Hvorfor har vestlige politikere så mye imot Vladimir Putin, Russlands president?

[Mr.M]

Ang. despot-stemplet på Putin; han fremla i det minste for Duma'en til debatt hvorvidt Russland skulle sende militæret til Syria, mens f.eks. vår egen Jensemann ekspederte og vedtok norsk F16 & bombingen i Libya fra sitt hjemmekontor og via tekstmeldinger i løpet av en kveldstime.

Endret 23. oktober 2016 av Mr.M

[Gjest Bruker-95147]

Vi har lite å skryte av ja

[StormEagle]

Det som er artig er at venstresiden her i Norge som gjennom årene har vært så positive til Russland, nå i den amerikanske valgkampen plutselig har snudd 180 grader og annklager Russland og Putin for alt mulig og umulig av konspirasjoner.

[Sturle S]

Ang. despot-stemplet på Putin; han fremla i det minste for Duma'en til debatt hvorvidt Russland skulle sende militæret til Syria, mens f.eks. vår egen Jensemann ekspederte og vedtok norsk F16 & bombingen i Libya fra sitt hjemmekontor og via tekstmeldinger i løpet av en kveldstime.

ROFL! Den var dagens! Som om Dumaen ikkje er Putler sine nikkedukker og heiagjeng. Les OSSE-rapportane frå russiske val, du. Den orsakinga kunne fungert i eit demokratisk land, men Russland er ikkje eit demokratisk land. Putler-regimet slår hardt ned på all opposisjon før dei får nokon som helst posisjon.

[zeebra]

Det som er artig er at venstresiden her i Norge som gjennom årene har vært så positive til Russland, nå i den amerikanske valgkampen plutselig har snudd 180 grader og annklager Russland og Putin for alt mulig og umulig av konspirasjoner.

 

Tydelig at ekstremistene hater konspirasjonsteorier mot seg selv og elsker konspirasjonsteorier mot andre.

 

Patetiske folk.

[zeebra]

 

Ang. despot-stemplet på Putin; han fremla i det minste for Duma'en til debatt hvorvidt Russland skulle sende militæret til Syria, mens f.eks. vår egen Jensemann ekspederte og vedtok norsk F16 & bombingen i Libya fra sitt hjemmekontor og via tekstmeldinger i løpet av en kveldstime.

ROFL! Den var dagens! Som om Dumaen ikkje er Putler sine nikkedukker og heiagjeng. Les OSSE-rapportane frå russiske val, du. Den orsakinga kunne fungert i eit demokratisk land, men Russland er ikkje eit demokratisk land. Putler-regimet slår hardt ned på all opposisjon før dei får nokon som helst posisjon.

 

 

Hva med Hitlery og Obama Bin Laden Hitlersen?

 

Du kan jo dra til barnehagen med diskusjonsmetoden din. bare fordi Putin står opp for internasjonal lov og forsøker å beskytte den frie verden mot USA sine overgrep betyr ikke at du kan sammenlikne han med Hitler.

 

Russland er akkurat like demokratisk som USA, ikke spesielt demokratisk, men det er ei heller ingen andre land i verden med unntak av Sveits, hvor folket faktisk har reel makt, og hvor det er legitimt å kalle styresettet demokrati, i motsetning til løgnerstyret i resten av Europa og USA.

 

Angående selverklærte demokrati som ikke er demokrati, så kan man måle på demokratiske prinsipper, og da havner USA sammen med Russland, Frankrike og UK langt nede på listen, bak de fleste andre land.

 

Så slutt å se verden slik du har blitt fortalt du skal se den, og se den slik som den virkelig er.

[Sturle S]

Hva med Hitlery og Obama Bin Laden Hitlersen?

Den var barnsleg.

 

bare fordi Putin står opp for internasjonal lov og forsøker å beskytte den frie verden mot USA sine overgrep betyr ikke at du kan sammenlikne han med Hitler.

Putler annekterte Krim av nøyaktig same grunn som Hitler gjorde det same. Hitler annekterte Krim fordi det budde tyskarar der. Flytta inn av Katarina den store (som var tysk). Putler annekterte Krim fordi det budde russarar der. Flytta inn av Stalin. Begge gjorde det i strid med internasonal lov. Hitler for å verne Krim mot bolsjevikane. Putler for å verne Krim mot demokratiet.

 

Ein står ikkje opp for internasjonal lov og orden ved å bryte alle internasjonale lover og avtaler. Det må vere det sjukaste eg har høyrt. På kva måte vernar han den frie verda ved å bombe ungar og sjukehus i den ufrie verda? Det må vere det nest sjukaste eg har høyrt, i alle fall i kveld.

 

Russland er akkurat like demokratisk som USA

Kva i all verda har USA med dette å gjere? No går du rett på barnehageretorikken att. "Men dei andre er òg dumme!" Eg har aldri høyrt noko i nærleiken av like barnsleg snakk frå USA. Dei har aldri sagt det var greitt å bombe eit sjukehus eller ei godt merka hjelpekolonne under ei våpenkvile "fordi sjå kva Russland gjer". Eg tykkjer det er utruleg at denne retorikken går heim i barnehagen til Putler.

[zeebra]

 

Hva med Hitlery og Obama Bin Laden Hitlersen?

Den var barnsleg.

 

bare fordi Putin står opp for internasjonal lov og forsøker å beskytte den frie verden mot USA sine overgrep betyr ikke at du kan sammenlikne han med Hitler.

Putler annekterte Krim av nøyaktig same grunn som Hitler gjorde det same. Hitler annekterte Krim fordi det budde tyskarar der. Flytta inn av Katarina den store (som var tysk). Putler annekterte Krim fordi det budde russarar der. Flytta inn av Stalin. Begge gjorde det i strid med internasonal lov. Hitler for å verne Krim mot bolsjevikane. Putler for å verne Krim mot demokratiet.

 

Ein står ikkje opp for internasjonal lov og orden ved å bryte alle internasjonale lover og avtaler. Det må vere det sjukaste eg har høyrt. På kva måte vernar han den frie verda ved å bombe ungar og sjukehus i den ufrie verda? Det må vere det nest sjukaste eg har høyrt, i alle fall i kveld.

 

Russland er akkurat like demokratisk som USA

Kva i all verda har USA med dette å gjere? No går du rett på barnehageretorikken att. "Men dei andre er òg dumme!" Eg har aldri høyrt noko i nærleiken av like barnsleg snakk frå USA. Dei har aldri sagt det var greitt å bombe eit sjukehus eller ei godt merka hjelpekolonne under ei våpenkvile "fordi sjå kva Russland gjer". Eg tykkjer det er utruleg at denne retorikken går heim i barnehagen til Putler.

 

 

Det her blir for tåpelig til å svare på. Sorry.

[knopflerbruce]

Det er et paradoks at man ender opp med å prate mer om USA enn om Russland i en tråd som egentlig omhandler Russland. Annektering av Krim er definitivt en årsak til at man kan få Putin i vrangstrupen, og hva USA gjør eller ikke gjør er ikke relevant overhodet gitt trådens topic. Og det var trådstarter som, helt ut av det blå, begynte å blande USAs "roser fra himmelen" inn her, og nekter å gi slipp på den diskusjonen. Jeg ser gjennom fingrene med bil-greiene, da det ikke hadde noe med kritkk av noe regime å gjøre.

Det er ikke slik at alt Russland finner på er fordi noen "bestialske ledere i vestlige land generelt ,og USA spesielt" har gjort noe først. Litt selvstendige må de jo være, eller er de bare en forvokst Titten Tei, som rører på seg når Mor USA over napper i trådene?

Endret 23. oktober 2016 av knopflerbruce

[zeebra]

Det er et paradoks at man ender opp med å prate mer om USA enn om Russland i en tråd som egentlig omhandler Russland. Annektering av Krim er definitivt en årsak til at man kan få Putin i vrangstrupen, og hva USA gjør eller ikke gjør er ikke relevant overhodet gitt trådens topic. Og det var trådstarter som, helt ut av det blå, begynte å blande USAs "roser fra himmelen" inn her, og nekter å gi slipp på den diskusjonen. Jeg ser gjennom fingrene med bil-greiene, da det ikke hadde noe med kritkk av noe regime å gjøre.

 

Det er ikke slik at alt Russland finner på er fordi noen "bestialske ledere i vestlige land generelt ,og USA spesielt" har gjort noe først. Litt selvstendige må de jo være, eller er de bare en forvokst Titten Tei, som rører på seg når Mor USA over napper i trådene?

 

Ja, når tullinger snakker om hvor fæle Russland er må man selvsagt sette det i perspektiv og sammenlikne med andre for å undersøke om de faktisk er så ille som folk påstår. Og når man sitter med flagg på veggen av land som er langt verre og klager på Russland, da er dobbelmoralen og hykleriet den eneste "integriteten" hos slike individer.

 

Merkelig at folk reagerer så mye på Krim, men ignorerer alle krigene til USA. Det er rent tragikomisk, et tegn på at noe er råttent i logikken eller motivasjonen til de som tenker slik. Er det tilfellet kan du heller bli med på en annen tråd:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1742399

 

Når en idiot klager over Russiske handlinger men samtidig ikke klager over USA sine handlinger, da blir det rett og slett bare dumt, da er det ikke noe vits å diskutere med slike folk.

[knopflerbruce]

En vesentlig forskjell er at USA ikke øker sine landområder med krigføring. Det får det hele til å virke en smule mer suspekt i tilfellet Krim. Om nå Russland fortsatt lot Krim være ukrainsk territorium hadde du kanskje hatt et case, men så slipper ikke USA unna kritikken, heller for sin deltagelse - ei heller fra min side.

Jeg orker ikke bli med på absolutt alle "skyte-fra-hoften-og-bomme-på-alt-og-alle"-trådene du lager, dessverre.

[Sturle S]

Merkelig at folk reagerer så mye på Krim, men ignorerer alle krigene til USA.

Er du sprø? Når starta USA (eller nokon andre) sist ein krig for å annektere eit anna land? Når var det sist nokon i Europa gjekk til krig for å annektere eit anna land? Du feilar grovt i å setje ting i perspektiv.

 

Når en idiot klager over Russiske handlinger men samtidig ikke klager over USA sine handlinger, da blir det rett og slett bare dumt, da er det ikke noe vits å diskutere med slike folk.

Kva slags mindreverdskompleks er dette? Sjølvsagt kan ein kritisere handlingane til kva som helst land på kloden utan å kritisere andre samstundes. Russland er ikkje ein USAnsk koloni. Det er ikkje USA som bestemmer kva Russland skal gjere. Russland handlar på eiga hand, og må svare sjølvstendig for eigne handlingar.

[ATWindsor]

 

Det er et paradoks at man ender opp med å prate mer om USA enn om Russland i en tråd som egentlig omhandler Russland. Annektering av Krim er definitivt en årsak til at man kan få Putin i vrangstrupen, og hva USA gjør eller ikke gjør er ikke relevant overhodet gitt trådens topic. Og det var trådstarter som, helt ut av det blå, begynte å blande USAs "roser fra himmelen" inn her, og nekter å gi slipp på den diskusjonen. Jeg ser gjennom fingrene med bil-greiene, da det ikke hadde noe med kritkk av noe regime å gjøre.

 

Det er ikke slik at alt Russland finner på er fordi noen "bestialske ledere i vestlige land generelt ,og USA spesielt" har gjort noe først. Litt selvstendige må de jo være, eller er de bare en forvokst Titten Tei, som rører på seg når Mor USA over napper i trådene?

 

Ja, når tullinger snakker om hvor fæle Russland er må man selvsagt sette det i perspektiv og sammenlikne med andre for å undersøke om de faktisk er så ille som folk påstår. Og når man sitter med flagg på veggen av land som er langt verre og klager på Russland, da er dobbelmoralen og hykleriet den eneste "integriteten" hos slike individer.

 

Merkelig at folk reagerer så mye på Krim, men ignorerer alle krigene til USA. Det er rent tragikomisk, et tegn på at noe er råttent i logikken eller motivasjonen til de som tenker slik. Er det tilfellet kan du heller bli med på en annen tråd:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1742399

 

Når en idiot klager over Russiske handlinger men samtidig ikke klager over USA sine handlinger, da blir det rett og slett bare dumt, da er det ikke noe vits å diskutere med slike folk.

 

 

Ja, alle USAs kriger blir jo ignorert, og kan føres uten kritikk. Perspektivet ditt framstår som mer og mer virkelighetsfjernt jo mer du argumenterer.

 

AtW

[RRhoads]

For det første er det ikke noe galt i å være imot homokampen som den er nå. At de absolutt skal påtvinge samfunnet å anse dem som normale når de ikke er det, er ren dumhet. At staten skal betale for at mentalt syke mennesker skal kutte av seg kuken drive kjønns-lemlestelse og kjønnssvindel er brudd på alle de andre menneskene sine rettigheter som skal finansiere noe så sinnsykt. At homofile krever at samfunnet skal drive homopropaganda og normalisere homoseksualitet er uakseptabelt. De homofile vil vi skal hjernevaske barn i homopropaganda på barne-tv og i barnebøker. De aksepterer ikke bilder av normalfamilie som består av mann-kvinne og barn.

At noen er imot slik galskap er helt forståelig. At folk i vesten ikke har tatt grep og begrenset homokampen viser at noen langt oppe i tyranniet i vesten er homoseksuell og gjennom under et tiår har presset gjennom politikk som ikke har flertallstøtte i folket og gjennom mediene har hjernevasket folket med konstant homopropaganda for å akseptere det.

Jeg synes homokampen hadde vunnet og gått langt nok når homoseksuelle hadde like rettigheter under loven og partnerskapsloven. Å omgjøre samfunnet til et homotyranni er litt forbi hva som er akseptabelt. Det vil nok bli mer protester i vestlige land også når familieverdier og normale familier blir revet i stykker av homotyranniets propagandakampanje.

Det virker som at homokampen har gått hardt inn på deg? God bedring

 

Homotyranni? Er du seriøs? Jeg må nesten le. Homotyranni er dét Putin fører mot homoseksuelle, muligens fordi han er skaphomofil.

Endret 24. oktober 2016 av RRhoads

[zeebra]

 

 

Det er et paradoks at man ender opp med å prate mer om USA enn om Russland i en tråd som egentlig omhandler Russland. Annektering av Krim er definitivt en årsak til at man kan få Putin i vrangstrupen, og hva USA gjør eller ikke gjør er ikke relevant overhodet gitt trådens topic. Og det var trådstarter som, helt ut av det blå, begynte å blande USAs "roser fra himmelen" inn her, og nekter å gi slipp på den diskusjonen. Jeg ser gjennom fingrene med bil-greiene, da det ikke hadde noe med kritkk av noe regime å gjøre.

 

Det er ikke slik at alt Russland finner på er fordi noen "bestialske ledere i vestlige land generelt ,og USA spesielt" har gjort noe først. Litt selvstendige må de jo være, eller er de bare en forvokst Titten Tei, som rører på seg når Mor USA over napper i trådene?

 

Ja, når tullinger snakker om hvor fæle Russland er må man selvsagt sette det i perspektiv og sammenlikne med andre for å undersøke om de faktisk er så ille som folk påstår. Og når man sitter med flagg på veggen av land som er langt verre og klager på Russland, da er dobbelmoralen og hykleriet den eneste "integriteten" hos slike individer.

 

Merkelig at folk reagerer så mye på Krim, men ignorerer alle krigene til USA. Det er rent tragikomisk, et tegn på at noe er råttent i logikken eller motivasjonen til de som tenker slik. Er det tilfellet kan du heller bli med på en annen tråd:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1742399

 

Når en idiot klager over Russiske handlinger men samtidig ikke klager over USA sine handlinger, da blir det rett og slett bare dumt, da er det ikke noe vits å diskutere med slike folk.

 

 

Ja, alle USAs kriger blir jo ignorert, og kan føres uten kritikk. Perspektivet ditt framstår som mer og mer virkelighetsfjernt jo mer du argumenterer.

 

AtW

 

 

Jeg har ikke hørt mediene ta opp og repetere at USA driver ulovlige aktiviteter i Syria, at de ulovlig støtter opprør i et annet land, at de begår overgrep mot Syria sin uavhengighet, og ulovlig driver militære aktiviteter i landet, noe som kan ansees som en invasjon.

 

Jeg ser ingen diskusjoner om dette i vestlige media, ei heller at feige FN fordømmer USA for disse handlingene.

 

Så ja, USA sine kriger blir ignorert, fordi folk ikke forstår hvordan kriger foregår i vår tidsalder, og mediene enten gjenner virkeligheten eller forstår selv ikke. Jeg tviler på det siste er tilfellet. Mediene har jo sagt seg skyldig i å forstå hver av problemstillingene jeg nevner i første paragraf uten at det diskuteres noe særlig. Hadde det vært Russland som gjorde samme ting hadde det vært i mediene hver dag, blitt diskutert endeløst, fordømt osv.

[fokkeslasken]

 

 

Har vesten generellt så mye i mot russland?

Hvor går skillet mellom østen og vesten i denne sammenheng?

At hans politiske motstandere har en tendens til å "forsvinne" melder seg som alternativ. At han annekterer land fordi det bor russere der er en annen.

Ting som i bunn og grunn forklarer hele holdningen man finner så vanskelig å forene med vestlige verdier.

 

Jeg er ikke uenig i påstandene, men de svarer faktisk ikke på noen av spørsmålene.

 

Det står du fritt til å mene. Selv mener jeg dette er symptomer på en underliggende inkompatibilitet mellom våre relativt forskjellige kulturer.

[fokkeslasken]

 

Synes du det er rart at en statsleder som innskrenker pressefrihet blir behandlet som spedalsk i 2016?

Hvilket land gjelder det? Og har du noe beviser for en slik påstand isåfall?

 

Er det ikke slik at det i et av verdens største land (Russland) nå er kun èn avis igjen som ikke er statskontrollert?

[zeebra]

 

 

Synes du det er rart at en statsleder som innskrenker pressefrihet blir behandlet som spedalsk i 2016?

Hvilket land gjelder det? Og har du noe beviser for en slik påstand isåfall?

 

Er det ikke slik at det i et av verdens største land (Russland) nå er kun èn avis igjen som ikke er statskontrollert?

 

Hvor har du fått den informasjonen fra? Det virker mer som fantasi og konspirasjonsteori en faktisk realitet. Russland har tusentalls medier, men du går nok rundt og tror det er Putin selv som skriver inneholdet i alle.

 

Statskontrollert er ikke noe godt argument. Vi har jo tross alt NRK i Norge, og blant elendige enside medier som ikke lar folk tenke, er NRK en av de mest nøytrale mediene vi har i Norge i rapportering av saker. BBC i England er et annet eksempel.

[fokkeslasken]

 

 

 

Synes du det er rart at en statsleder som innskrenker pressefrihet blir behandlet som spedalsk i 2016?

Hvilket land gjelder det? Og har du noe beviser for en slik påstand isåfall?

 

Er det ikke slik at det i et av verdens største land (Russland) nå er kun èn avis igjen som ikke er statskontrollert?

 

Hvor har du fått den informasjonen fra? Det virker mer som fantasi og konspirasjonsteori en faktisk realitet. Russland har tusentalls medier, men du går nok rundt og tror det er Putin selv som skriver inneholdet i alle.

 

Statskontrollert er ikke noe godt argument. Vi har jo tross alt NRK i Norge, og blant elendige enside medier som ikke lar folk tenke, er NRK en av de mest nøytrale mediene vi har i Norge i rapportering av saker. BBC i England er et annet eksempel.

 

Du kan jo begynne med denne som ble postet til deg av Abigor.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

 

Russland er altså forbigått av land som Afghanistan, India og Pakistan.

[ATWindsor]

 

-Kjemp for EKTE frihet, FRIHET.

 

 

Friheten til å leve i homofilt samliv uten å bli plaget?

 

AtW