The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Zork]

14 minutes ago, jjkoggan said:

Kanskje, men  mennesker er mer kompliserte enn deres feilete politiske valgene.  

Det handler ikke om politiske valg. Trump er ikke et politisk valg. Trump er objektivt sett en person som aldri burde være i nærheten av en viktig stilling og alle som har et minimum av innsikt vet det. Det er fullstendig absurd at han sitter som POTUS.

USA valgte ham som president. Det har nok sin forklaring, men det unnskylder ikke at han ble valgt og enhver person som har bidratt til det bør skamme seg.

Man velger bare ikke en slik tragisk karikatur til å lede landet sitt og så forventer å bli tatt seriøst. Det finnes ingen god grunn til å støtte Trump som POTUS. Ikke en eneste en.

[jjkoggan]

18 minutes ago, Zork said:

Det handler ikke om politiske valg. Trump er ikke et politisk valg. Trump er objektivt sett en person som aldri burde være i nærheten av en viktig stilling og alle som har et minimum av innsikt vet det. Det er fullstendig absurd at han sitter som POTUS.

USA valgte ham som president. Det har nok sin forklaring, men det unnskylder ikke at han ble valgt og enhver person som har bidratt til det bør skamme seg.

Man velger bare ikke en slik tragisk karikatur til å lede landet sitt og så forventer å bli tatt seriøst. Det finnes ingen god grunn til å støtte Trump som POTUS. Ikke en eneste en.

Stillingen er en politisk stilling, ikke noe annet enn det.  Du kan mene det var umoralsk å gjør et slikt politisk valg fordi Trump er umoralsk og uegnet til stillingen  men et politisk valg var det.  
 

Det du ikke kan si er at mennesker som gjør noe umoralsk er umoralske mennesker totalt sett.  Det finnes folk av og til forresten som gjør noe umoralsk til å redde liv 

[Zork]

1 minute ago, jjkoggan said:

et du ikke kan si er at mennesker som gjør noe umoralsk er umoralske mennesker totalt sett.  Det finnes folk av og til forresten som gjør noe umoralsk til å redde liv 

Når det gjelder å gjøre umoralske ting for å redde liv så må du nesten gi konkrete eksempler på hva du mener om det skal diskuteres?

Når det gjelder Trump som president, så nei... det finnes ingen god grunn til å støtte ham som det. Det er objektivt uhyrlig og enhver som bidrar til det bør skamme seg.

[jjkoggan]

1 hour ago, Zork said:

Når det gjelder å gjøre umoralske ting for å redde liv så må du nesten gi konkrete eksempler på hva du mener om det skal diskuteres?

 

• Folk som stjeler medisin for å redde liv
• Folk som falsiferer deres dokumenter til å bli en soldat
• Folk som stjeler mat/penger for de som sulter
• folk som velger korrupte politikere for å unngå kriger
• osv...

Quote

Når det gjelder Trump som president, så nei... det finnes ingen god grunn til å støtte ham som det. Det er objektivt uhyrlig og enhver som bidrar til det bør skamme seg.

Enig, men det gjør ikke alle umoralske totalt sett. Du må vite mer om et menneske enn hvem de valgte som president.  

[xRun]

Siste:
Flere medier melder om bekymring hos Trumps allierte blant republikanere i senatet og flere av statene deres. Dette skal være dels knyttet til nedgangen i den økonomiske situasjonen som har vært et av Trumps sterkeste argumenter for gjenvalg. Men i det siste har de også uttrykt bekymring for hans håndtering av coronakrisen slik det har utspilt seg i USA.

Et problem som fremheves er at det fortrinnet en sittende president vanligvis har foran alle andre; nasjonens viktigste podium i WH, nå isteden brukes av Trump som et instrument for selvskading. Både allierte i DC og medarbeidere i WH skal ha prøvd å få Trump til å tone ned sin tilstedeværelse under briefingene, som de mener gjør mer politisk skade enn nytte for ham. Flere republikanere skal ha påpekt at det ikke er pga. en vanskelig presse, men Trumps stadige vansker med å forholde seg til kritiske spørsmål.
Republikanere fra flere stater som tidligere var solid røde, er brått blitt usikre, og det uttrykkes bekymring for at han dette valgåret trekker med seg det republikanske senatet ned.
 

Nervous Republicans See Trump Sinking, and Taking Senate With Him
https://www.nytimes.com/2020/04/25/us/politics/trump-election-briefings.html

Spoiler

"The election is still six months away, but a rash of ominous new polls and the president’s erratic briefings have the G.O.P. worried about a Democratic takeover."

"Perhaps most significantly, Mr. Trump’s single best advantage as an incumbent — his access to the bully pulpit — has effectively become a platform for self-sabotage.

His daily news briefings on the coronavirus outbreak are inflicting grave damage on his political standing, Republicans believe, and his recent remarks about combating the virus with sunlight and disinfectant were a breaking point for a number of senior party officials.

On Friday evening, Mr. Trump conducted only a short briefing and took no questions, a format that a senior administration official said was being discussed as the best option for the president going forward."

Selv om medlemmer av Trumps egen stab mener hans håndtering av briefingene er årsaken til at han bør tone ned og overlate dem til Pence og fagfolk under pandemien, er Trump i kjent stil allerede i gang med å klandre pressen som han nå hevder nyter rekordhøye seertall i en rant på twitter.
Det kan indikere at han har tatt til seg noen (utvilsomt diplomatisk presenterte) forslag om å redusere sin tilstedeværelse der, men Trumps spin er gjerne et velkomment perspektiv blant hans supportere.

Spoiler

 

Som nevnt over; under fredagens korte briefing leste Trump fra noen forberedte notater, og han tok ingen spørsmål.
Lørdagens briefing utgikk helt, men det skal ha vært et møte med "The White House Coronavirus Task Force" også den dagen.

Endret 26. april 2020 av xRun

[Zork]

6 hours ago, jjkoggan said:

• Folk som stjeler medisin for å redde liv
• Folk som falsiferer deres dokumenter til å bli en soldat
• Folk som stjeler mat/penger for de som sulter
• folk som velger korrupte politikere for å unngå kriger
• osv...

 

Dette var ikke veldig konkret - flere av tingene du nevner trenger ikke være umoralske. De kan være ulovlige, men avhengig av den konkrete situasjonen, trenger de ikke være umoralske.

Å velge en korrupt politiker vil jo aldri garantere noe - de er pr definisjon ikke noen man kan stole på (enda mindre enn "vanlige" politikere) så å velge dem for å få/unngå noe, vil være meningsløst.

Om vi holder oss til Trump konkret, så er han komplett inkompetent og det er dermed russisk rulett å velge inn en slik person. Selv om han skulle støtte én sak man er enig i, så er det umoralsk og farlig å gi en slik mann så mye makt når man vet han vil vanskjøtte den.

Endret 26. april 2020 av Zork

[jjkoggan]

6 hours ago, Zork said:

Dette var ikke veldig konkret - flere av tingene du nevner trenger ikke være umoralske. De kan være ulovlige, men avhengig av den konkrete situasjonen, trenger de ikke være umoralske.

Eksemplene trenger ikke å være konkrete til å vise at folk kan gjøre noe umoralsk uten å være umoralsk totalt sett. Var Thomas Jefferson en umoralsk president fordi han eide slaver?

Quote

 

Å velge en korrupt politiker vil jo aldri garantere noe - de er pr definisjon ikke noen man kan stole på (enda mindre enn "vanlige" politikere) så å velge dem for å få/unngå noe, vil være meningsløst.

 

 

En trenger bare å mene at deres valg hjelper mer enn det skader for å være et moralsk valg totalt sett.  En kan velge en moralsk kandidat som blir korrupte senere.  Det er hensikten som teller mest når det gjelder et moralsk valg.

 

Quote

Om vi holder oss til Trump konkret, så er han komplett inkompetent og det er dermed russisk rulett å velge inn en slik person. Selv om han skulle støtte én sak man er enig i, så er det umoralsk og farlig å gi en slik mann så mye makt når man vet han vil vanskjøtte den.

Kanskje, men det gjør ikke en umoralsk ford en mener sjansen at Clinton ville starte en krig er større enn  hvis Trump vil gjøre noe enda verre.

Endret 26. april 2020 av jjkoggan

[Snikpellik]

 

 

[xRun]

Siste:
Guvernørene Larry Hogan (R - MD) og Gretchen Whitmer (D - MI) sa under interviewer søndag at de hadde mottatt hundrevis av henvendelser til nødlinjen og giftsentralen fra publikum vedr. inntak av desinfiseringsmidler. Det skal ha vært en økning i henvendelser etter Trumps kommentarer.
 

Whitmer, Hogan say emergency hotline calls rose after Trump disinfectant remarks
https://thehill.com/homenews/sunday-talk-shows/494698-whitmer-hogan-say-their-state-agencies-received-increase-in-calls

Spoiler

"Michigan Gov. Gretchen Whitmer (D) and Maryland Gov. Larry Hogan (R) said Sunday that emergency hotlines in their states saw increases in calls after President Trump suggested disinfectants be investigated as a treatment for COVID-19. 

Whitmer told ABC’s “This Week” that calls rose after Trump spoke last Thursday about using disinfectants “by injection inside or almost a clearing,” adding that residents listen to the “person with the most powerful position on the planet,” whether the comments were “serious or not.” 

“We have seen an increase in numbers of people calling poison control and so I think it’s really important that every one of us with a platform disseminate medically accurate information,” she said."

"Hogan told ABC host George Stephanopoulos on the same show that Maryland’s emergency hotline received “hundreds of calls” seeking guidance about Trump’s comments. 
The influx in calls prompted the Maryland Emergency Management Agency to issue a warning that “under no circumstance” should disinfectants be ingested.  
“I think when misinformation comes out, or you just say something that pops in your head it does send a wrong message,” Hogan said."

 

 

Endret 26. april 2020 av xRun

[DrAlban3000]

For de av dere som liker underholdning så anbefaler jeg å følge Trump på Twitter nå. Meltdown! 

Gleder meg til sesong to! 

[CommanderKeen]

Jeg trodde det var Biden som visstnok skulle være dement. Hva sier dere Trump-supportere til dette?

[Snikpellik]

Så slettet han tweetene like etterpå. I det minste innså han egne feil denne gangen.

[Trontron]

On 4/26/2020 at 3:31 AM, Zork said:

Man velger bare ikke en slik tragisk karikatur til å lede landet sitt og så forventer å bli tatt seriøst. Det finnes ingen god grunn til å støtte Trump som POTUS. Ikke en eneste en.

Politikerforrakt er en god grunn

[CommanderKeen]

Snikpellik skrev (30 minutter siden):

Så slettet han tweetene like etterpå. I det minste innså han egne feil denne gangen.

Nei, han hevder nå det var sarkasme. Lurer på on kultmedlemmene faktisk tror på det. 

[Reg2000]

4 hours ago, Trontron said:

Politikerforrakt er en god grunn

Jeg skjønner virkelig ikke denne tankegangen. Man har liten tiltro til politikere så derfor velger man den dummeste og mest inkompetente slik at myndighetene gjør en dårligere jobb?

[jjkoggan]

18 minutes ago, Reg2000 said:

Jeg skjønner virkelig ikke denne tankegangen. Man har liten tiltro til politikere så derfor velger man den dummeste og mest inkompetente slik at myndighetene gjør en dårligere jobb?

Fantes det andre kompetente outsidere kandidater?  Det er også slik at kompetente = status quo, noe som en del velgere ikke ønsker

[Reg2000]

46 minutes ago, jjkoggan said:

Det er også slik at kompetente = status quo, noe som en del velgere ikke ønsker

Ja da er det jo "logisk" at man heller vil få det verre.

[jjkoggan]

9 minutes ago, Reg2000 said:

Ja da er det jo "logisk" at man heller vil få det verre.

Eller- no pain, no gain.   Det skjer ofte når du ønsker å fullstendig endre noe

[superfastjellyfish]

debattklovn skrev (På 25.4.2020 den 18.04):

Problemet er at det ikke er gode alternativer. Biden er et mye dårligere alternativ enn presidenten. 

Dette må du gjerne utdype. Jeg kan forøvrig lite om Biden, men det kan da ikke stå så ille til.

[debattklovn]

34 minutes ago, superfastjellyfish said:

Dette må du gjerne utdype. Jeg kan forøvrig lite om Biden, men det kan da ikke stå så ille til.

Vel, fyren er nå halvveis dement, sliter med å snakke ordentlig. Nesten oppe i 80-årene. Skal ta med seg Beto O'rourke som hans antivåpenfyr i regjering om han vinner, som skal ta fra folka våpenene sine. Det kan jo bare gå bra. 
Samtidig som han nå er i en storm av anklager om seksuell mishandling o.l. 

Trump hadde nå i det minste landet veldig bra på stell inntil denne pandemien rammet alle nå.