Migrant-avtale med Afganistan

[IntelAmdAti]

http://www.bbc.com/news/world-asia-37607785?SThisFB


Fra artikkel: 200,000 flyktninger som har kommet til Europa fra Afganistan blir returnert til Afganistan. EU med flere vil gi 125 milliarder kroner i bistand til Afganistan frem til 2020.

Dette utgjør ca 430kr per flyktning per dag.

Etter norsk prisnivå koster en flyktning ca 700kr hver dag, tar vi utgangspunkt i det så spares det inn 270kr hver dag for hver av de 200,000 flyktningene.


I FN's flyktningleire leste jeg at det manglet 10kr per flyktning per dag for å gi de mat, medisin og skolegang.


Hadde disse 200,000 menneskene blitt i for eksempel Norge ville det brukt midler som kunne vært brukt andre steder. Faktisk for hver eneste flyktning som kom hit ville det vært på bekostning av 70 mennesker i nød et annet sted.

På grunn av denne avtalen får hver flyktning bistand på bekostning av bare 43 andre mennesker. Altså avtalen gir bistand til disse 200,000 flyktningene (i Afganistan) men også til 27 andre mennesker per flyktning - totalt blir det 5,600,000 mennesker som får hjelp istedenfor bare 200,000.


Hva tenker du? Skulle vi hjulpet 200,000 og vendt ryggen til resten av verden?

Jeg tenker at vesten ikke fortjener sin rikdom hvis de ikke forvalter (deler) den rettferdig nok. Jeg tror at å la en håndfull av verdens to milliarder fattige vinne vesten-lotteriet og få migrere hit er en svært urettferdig måte å forvalte rikdommen på.
Det vi må gjøre er å hjelpe flest mulig mennesker ut av fattigdom og nød.

[Kikert]

Dette er et stort problem og ingen klarer visst å tenke fornuftig og langsiktig. Gi en mann en fisk og han er mett for en dag, lær en mann å fiske og han er mett en livstid. Hadde vi brukt det ordtaket mer så hadde de fleste som har det totalt ræv nå hatt det bra i løpet av få år. Vi bør sende ned ingeniører og bygningsarbeidere for å lære de opp og hjelpe til med infrastruktur, inkludert landbruk for å lage sin egen mat.

 

Å kaste penger på problemet hjelper lite når de pengene bare blir borte uten at noen reèll forbedring har skjedd.

 

Forresten så er fattig et dårlig ord å bruke egentlig, mennesker i nød er bedre. Jeg ser på et fattig menneske som et menneske som kun har råd til det h*n trenger for å leve, altså lever greit men ikke har råd til "luksus". At folk dør pga vannmangel og/ eller matmangel er mye verre enn fattig.

[Tåkefyrste]

Om man absolutt SKAL hjelpe så er det mye bedre å gjøre det i hjemlandet. De får mer for pengene, og man kan kontrollere pengebruken mer enn å ta inn folk som på mange måter fort kan bli en belasting i sitt nye land.

Det er ikke bærekraftig i lengden å flytte folk fra krigsherjede land til europa, vi ender til slutt opp med å bli krigsherjede u-land selv, sverige er et fint eksempel på et land som er på vei til å bli akkurat dette.

[Skatteflyktning]

 

http://www.bbc.com/news/world-asia-37607785?SThisFB

 

 

Fra artikkel: 200,000 flyktninger som har kommet til Europa fra Afganistan blir returnert til Afganistan. EU med flere vil gi 125 milliarder kroner i bistand til Afganistan frem til 2020.

 

Dette utgjør ca 430kr per flyktning per dag.

Hvor mye utgjør det per politiker som skal "administrere" pengene?

[Shruggie]

Er det ingen som forstår økonomi her? Hvis man "bruker" 700kr på en flyktning i Norge, så forsvinner ikke pengene til Afghanistan. Det gjør de dersom man sender penger til Afghanistan!

[IntelAmdAti]

Er det ingen som forstår økonomi her? Hvis man "bruker" 700kr på en flyktning i Norge, så forsvinner ikke pengene til Afghanistan. Det gjør de dersom man sender penger til Afghanistan!

 

Poenget er at for 700kr kan du hjelpe én person i Norge, eller 70 mennesker et annet sted.

700kr i Norge forsvinner fort skal du se, det hadde ikke engang dekket taxi-turen til asylmottaket.

 

Hvem skal vi ofre? Den ene flyktningen som vinner i vesten-lotto eller de 70 som ikke har nok midler til å flytte til vesten?

Endret 15. oktober 2016 av IntelAmdAti

[Shruggie]

 

Er det ingen som forstår økonomi her? Hvis man "bruker" 700kr på en flyktning i Norge, så forsvinner ikke pengene til Afghanistan. Det gjør de dersom man sender penger til Afghanistan!

 

Poenget er at for 700kr kan du hjelpe én person i Norge, eller 70 mennesker et annet sted.

700kr i Norge forsvinner fort skal du se, det hadde ikke engang dekket taxi-turen til asylmottaket.

 

Hvem skal vi ofre? Den ene flyktningen som vinner i vesten-lotto eller de 70 som ikke har nok midler til å flytte til vesten?

 

Så du tror at å "hjelpe i hjemlandet" faktisk fungerer? 

Ah, jeg beklager. Jeg trodde dere ville diskutere u-hjelp, ikke fantasi.

[Tåkefyrste]

Selvfølgelig hjelper det, og det uten å ødelegge sitt eget land også. Vinn-vinn.

[Shruggie]

Selvfølgelig hjelper det, og det uten å ødelegge sitt eget land også. Vinn-vinn.

Så hvorfor i alle dager er det så mange flyktninger der? Vi har jo sent over UTROLIG mye penger! Ikke bare det, men de får faktisk MER hjelp fra fattige land i nærområdet enn fra rike land langt unna!

 

Men det blir jo bare flere og flere flyktninger!

[Shruggie]

 

Selvfølgelig hjelper det, og det uten å ødelegge sitt eget land også. Vinn-vinn.

Så hvorfor i alle dager er det så mange flyktninger der? Vi har jo sent over UTROLIG mye penger! Ikke bare det, men de får faktisk MER hjelp fra fattige land i nærområdet enn fra rike land langt unna!

 

Men det blir jo bare flere og flere flyktninger!

 

 

La meg gi dere svaret: 

 

Fordi det de trenger ikke er medisiner, mat og telt. Det har de allerede, og vi har allerede vært med på å betale det. Det behovet blir stort sett dekket via eksisterende budsjetter.

Det de trenger er utdannelser, sosial mobilitet, psykisk helsetjeneste og trygghet i dagliglivet. Dette er ikke tilgjengelig i flyktningleire, det er tilgjengelig her. 

Og hvis de får det mens konflikten raser, og de flytter tilbake til sitt eget land, så er det landet bedre utstyrt for å unngå konflikter i fremtiden! For i stedet for at et helt folkeslag mister utviklingen i flere år og bare så vidt overlever, så har de bedre utdanning, bedre helse og ikke minst har de vært trygge! Så landet står nå plutselig i stand til å hjelpe seg selv!

Endret 15. oktober 2016 av Shruggie

[Tåkefyrste]

Hvordan skal vi ha skoleplass og sykehus til 60 millioner flyktninger da? Er svaret å bytte ut den europeiske befolkningen?

 

Nei, de må hjelpes i hjemlandene sine. Punktum.

Også må strømmen stoppes, det blir ikke mindre flyktninger av å gi noen få heldige europeisk pass heller.

Endret 15. oktober 2016 av Tåkefyrste

[Shruggie]

Hvordan skal vi ha skoleplass og sykehus til 60 millioner flyktninger da? Er svaret å bytte ut den europeiske befolkningen?

 

Nei, de må hjelpes i hjemlandene sine. Punktum.

Også må strømmen stoppes, det blir ikke mindre flyktninger av å gi noen få heldige europeisk pass heller.

Å i helvete...? Så du det? Noen flyttet målpostene forbi meg i ENORM hastighet!

[Gjest Slettet+921324]

Trådstarten minner meg om denne:

http://www.dagbladet.no/2015/11/27/kultur/meninger/ideer/helgekommentaren/kjetil_rolness/42148350/

Har ikke lest noe motsvar til denne kronikken. Rolness blir i aviser ofte motargumentert for sine tekster, men akkurat denna har jeg ikke sett blitt kverulert i norske aviser. 

[coffeee]

La meg gi dere svaret: 

 

Fordi det de trenger ikke er medisiner, mat og telt. Det har de allerede, og vi har allerede vært med på å betale det. Det behovet blir stort sett dekket via eksisterende budsjetter.

Det de trenger er utdannelser, sosial mobilitet, psykisk helsetjeneste og trygghet i dagliglivet. Dette er ikke tilgjengelig i flyktningleire, det er tilgjengelig her. 

 

Og hvis de får det mens konflikten raser, og de flytter tilbake til sitt eget land, så er det landet bedre utstyrt for å unngå konflikter i fremtiden! For i stedet for at et helt folkeslag mister utviklingen i flere år og bare så vidt overlever, så har de bedre utdanning, bedre helse og ikke minst har de vært trygge! Så landet står nå plutselig i stand til å hjelpe seg selv!

Det er slettes ikke tilgjengelig her. Vi har mer enn nok med oss selv her i landet.

[zeebra]

Er det ingen som forstår økonomi her? Hvis man "bruker" 700kr på en flyktning i Norge, så forsvinner ikke pengene til Afghanistan. Det gjør de dersom man sender penger til Afghanistan!

 

Nei. Klarer vi å bidra til at Afghanistan blir et mer utviklet land, så bidrar vi også til fremtidig handel med Afghanistan som er langt viktigere og økonomisk positivt enn å beholde verdiløse penger i Norge og påta oss enorme kostnader i samme slengen.

 

Er vi heldige kan vi også bidra til at Afghanistan utvikler seg så mye at optimårproduksjonen reduseres og sparer mange mennesker i Norge for enorme lidelser og sparer det Norske samfunnet enorme kostnader forårsaket av opiumsproduksjon i Afghanistan (og andre land).

[zeebra]

Hva tenker du? Skulle vi hjulpet 200,000 og vendt ryggen til resten av verden?

 

Jeg tenker at vesten ikke fortjener sin rikdom hvis de ikke forvalter (deler) den rettferdig nok. Jeg tror at å la en håndfull av verdens to milliarder fattige vinne vesten-lotteriet og få migrere hit er en svært urettferdig måte å forvalte rikdommen på.

Det vi må gjøre er å hjelpe flest mulig mennesker ut av fattigdom og nød.

 

Dette er et stort problem og ingen klarer visst å tenke fornuftig og langsiktig. Gi en mann en fisk og han er mett for en dag, lær en mann å fiske og han er mett en livstid.

 

Helt enig med hele rasjonaliseringen til trådstarter og svaret til SlikGårNoDagan som er de type løsningene og holdningen verden trenger for å bevege seg fremover.

 

På den andre siden har man folk som støtter at Norge bidrar til at millioner lever i lidelse og problemer og som tror vi løser noe som helst ved å hjelpe noen få av de. Kvalmende.

Endret 15. oktober 2016 av zeebra

[IntelAmdAti]

Det er sykt å vende ryggen til så mange mennesker for å heller hjelpe noen få med å komme til Norge.

Det er egoistisk å ville integrere andre mennesker i vår kultur, er ikke deres kultur bra nok? Hvorfor i all verden skal de lære seg nynorsk og ikke engelsk?

Hvis noen skal ønskes velkommen hit så får Norge godta de som de er, ikke prøve å forandre de eller kapre barna deres til vestlig kultur. 

Norge kunne ha reddet utrolig mange mennesker under flyktningkrisen i fjor, istedenfor valgte vi å gi penger til en håndfull ressurssterke individer som har reist kloden rundt for å komme til landet med best mulig velferd og luksus-fengsler.

Det eneste kriteriet jeg syntes er relevant er at norske lover respekteres og følges, og statsborgerskap må være en belønning for å lære seg språket (eventuelt muligens engelsk siden nordmenn er tospråklig) og ikke være yrkeskriminell.

Vi trenger innvandring som vi trenger bil og begge deler må reguleres for å bli til gagn for samfunnet.

[Shruggie]

Det er sykt å vende ryggen til så mange mennesker for å heller hjelpe noen få med å komme til Norge.

 

Det er egoistisk å ville integrere andre mennesker i vår kultur, er ikke deres kultur bra nok? Hvorfor i all verden skal de lære seg nynorsk og ikke engelsk?

 

Hvis noen skal ønskes velkommen hit så får Norge godta de som de er, ikke prøve å forandre de eller kapre barna deres til vestlig kultur. 

 

Norge kunne ha reddet utrolig mange mennesker under flyktningkrisen i fjor, istedenfor valgte vi å gi penger til en håndfull ressurssterke individer som har reist kloden rundt for å komme til landet med best mulig velferd og luksus-fengsler.

Det eneste kriteriet jeg syntes er relevant er at norske lover respekteres og følges, og statsborgerskap må være en belønning for å lære seg språket (eventuelt muligens engelsk siden nordmenn er tospråklig) og ikke være yrkeskriminell.

 

Vi trenger innvandring som vi trenger bil og begge deler må reguleres for å bli til gagn for samfunnet.

Vi gjorde begge deler. Og ikke sitt der og lat som om du ikke vet det!

Endret 15. oktober 2016 av Shruggie

[IntelAmdAti]

 

Det er sykt å vende ryggen til så mange mennesker for å heller hjelpe noen få med å komme til Norge.

 

Det er egoistisk å ville integrere andre mennesker i vår kultur, er ikke deres kultur bra nok? Hvorfor i all verden skal de lære seg nynorsk og ikke engelsk?

 

Hvis noen skal ønskes velkommen hit så får Norge godta de som de er, ikke prøve å forandre de eller kapre barna deres til vestlig kultur. 

 

Norge kunne ha reddet utrolig mange mennesker under flyktningkrisen i fjor, istedenfor valgte vi å gi penger til en håndfull ressurssterke individer som har reist kloden rundt for å komme til landet med best mulig velferd og luksus-fengsler.

Det eneste kriteriet jeg syntes er relevant er at norske lover respekteres og følges, og statsborgerskap må være en belønning for å lære seg språket (eventuelt muligens engelsk siden nordmenn er tospråklig) og ikke være yrkeskriminell.

 

Vi trenger innvandring som vi trenger bil og begge deler må reguleres for å bli til gagn for samfunnet.

Vi gjorde begge deler. Og ikke sitt der og lat som om du ikke vet det!

 

 

 

Nei, for pengene Norge brukte på å hjelpe en håndfull her og som Norge fortsatt bruker kunne de hjulpet MANGE flere andre steder. De hadde muligheten til å hjelpe mange men Norge valgte å hjelpe få mennesker.

 

Penger er en begrenset ressurs, bruker du penger på en ting er det noe annet du ikke har råd til, uansett hvor rik du er.

 

Pengene som ble brukt på migranter i Norge kunne derfor ikke brukes på mennesker i mye større nød andre steder.

Endret 15. oktober 2016 av IntelAmdAti

[Shruggie]

 

 

Det er sykt å vende ryggen til så mange mennesker for å heller hjelpe noen få med å komme til Norge.

 

Det er egoistisk å ville integrere andre mennesker i vår kultur, er ikke deres kultur bra nok? Hvorfor i all verden skal de lære seg nynorsk og ikke engelsk?

 

Hvis noen skal ønskes velkommen hit så får Norge godta de som de er, ikke prøve å forandre de eller kapre barna deres til vestlig kultur. 

 

Norge kunne ha reddet utrolig mange mennesker under flyktningkrisen i fjor, istedenfor valgte vi å gi penger til en håndfull ressurssterke individer som har reist kloden rundt for å komme til landet med best mulig velferd og luksus-fengsler.

Det eneste kriteriet jeg syntes er relevant er at norske lover respekteres og følges, og statsborgerskap må være en belønning for å lære seg språket (eventuelt muligens engelsk siden nordmenn er tospråklig) og ikke være yrkeskriminell.

 

Vi trenger innvandring som vi trenger bil og begge deler må reguleres for å bli til gagn for samfunnet.

Vi gjorde begge deler. Og ikke sitt der og lat som om du ikke vet det!

 

 

 

Nei, for pengene Norge brukte på å hjelpe en håndfull her og som Norge fortsatt bruker kunne de hjulpet MANGE flere andre steder. De hadde muligheten til å hjelpe mange men Norge valgte å hjelpe få mennesker.

 

Penger er en begrenset ressurs, bruker du penger på en ting er det noe annet du ikke har råd til, uansett hvor rik du er.

 

Pengene som ble brukt på migranter i Norge kunne derfor ikke brukes på mennesker i mye større nød andre steder.

 

Hvis vi hadde beholdt alle pengene kunne vi kjøpt Melkesjokolade til hele verden. Hva er poenget ditt? At vi må velge BARE EN måte å hjelpe folk på, og bruke ALLE pengene på det? Voks opp!