Romfart og astronomi - diskusjon, nyheter og annet som opptar deg

[Gjest I1RRS7FlJH]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

SpaceX aksepterer at perfeksjon er ikke mulig på første forsøk, og aksepterer at de vil gjerne bruke flere forsøk på å få til noe. Blue Origin forsøker å oppnå perfeksjon på første forsøk, og lærer at det er ikke mulig.

Lasten kom frem dit den skulle. Det er 100% oppfyllelse av det en oppdragsgiver er ute etter. Last med mannskap eksploderer er 0%. 

[trikola]

Det er rart at verden vurderer SpaceX så ulik:

https://en.wikipedia.org/wiki/Space_launch_market_competition

I 2023 sto SpaceX alene for 71% av verdens oppskytninger (91 av 129).

[Jarmo]

https://www.dagbladet.no/nyheter/musk-ma-sende-romfartoy-na/82615245

[Sjørøver]

trikola skrev (På 18.1.2025 den 9.52):

Det er rart at verden vurderer SpaceX så ulik:

https://en.wikipedia.org/wiki/Space_launch_market_competition

I 2023 sto SpaceX alene for 71% av verdens oppskytninger (91 av 129).

Det er en vill statistikk. Håper at mer konkurranse gir mer oppskytninger.

[toreae]

Er det noe oppskyting i dag? Jeg får stadig slike forslag på youtube:

 

[Enceladus]

4 hours ago, toreae said:

Er det noe oppskyting i dag? Jeg får stadig slike forslag på youtube:

 

Er som oftest svindel, ofte krypto greier. Usikker på akkurat denne da, jeg vil ikke gi de klikket. Bildet viser en Falcon Heavy, det har ikke vært oppskytning med denne i dag. Men det gikk opp en Falcon 9 i dag. De går stort sett opp hver tredje eller andre dag.

SpaceX livestreamer dessuten kun på twitter/X. Men det er flere uoffisielle skikkelige fan livstreams på youtube, nasaspaceflight, labpadre etc eller everyday astronaut hvis det er noe spesielt.

Endret 5. februar av Enceladus

[toreae]

Enceladus skrev (1 time siden):

Er som oftest svindel, ofte krypto greier. Usikker på akkurat denne da, jeg vil ikke gi de klikket. Bildet viser en Falcon Heavy, det har ikke vært oppskytning med denne i dag. Men det gikk opp en Falcon 9 i dag. De går stort sett opp hver tredje eller andre dag.

SpaceX livestreamer dessuten kun på twitter/X. Men det er flere uoffisielle skikkelige fan livstreams på youtube, nasaspaceflight, labpadre etc eller everyday astronaut hvis det er noe spesielt.

OK. Takk for svar. Så ikke på denne (om det var noe krypto). Men har rapporter noen før, og ikke sett poenget.

[Delvis]

Det var jo rart det med den firkanten der. Men det hadde vært fint om Musk kan oppføre seg skikkelig, tror det ville svart seg det altså.  

Endret 7. februar av Delvis

[Jarmo]

Delvis skrev (12 timer siden):

Det var jo rart det med den firkanten der. Men det hadde vært fint om Musk kan oppføre seg skikkelig, tror det ville svart seg det altså.  

Photoshoppet det andre bildet, tipper jeg.

[Comma Chameleon]

Jarmo skrev (19 timer siden):

Photoshoppet det andre bildet, tipper jeg.

Det var det nok ja, for å framheve hva det ser ut som kan ligge der. Originalen er her, og ser ikke så veldig ulikt ut
https://viewer.mars.asu.edu/planetview/inst/moc/E1000462#T=2&P=E1000462

Personlig kan jeg ikke nok om geologi eller hva man må kunne for å vite om strukturer som det her bare er normalt og tilfeldig eller noe spesielt. Orker ikke bry meg før faktiske anerkjente vitenskapsfolk sier at det her er spesielt.

Uavhengig av dette mener jeg uansett at vi bør få folk på både månen og Mars for å etablere baser.

[Jarmo]

For 50.000 år siden skapte en asteroide på størrelse med 2024 YR4 en trykkbølge som la alt flatt i en distanse på 14 til 19 kilometer fra krateret, og drepte det meste av livet i området, står det på museets nettside.

https://www.nettavisen.no/nyheter/to-prosent-sjanse-for-at-asteroiden-2024-yr4-treffer-jorda-i-2032/s/5-95-2278124

[Simen1]

Oppdaterte data fra 8. februar gir den 2,37% sannsynlighet for å treffe jorda. Hvis den treffer så skjer det 22. desember 2032 kl 14.02 UT (+/- 8 timer). Det er for tidlig å beregne hvor på jorda den vil treffe, (derav usikkerheten om den vil treffe) men vi vet hvilken side av jorda som vender mot retningen der den kommer fra i det tidsrommet, så deler av planeten har minde sannsynlighet for treff enn andre. Her er foreløpig mest sannsynlig sted for treff:

Hastigheten i forhold til jorda vil være 17,32 km/s. Foreløpig beregning av størrelsen er 54 meter i diameter, 220 000 tonn og 7,7 MT sprengkraft. Et hypersonisk prosjektil på størrelse med en oljetanker.

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_YR4

Dette er uansett tett befolkede deler av verden. Jeg er usikker på hva som er verst av et treff på land eller i sjøen (tsunami). Antagelig i sjøen siden det vil påvirke ekstremt mange km kystlinjer der befolkningen er enorm. Hvis den treffer på land så vil senere beregninger av treffsted åpne muligheten for å evakuere området.

Endret 9. februar av Simen1

[Olii147]

https://www.vg.no/nyheter/i/MnXyE0/proever-fra-asteroiden-bennu-inneholder-byggesteiner-for-liv

[Simen1]

Universe Today: Yes, the Odds of an Asteroid Striking Earth Have Doubled. No, You Don’t Need to Worry

Oppdateringer på prediksjonen kommer her først.

[Delvis]

Går det an å skyte noe mot en sånn asteroide, hvis de finner ut at den vil treffe?

[Simen1]

Javisst, det har vi jo sett før..

https://www.imdb.com/title/tt0120591/

Spoiler

 

[xRun]

Delvis skrev (8 timer siden):

Går det an å skyte noe mot en sånn asteroide, hvis de finner ut at den vil treffe?

Optimalt ville man landet en eller flere innretning(er) med thruster(s) på den mens objektet fortsatt er langt nok unna, for så å gi den en relativt liten dytt for å endre banen bare litt, slik at den bommer på jorden med en trygg margin. Det er relativt fredelig og lav-intensitet. Men dette er ting det både forskes på og eksperimenteres med. Man har sett/ser på landing av thrusters for å gi en svak dreining av kurs forbi oss, sette en masse i omløp i en elliptisk bane rundt for å trekke den av kurs vha. gravitasjon, treffe den med en eller flere impactors for å dytte den av kurs etc.
Med større objekter er det siste man ønsker å sprenge den; dele den opp i flere/mange deler, og få en mengde prosjektiler mot oss istedenfor ett.

https://www.nasa.gov/news-release/nasas-dart-mission-hits-asteroid-in-first-ever-planetary-defense-test/

[Delvis]

xRun skrev (3 timer siden):

Med større objekter er det siste man ønsker å sprenge den; dele den opp i flere/mange deler, og få en mengde prosjektiler mot oss istedenfor ett.

Så hvis det er en skikkelig stor en, så er der ingenting man kan gjøre? Forhåpentligvis finner men ut noe.
Å hale den unna retningen med en viss mengde kraftige romfartøyer man lenker fast i den er kanskje ikke så lett, om ikke umulig. Men å sprenge den blir muligens den beste løsningen uansett, hvis der ikke finnes annen metode. Jo mer sprengt i filler, jo bedre skulle man tro.
For selv om en mengde mindre deler treffer, gir det sikkert sjans for mindre totalskade, enn om en svær treffer.  

[xRun]

Delvis skrev (23 minutter siden):

Så hvis det er en skikkelig stor en, så er der ingenting man kan gjøre?

Stort sett samme teknikkene som ved "mindre" objekter. En kan påvirke retningen med samme kraft over lengre tid, eller mer kraft over samme tid. Tilgjengelig kraft kan ikke økes i det uendelige, så kravet til tidlig handling (på lengre avstand fra jorden) øker mest sannsynlig desto mer masse objektet har, siden det kan ta lengre tid å påvirke retningen tilstrekkelig når massen er større.
Hva man bruker må uansett konstrueres og ha tid til å komme seg ut dit det skal brukes, så hvis objektet har akkurat retningen og er for stort og oppdages for sent, så kan det være et eksistensiellt problem.

[Simen1]

Desto tidligere man kan dytte asteroiden jo mindre kraft trengs. Men på den andre siden så kreves det mer kraft jo tyngre den er. Spørsmålet er om vi har nok tid (7 år og 10 mnd) for å dytte en så tung asteroide som 0,21 millioner tonn med de romskipene vi har mulighet til å bygge. Dette er jo "bare" på størrelse med en oljetanker og sånne er jo dagligdags å dytte rundt på her nede på jorda.

Musk sin starship plan til mars er jo en mulig kandidat for oppdraget. Konseptet er allerede at ett skip skal fylles opp i bane rundt jorda via flere runder med påfyll av drivstoff. Sånn sett kan vi sende av gårde et fullt starship mot asteroiden. Det inneholder jo mye drivstoff. Får vi fram halvparten av dette til asteroiden så kan vi sammenligne det med oljetankermotorer som bruker 20 kubikk tungolje i timen ved marsjfart. I rommet er det null vannmotstand så det bør gå lettere å dytte av gårde asteroiden. Uten å ha regnet på det tipper jeg et halvfullt starship kan dytte asteroiden opp i en hastighet på kanskje 10-20 ganger hastigheten på en oljetanker. Å dytte asteroiden minimum 1 jord-radie, 10 000 km, vil bare ta noen uker. Å få til dette i løpet av 7 år og 10 måneder virker altså realistisk. NB. Dette er kun serviettkalkulasjoner så ta det med en liten klype salt. Poenget er at det ikke kan utelukkes som totalt usannsynlig og teknisk umulig.