens eksistens fordi DNI Maguire i strid med varslerloven ikke gjorde dette.
En eller begge av disse høringene vil gå for åpne dører og blir direktesendt.

Endret 25. september 2019 av xRun

[Vaniman]

Demokratiets institusjoner kan begrense presidentens makt men disse institusjoner kan ødelegges av presidenten.  Bare noe få eksempler.  Klarer han å overbevise flertallet at en ikke kan stole på institusjonene forsvinner demokratiet.  I det minste er disse institusjonene allerede svakere enn før Trump

 

 

• The press is "the enemy of the people"
• Attack of government authorities i.e. "deep state" conspiracies
• Delegitimization of elections (thousands committing voter fraud)
• Stoking ethnic divisions through fear (Muslims dancing in the streets after 911)

Alle presidenter er aggressive.  Ingen blir president uten aggressivitet.  En kan bli aggressive og respektere dine konkurrenter.   Egentlig er alle mobbere som Trump svake og usikker mens ekte ledere er både aggressive og sikre, de trenger ikke å overbevise alle at de er sterke med å mobbe deres konkurrentene.

Men nå er saken den at vi som støtter Trump ser på et sosialistisk/sosialdemokeatisk mediakorps og et partisk, venstrevridd byråkrati som nettopp trusler mot demokratiet. Jeg har også en mistanke om at valgjuks foregår til fordel for venstreparti. Dette på grunn av hvem som samler og teller stemmene. Offentlig ansatte har en tendens til å være temmelig langt ute på venstresiden.

 

Det er bra at Trump setter fokus på disse utfordringene.

 

Enig i at Trump kan fremstå som usympatisk. Men vi på høyresiden trenger ham, for å fronte våre saker. Han er rett mann på rett sted til rett tid.

[Red Frostraven]

He went to an IVy league school. Their reputation for quality was not earned by having lower requirements than other mediocre universities. Besides, there are many other challenging courses in finance that an idiot would never pass.

 

The fact that his classmates claim he was a mediocre student is likely the truth. If you were bribing your way through school, wouldnt you ask for higher grades?

Yet, Wharton's undergraduate program accepted over 40% of applicants, at the time.

 

My local kindergarten has lower rates of acceptance.

 

Regardless, Trump wasn't one of those that qualified.

 

He graduated, without knowing basic economical terms, and needed to be transfered over 400 billion dollars from his father throughout his career to keep any of his businesses running.

 

But he did know coercion, how to use threats against people and their families without being prosecuted, and financial fraud, as we know from his apartheid apartment projects.

 

Wharton didn't want to be associated with Trump, after he graduated, at any point.

They're treating him and his name as an offender.

The friend of Trumps brother, who let Trump through the back door, sais he regrets letting Trump in.

Endret 25. september 2019 av Red Frostraven

[debattklovn]

He graduated, without knowing basic economical terms, and needed to be transfered over 400 billion dollars from his father throughout his career to keep any of his businesses running.

 

 

 

Er du morsom? Tror du egentlig på det sludderet der selv? 

[Red Frostraven]

Det er jeg som er trøtt.

 

Det var over 400 millioner, som er kjent, ikke milliarder, selvsagt.

Pluss offisiell arv, og diverse andre innskudd.

Endret 25. september 2019 av Red Frostraven

[debattklovn]

Det du refererer til er en fake news rapport fra NYT, som ikke er verifisert i noen som helst grad.

 

Når jeg tenker på så mye falsk informasjon NYT har skrevet om Kavanaugh og Russia-gate overrasker det meg at det finnes noen som helst som tror på den historien. 

[jjkoggan]

Yet, Wharton's undergraduate program accepted over 40% of applicants, at the time.

 

My local kindergarten has lower rates of acceptance.

 

Regardless, Trump wasn't one of those that qualified.

 

He graduated, without knowing basic economical terms, and needed to be transfered over 400 billion dollars from his father throughout his career to keep any of his businesses running.

 

But he did know coercion, how to use threats against people and their families without being prosecuted, and financial fraud, as we know from his apartheid apartment projects.

 

Wharton didn't want to be associated with Trump, after he graduated, at any point.

They're treating him and his name as an offender.

The friend of Trumps brother, who let Trump through the back door, sais he regrets letting Trump in.

A 12 year could not

 

- graduate from any high school

- graduate from any university

-convince any banker to loan them money

-stop predators from stealing their fortune

-convince millions they should become president

-

[xRun]

Live nyhetsdekning nå vedr. offentliggjøringen av transcriptet av samtalen mellom Trump og den ukrainske presidenten. Transcriptet er nå offentliggjort. 
Ifølge dekningen skal transcriptet vise, sort på hvitt, at Trump ila. samtalen pushet ukrainas president for å få ham til å etterforske Biden, Trumps politiske utfordrer.

 

Direkte i nyhetskanaler akkurat nå:

Trump Ukraine call transcript released — live updates
https://www.cbsnews.com/news/trump-ukraine-unredacted-call-transcript-read-ukraine-president-released-by-white-house-today-2019-09-25-live-updates/

 

Transcriptet kan leses her: https://drive.google.com/file/d/1uyWKAGgHIqDEORgjOyo0uq7JOXzhxOQf/view

Ifølge kommentar fra WH er det ikke et 100% komplett transcript. Det som er inkludert er fortsatt avslørende.

 

Trump til Zelensky:

"There's a lot of talk about Biden's son,. that Biden stopped the

prosecution and a lot of people want to find out about that so

whatever you can do with the Attorney General would be great.

Biden went around bragging that he stopped the prosecution so if

you can look into it ... "

 

Fact check: Biden stoppet ikke "the prosecution".

Saken vedr. selskapet Hunter Biden jobbet for var allerede avsluttet måneder i forveien, og flere regjeringer i EU, USA, IMF etc. ønsket statsadvokaten fjernet fordi han ikke gjorde nok for å slå ned på korrupsjon i landet.

Endret 25. september 2019 av xRun

[Gjest Slettet+45613274]

Litt sånn på siden, men Ukraina har jammen meg fått seg en ufyselig president.

[xRun]

Siste:
I forbindelse med varslerrapporten skal generalinspektøren for justisdept. ha referert en kriminaletterforskning vedr. Trumps samtale med Ukrainas president, da det fremgikk at Trump skal ha forsøkt å innlede et samarbeid med et annet lands president (Ukraina) for å bryte og omgå amerikanske kampanjefinanslover.

Justisdept. under Barrs ledelse skal ha nektet å iverksette denne etterforskningen.

 

Barr var nevnt flere ganger ila. av samtalen mellom Trump og Zelensky, at han skulle være involvert i dette. Det er forståelig om Barr ikke ønsker kriminaletterforskning av seg selv og sjefen.
 
Trump’s Ukraine Call Prompted DOJ Inspector General To Make Criminal Referral
https://talkingpointsmemo.com/news/justice-department-criminal-referral-ukraine-trump
"A whistleblower’s complaint about President Trump’s conduct towards Ukraine prompted the Justice Department’s inspector general to send a criminal referral to the Justice Department, a DOJ spokesperson revealed on Wednesday.
The referral suggested that Trump’s comments to Ukraine President Zelensky potentially violated campaign finance law, the Justice Department said."

 

 

- - -

Trunp kommenterer varslersaken live i nyhetskanaler akkurat nå:

- "this is the single greatest witch hunt in history" 

Endret 25. september 2019 av xRun

[jjkoggan]

Så lenge det finnes ingen quid pro quo, så støtter republikanere Trump antar jeg.  Dette transcriptet viser ingen direkte quid pro quo.

[jallajall]

Dette var stusselige greier.

[Gunfreak]

Mange som ikke er enigma med deg.

 

[DrAlban3000]

Mange som ikke er enigma med deg.

 

https://youtu.be/WCkqf-d4QhA

Så sliter demokratene igjen med at dette ikke var like ille som først antatt (var bare sannsynligvis forræderi, ikke garantert)

 

Jeg håper jo det skjer noe, men er ikke akkurat overbevist om at det gjør det.