LarZen Skrevet 3. november 2016 Del Skrevet 3. november 2016 Jeg har 7 serien ifra Samsung og den har som 8 og 9 serien fått HDR i SpillModus. Selv gikk jeg for denne pga mest mulig for pengene. Den har sidemontert baklys noe som betyr at i fks HDR hvor det skal være opp til 1000 nits så vil lys blø rundt området som skal lyses opp. Ikke noe problem til denne prisen men er det film og øye for detaljer som gjelder så må en opp i pris Lenke til kommentar
Jakoozie Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 Jeg har prøvd HDR nå med både Xbox One og PS4. Spillene jeg har prøvd er inFamous Last Light, inFamous Second Son, Gears of War 4 og The Last of Us. Konklusjonen er at HDR er fint nok det. Men siden jeg ikke har fyrt opp konsollene mine på en stund ble jeg egentlig i større grad opphengt i hvor forskjellen i bildekvalitet på PC og konsoll til at jeg klarte å sette veldig pris på HDR. Tror jeg måtte ha spilt spillene på konsoll før og etter HDR-patchen for å få et skikkelig inntrykk. Skriver ikke dette for å være negativ, men hvis det er andre som meg her inne som primært spiller på PC så ville ikke jeg løpt ut og kjøpt HDR TV for å spille konsollspill i HDR. Det ser bedre ut, men for oss grafikkhorer blir det nok mest merkbart når PC-spill begynner å få utbredt støtte for HDR. (Forhåpentligvis om ikke så lenge) 1 Lenke til kommentar
Tor Rasmussen Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 (endret) Jaja...da ser det ut som det ikke er noen vits å koble opp min Yamaha RX-1020. HDR fungerer ikke via den....huff..begynner å bli en dyr overgang til 4K HDR dette... Men for andre med et Samsung TV så fant jeg denne tråden på Reddit og jeg det hjalp veldig med at det ble for sort i noen områder. Men jeg vet ikke om det er riktig å gjøre som skrevet her men bildet ble bra. Noen med mer teknisk insikt og med en Samsung TV i KS serien som kan prøve gi tilbake melding? Jeg har JS-serien som er eldre enn din tv.....men...... At du må manuelt inn å justere på tv er et tegn på at signalet tv-en mottar ikke er "flagget" som HDR-materiale. Jeg har ikke PS4 for tiden, (solgt i påvente av Pro), men har Xbox One S. Og Xbox One S sender rett flagg til tv. Så straks jeg starter et HDR spill som Gear of War 4 eller Forza Horizon 3, så justerer tv-en seg automatisk. Det samme skjer når jeg kjører en UHD disk. Avslutter jeg spillet og starter Mafia 3, som ikke er et HDR-spill, vender tv tilbake til grunninnstillinger. Så det som blir beskrevet på redit er for meg et tegn på at tv-en ikke plukker opp at det er et ekte HDR-signal som kommer. Og da må jeg innrømme at jeg er litt i tvil om dere får ekte HDR-bilde, siden dere må inn å justere på innstillinger. Har en mistanke om at dere da kutter i topp eller bunn av lysskalaen. På min JS-tv må jo jeg aktivere UHD-color på de repsektive HDMI-inngangene jeg ønsker et HDR signal på. (Dette skal ikke være nødvendig på nyere skjermer, men jeg mener KS-serien skal være automatisert på den funksjonen). Og til eksempel. Hvis jeg deler skjermen i 2, og har nrk på ene siden, og starter en HDR-kilde på andre siden. Så plukker tv-en opp at det er et HDR-signal, og jeg får et flott HDR bilde. Men NRK-siden, som ikke er HDR, blir fargeforvrengt, noe som tilsier at tv-en utnytter et bredere fargespekter i HDR-modus. Så når det blir forsøkt å justere selv i innstillinger for å få HDR-bilde, slik som redit beskriver, så tror jeg faktisk ikke det er et ekte HDR-signal dere justerer på. Endret 5. november 2016 av Tor Rasmussen Lenke til kommentar
LarZen Skrevet 5. november 2016 Forfatter Del Skrevet 5. november 2016 Jeg har JS-serien som er eldre enn din tv.....men...... At du må manuelt inn å justere på tv er et tegn på at signalet tv-en mottar ikke er "flagget" som HDR-materiale. Jeg har ikke PS4 for tiden, (solgt i påvente av Pro), men har Xbox One S. Og Xbox One S sender rett flagg til tv. Så straks jeg starter et HDR spill som Gear of War 4 eller Forza Horizon 3, så justerer tv-en seg automatisk. Det samme skjer når jeg kjører en UHD disk. Avslutter jeg spillet og starter Mafia 3, som ikke er et HDR-spill, vender tv tilbake til grunninnstillinger. Så det som blir beskrevet på redit er for meg et tegn på at tv-en ikke plukker opp at det er et ekte HDR-signal som kommer. Og da må jeg innrømme at jeg er litt i tvil om dere får ekte HDR-bilde, siden dere må inn å justere på innstillinger. Har en mistanke om at dere da kutter i topp eller bunn av lysskalaen. På min JS-tv må jo jeg aktivere UHD-color på de repsektive HDMI-inngangene jeg ønsker et HDR signal på. (Dette skal ikke være nødvendig på nyere skjermer, men jeg mener KS-serien skal være automatisert på den funksjonen). Og til eksempel. Hvis jeg deler skjermen i 2, og har nrk på ene siden, og starter en HDR-kilde på andre siden. Så plukker tv-en opp at det er et HDR-signal, og jeg får et flott HDR bilde. Men NRK-siden, som ikke er HDR, blir fargeforvrengt, noe som tilsier at tv-en utnytter et bredere fargespekter i HDR-modus. Så når det blir forsøkt å justere selv i innstillinger for å få HDR-bilde, slik som redit beskriver, så tror jeg faktisk ikke det er et ekte HDR-signal dere justerer på. TV finner og skifter over til HDR automatisk så den biten er ikke noe problem. Eneste jeg har måtte gjøre er så slå på UHD color for HDMI inngang 1 for at TV skal kunne mota et HDR signal. Og justere lystyrke på bak panelet ifra 13 til 20. Og ser jo også veldig forskjell når en går inn i settings på spill og en slår av og på HDR. Et valg som blir borte om PS4 ikke oppdager at du har et HDR kompatibelt TV. Noe jeg akkurat prøvde ved å kjøre signalet via receiveren og valget ble dessverre for meg og lommeboka mi borte... Har prøvd å slå av og på full RGB før med liten forskjell egentlig (før jeg fikk dette TV og HDR). Men ved å slå på full RGB på PS4 med HDR så blir ting litt lysere. For det blir litt mørk i noen situasjoner synes jeg. Men det er godt mulig det skal være slik men jeg er bare ikke vant til det da lys blør jo overalt i SDR. Uansett så er det heftig med HDR altså. Er veldig spent til uka å prøve med PS4Pro og spill som får en boost i oppløsning. Da vil nok effekten bli enda bedre. Lenke til kommentar
SIR WOLFIE 87 Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 LG B6 (OLED) har droppet fra 45000 til 19900kr siden Mai i år. Tydelig at prisene på OLED er gått ned drastisk i det siste, så det kan være verdt å vente et halvår-år hvertfall. Mulig det kommer en del nytt i tiden fremover på den fronten. Kjøpte meg ny TV for 1.5 år siden, men det frister uansett litt å oppgradere. Føles litt som bortkastet penger, men. Får vel vente til førsteinntrykk osv kommer ut. Lenke til kommentar
CaZpeR Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 LG B6 (OLED) har droppet fra 45000 til 19900kr siden Mai i år. Tydelig at prisene på OLED er gått ned drastisk i det siste, så det kan være verdt å vente et halvår-år hvertfall. Mulig det kommer en del nytt i tiden fremover på den fronten. Kjøpte meg ny TV for 1.5 år siden, men det frister uansett litt å oppgradere. Føles litt som bortkastet penger, men. Får vel vente til førsteinntrykk osv kommer ut. Ja. Men de har høy latency på signal. Samtidig som at de sliter litt med image retention (midlertidig innbrenning av statiske bilder) enda. Så venter litt til de har fått bukt med det. Lenke til kommentar
thomassit0 Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 Jeg må si jeg sikler litt på Sony ZD9 nå, men den er alt for dyr. Om den dropper ned til 25K eller noe neste år så er det mulig jeg bytter. Lenke til kommentar
Dr.Peedee Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 (endret) Jeg har JS-serien som er eldre enn din tv.....men...... At du må manuelt inn å justere på tv er et tegn på at signalet tv-en mottar ikke er "flagget" som HDR-materiale. Jeg har ikke PS4 for tiden, (solgt i påvente av Pro), men har Xbox One S. Og Xbox One S sender rett flagg til tv. Så straks jeg starter et HDR spill som Gear of War 4 eller Forza Horizon 3, så justerer tv-en seg automatisk. Det samme skjer når jeg kjører en UHD disk. Avslutter jeg spillet og starter Mafia 3, som ikke er et HDR-spill, vender tv tilbake til grunninnstillinger. Så det som blir beskrevet på redit er for meg et tegn på at tv-en ikke plukker opp at det er et ekte HDR-signal som kommer. Og da må jeg innrømme at jeg er litt i tvil om dere får ekte HDR-bilde, siden dere må inn å justere på innstillinger. Har en mistanke om at dere da kutter i topp eller bunn av lysskalaen. På min JS-tv må jo jeg aktivere UHD-color på de repsektive HDMI-inngangene jeg ønsker et HDR signal på. (Dette skal ikke være nødvendig på nyere skjermer, men jeg mener KS-serien skal være automatisert på den funksjonen). Og til eksempel. Hvis jeg deler skjermen i 2, og har nrk på ene siden, og starter en HDR-kilde på andre siden. Så plukker tv-en opp at det er et HDR-signal, og jeg får et flott HDR bilde. Men NRK-siden, som ikke er HDR, blir fargeforvrengt, noe som tilsier at tv-en utnytter et bredere fargespekter i HDR-modus. Så når det blir forsøkt å justere selv i innstillinger for å få HDR-bilde, slik som redit beskriver, så tror jeg faktisk ikke det er et ekte HDR-signal dere justerer på. TV finner og skifter over til HDR automatisk så den biten er ikke noe problem. Eneste jeg har måtte gjøre er så slå på UHD color for HDMI inngang 1 for at TV skal kunne mota et HDR signal. Og justere lystyrke på bak panelet ifra 13 til 20. Og ser jo også veldig forskjell når en går inn i settings på spill og en slår av og på HDR. Et valg som blir borte om PS4 ikke oppdager at du har et HDR kompatibelt TV. Noe jeg akkurat prøvde ved å kjøre signalet via receiveren og valget ble dessverre for meg og lommeboka mi borte... Har prøvd å slå av og på full RGB før med liten forskjell egentlig (før jeg fikk dette TV og HDR). Men ved å slå på full RGB på PS4 med HDR så blir ting litt lysere. For det blir litt mørk i noen situasjoner synes jeg. Men det er godt mulig det skal være slik men jeg er bare ikke vant til det da lys blør jo overalt i SDR. Uansett så er det heftig med HDR altså. Er veldig spent til uka å prøve med PS4Pro og spill som får en boost i oppløsning. Da vil nok effekten bli enda bedre. Det at du må manuelt øke panelets lysstyrke til 20 får meg til å tro at noe ikke er helt som det skal. Den skal jo gjøre det automatisk når den skifter over til HDR. At det ser annerledes ut når tror jeg nok på. Det gjør det også for meg når jeg skrur på HDR på PS4'n, selv når det ikke er HDR materiale. Men det blir ikke HDR av den grunn. Når TV'n får ekte HDR fra UHD 4K blu-ray eller spill som Gears Of War eller Forza Horizon 3 på Xbox One, eller via Netflix, så smeller baklyset til 20 av seg selv. I tillegg beholdes det gode sortnivået. Merkelig nok. Du har fra KS7000-serien? Alle poster jeg har lest om KS7000-serien har fortalt meg at i Game Mode så virker ikke HDR , men at en firmware fikset HDR til 8000 og 9000 serien. Men altså ikke KS7000 modellene. Men har du en link til et sted som bekrefter den firmware du snakket om tidligere faktisk gir HDR i game mode på KS7000 serien også? Det er ikke for å være wise ass og betvile alt du sier, men jeg har lyst på KS7000 selv, some game TV til meg, mens Samsung JS9500 får stå i fred i stua. KS7000 er en "Relativt" billilg, og en fantastisk TV ellers. Vunnet flere tester. Rent bortsett fra at den ikke støtter HDR i game mode, slik jeg har lest det. Jeg håper du har ny info om dette, og at du har rett. Mens bankkontoen ikke håper det EDIT: Det har jeg lest er litt gammelt, så håper jo at du har rett. At det er fikset nå for game mode. Men rart at den ikke stiller opp Backlight og Contrast selv. Kanskje det er vanilla PS4's implementering som ikke er helt som den skal? Laster ned Last of us nå for å teste selv. Der skal HDR være enabled? Endret 5. november 2016 av Dr.Peedee Lenke til kommentar
Tor Rasmussen Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 EDIT: Det har jeg lest er litt gammelt, så håper jo at du har rett. At det er fikset nå for game mode. Men rart at den ikke stiller opp Backlight og Contrast selv. Kanskje det er vanilla PS4's implementering som ikke er helt som den skal? Laster ned Last of us nå for å teste selv. Der skal HDR være enabled? Jeg tror det er Vanilla som roter det til her. TV-en blir "forvirret" fordi det kommer et HDR-fargerom, men fortsatt i 1080p. Hvorav Xbox One S leverer både 4k signal og HDR. Noe som tv-en gjenkjenner med det samme. Tror derfor PS4 Pro vil levere signalet i 4k og HDR slik som Xbox One S, og alt blir da tolket riktig av tv-skjermen. Lenke til kommentar
LarZen Skrevet 5. november 2016 Forfatter Del Skrevet 5. november 2016 Det at du må manuelt øke panelets lysstyrke til 20 får meg til å tro at noe ikke er helt som det skal. Den skal jo gjøre det automatisk når den skifter over til HDR. At det ser annerledes ut når tror jeg nok på. Det gjør det også for meg når jeg skrur på HDR på PS4'n, selv når det ikke er HDR materiale. Men det blir ikke HDR av den grunn. Når TV'n får ekte HDR fra UHD 4K blu-ray eller spill som Gears Of War eller Forza Horizon 3 på Xbox One, eller via Netflix, så smeller baklyset til 20 av seg selv. I tillegg beholdes det gode sortnivået. Merkelig nok. Du har fra KS7000-serien? Alle poster jeg har lest om KS7000-serien har fortalt meg at i Game Mode så virker ikke HDR , men at en firmware fikset HDR til 8000 og 9000 serien. Men altså ikke KS7000 modellene. Men har du en link til et sted som bekrefter den firmware du snakket om tidligere faktisk gir HDR i game mode på KS7000 serien også? Det er ikke for å være wise ass og betvile alt du sier, men jeg har lyst på KS7000 selv, some game TV til meg, mens Samsung JS9500 får stå i fred i stua. KS7000 er en "Relativt" billilg, og en fantastisk TV ellers. Vunnet flere tester. Rent bortsett fra at den ikke støtter HDR i game mode, slik jeg har lest det. Jeg håper du har ny info om dette, og at du har rett. Mens bankkontoen ikke håper det Nå gjelder denne posten på Reddit for både 7,8 og 9 serien. Jeg har et Samsung UE55KS7505. Har ingen link eller kilde uten et tweet jeg hadde ifra Samsung. Endte opp med et ana TV men er is samme 7 serien. Jeg får ihvertfall opp at HDR er aktivert når fks Infamous starter. Og forskjellen på farge spektret og lys kontroll er bedre. Så kan bare gå utifra at det er som det skal være... Lenke til kommentar
Dr.Peedee Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 Det at du må manuelt øke panelets lysstyrke til 20 får meg til å tro at noe ikke er helt som det skal. Den skal jo gjøre det automatisk når den skifter over til HDR. At det ser annerledes ut når tror jeg nok på. Det gjør det også for meg når jeg skrur på HDR på PS4'n, selv når det ikke er HDR materiale. Men det blir ikke HDR av den grunn. Når TV'n får ekte HDR fra UHD 4K blu-ray eller spill som Gears Of War eller Forza Horizon 3 på Xbox One, eller via Netflix, så smeller baklyset til 20 av seg selv. I tillegg beholdes det gode sortnivået. Merkelig nok. Du har fra KS7000-serien? Alle poster jeg har lest om KS7000-serien har fortalt meg at i Game Mode så virker ikke HDR , men at en firmware fikset HDR til 8000 og 9000 serien. Men altså ikke KS7000 modellene. Men har du en link til et sted som bekrefter den firmware du snakket om tidligere faktisk gir HDR i game mode på KS7000 serien også? Det er ikke for å være wise ass og betvile alt du sier, men jeg har lyst på KS7000 selv, some game TV til meg, mens Samsung JS9500 får stå i fred i stua. KS7000 er en "Relativt" billilg, og en fantastisk TV ellers. Vunnet flere tester. Rent bortsett fra at den ikke støtter HDR i game mode, slik jeg har lest det. Jeg håper du har ny info om dette, og at du har rett. Mens bankkontoen ikke håper det Nå gjelder denne posten på Reddit for både 7,8 og 9 serien. Jeg har et Samsung UE55KS7505. Har ingen link eller kilde uten et tweet jeg hadde ifra Samsung. Endte opp med et ana TV men er is samme 7 serien. Jeg får ihvertfall opp at HDR er aktivert når fks Infamous starter. Og forskjellen på farge spektret og lys kontroll er bedre. Så kan bare gå utifra at det er som det skal være... Ok, nice Larzen! Har du testet HDR med 4K UHD blu-ray spiller eller Xbox One S? I så fall, switcher den til backlight 20 og contrast 100 der? Og hvis du setter din TV til film mode (av med game mode), og prøver HDR fra PS4 vanilla i Infamous, switcher den til backlight 20 og contrast 100 da? *Min* lille teori er at kun 1080p oppløsning og HDR fargerom kanskje ikke helt er tatt høyde for i firmware til Samsungene. HDR og 4K har jo i alle andre sammenhenger hengt sammen, og er det en gang i specs på UHD HDR standarden? På Xbox One S så virker ikke HDR i 1080p en gang, kun i 4K. Ergo *tror* jeg at Samsungen bllir forvirra over vanilla PS4 sitt utsignal. Den godtar fargerommet i HDR som er 10 bits, og viser det som det skal, men fordi signalet ikke er helt på stell med 4K som er standarden, så switcher den ikke på baklyset og kontrasten som den skal. Bare en tanke. Skal poste mer når jeg får testet selv på min JS9500. Der virker Game Mode og HDR automatisk på 4K materiale som er kodet i HDR (UHD BD, enkelte Netlfix filmer/serier og enkelte Xbox One S spill (Gears of War og Forza Horizon 3 bl.a. - men da kun i 4K HDR . Ikke 1080). Lenke til kommentar
LarZen Skrevet 5. november 2016 Forfatter Del Skrevet 5. november 2016 Har i ikke noen UHD avspiller eller XBOS enda. Men prøvde uten å ha den i SpillModus nå og bilde instillingene forble dem samme i HDR. Dvs jeg måtte justere bakgrunn lyset til fult. Akkurat lasta ned en HDR film test nå..se hva som skjer når TV får informasjon ifra den. Lenke til kommentar
leifeinar Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 LarZen, starter Samsungen fra standby når du starter ps4? eller er det en Sony greie`? ellers, er du fornøyd med skjermen? fin til spilling? vipper mellom den og 65"XD93 Lenke til kommentar
LarZen Skrevet 5. november 2016 Forfatter Del Skrevet 5. november 2016 LarZen, starter Samsungen fra standby når du starter ps4? eller er det en Sony greie`? ellers, er du fornøyd med skjermen? fin til spilling? vipper mellom den og 65"XD93 Nei den starter ikke da. Spørs om det er Sony produktene som snakker samens ja. Er fornøyd så langt og har akkurat prøvd noen HDR film klipp som var helt utrolig bra. Til spill så har den liten input lag både i SDR og i HDR. Så til spill bruk er den bra egnet. Det jeg driver å prøver å finne ut av nå er om spill skal bli såpass mørkere i visse områder i HDR eller om det er en justering på PS4/TV som må gjøres. Noe som eiere av både 7,8 og 9 serien melder om. Kan ikke anbefale denne over XD93 da jeg ikke har sett den dessverre... Lenke til kommentar
Emils. Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 Koselig med TV diskusjon, men nå er det omtrent kun rem TV diskusjon? Lenke til kommentar
ilpostino Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 er det ikke en del av HDMI-standarden / CEC å "vekke" andre, tilkoblede enheter? Lenke til kommentar
Leffi78 Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 (endret) LarZen, starter Samsungen fra standby når du starter ps4? eller er det en Sony greie`? ellers, er du fornøyd med skjermen? fin til spilling? vipper mellom den og 65"XD93 har selv 8 serien fra samsung å både tv og yamaha forsterkeren slår seg på når jeg starter ps4, kjører kun lyd via arc til forsterkeren, så regner med konsollen vekker tv og tv vekker recieveren Endret 5. november 2016 av Leffi78 Lenke til kommentar
LarZen Skrevet 5. november 2016 Forfatter Del Skrevet 5. november 2016 (endret) LarZen, starter Samsungen fra standby når du starter ps4? eller er det en Sony greie`? ellers, er du fornøyd med skjermen? fin til spilling? vipper mellom den og 65"XD93 har selv 8 serien fra samsung å både tv og yamaha forsterkeren slår seg på når jeg starter ps4, kjører kun lyd via arc til forsterkeren, så regner med konsollen vekker tv og tv vekker recieveren Ah ok! Da er det bare jeg som må koble anderledes her eller noe sikkert. Men nå har jeg mer eller mindre konkludert at det ikke er noe problem med HDR og crushed black osv. Etter å ha justert baklyset til maks i HDR og prøvd The Last of Us som forøvrig ser heeeelt rått ut i HDR. Så tror jeg det rett og slett er slik Infamous er. For The Last of Us er ikke crushed black. Prøvd litt frem og tilbake nå og HDR er rett og slett rått altså. Men en MÅ se det med egne øyne. Disse bildene som bla jeg har lagt ut er ikke representativt... Fint med en egen TV tråd foresten! EDIT: Bare et tips om dere vil laste ned noe HDR demoer. Mye fint her slik spesielt LG Chess klippet! Endret 5. november 2016 av LarZen Lenke til kommentar
Leffi78 Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 (endret) LarZen, starter Samsungen fra standby når du starter ps4? eller er det en Sony greie`? ellers, er du fornøyd med skjermen? fin til spilling? vipper mellom den og 65"XD93 har selv 8 serien fra samsung å både tv og yamaha forsterkeren slår seg på når jeg starter ps4, kjører kun lyd via arc til forsterkeren, så regner med konsollen vekker tv og tv vekker recieveren Ah ok! Da er det bare jeg som må koble anderledes her eller noe sikkert. Men nå har jeg mer eller mindre konkludert at det ikke er noe problem med HDR og crushed black osv. Etter å ha justert baklyset til maks i HDR og prøvd The Last of Us som forøvrig ser heeeelt rått ut i HDR. Så tror jeg det rett og slett er slik Infamous er. For The Last of Us er ikke crushed black. Prøvd litt frem og tilbake nå og HDR er rett og slett rått altså. Men en MÅ se det med egne øyne. Disse bildene som bla jeg har lagt ut er ikke representativt... Fint med en egen TV tråd foresten! EDIT: Bare et tips om dere vil laste ned noe HDR demoer. Mye fint her slik spesielt LG Chess klippet! stemmer det er greit med en egen tråd så vi slipper å fylle ps pro, xbox og ps4 trådene med denne typen ting, og hdr er helt fantastisk, og takk for tipset anng LG demoen, må testes Endret 5. november 2016 av Leffi78 Lenke til kommentar
Leffi78 Skrevet 5. november 2016 Del Skrevet 5. november 2016 man finner og mange UHD/Hdr demoer her: http://demo-uhd3d.com/categorie.php?cat=demouhd noe treig nedlasting da, men verdt ventinga da de ikke er komprimerte 1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå