Norge ønsker å fengsle barn (FN)

[Skatteflyktning]

Jaha, da er det altså klart at Norge (dvs Regjeringen) har jobbet hardt i kulissene for å kunne fortsette å fengsle barn, og at andre land skal kunne gjøre det samme.

 

http://www.aftenposten.no/norge/Slik-jobbet-Norge-for-a-endre-FN-teksten-og-unnga-forpliktelser-om-aldri-a-fengsle-barn-604118b.html

 

Prektige politikere dette.

Endret 18. september 2016 av Skatteflyktning

[Lypsyls]

Spørsmålet er jo da aldergrensen?

 

En 2 åring og en 14 åring er ganske forskjellige saker. Kan godt se for meg 12+ begå grovt ulovelige handlinger (Brenne ned hus, drap, voldtekt etc), slike burde jo ikke få lov å gå fritt bare fordi det e "barn".

[Skatteflyktning]

Dette omhandler visstnok barn som ikke har gjort en flues fortred

[krikkert]

Saken handler om illegale immigranter, ikke om fengsling av mindreårige (straffe)lovbrytere. I strafferetten fengsler vi ikke personer under den strafferettslige lavalder (15 år), og terskelen er svært høy for å fengsle mindreårige (under 18 år). Derimot kan barn under 15 år overføres til barnevernsinstitusjoner, som kan være vel så ille som fengsling. 

 

Det tar seg imidlertid ikke så bra ut at Norge argumenterer for at man skal følge Barnekonvensjonens minimumsnivå og intet mer. Men dette er ingen overraskelse for de som har fulgt med en stund. Norge argumenterer nærmest gjennomgående for færrest mulig resultatkrav til nasjonalstatene og flest mulig "skal prøve å"-krav. 

 

På den annen side er det en litt interessant situasjon - Norge, Japan, og Canada er blant de landene som faktisk kaller tvangsforvaring av barn i påvente av uttransportering for fengsling, og dermed klassifiserer det som detainment. En rekke andre land plasserer enslige mindreårige i barnehjem. Tvangsforvaring det også, men faller som oftest utenfor "detainment"-definisjonen. 

 

De latinamerikanske landenes innsigelser må også ses i sammenheng med at de samtidig krever at irregulære grensekrysninger skal dekriminaliseres, og tvangsforvaring i utlendingssaker generelt skal opphøre.

[misanthrope]

Misvisende tittel og fremlegging både av journalisten (hvis man kan kalle en kommunistisk samfunnsgeograf det) og vår alles kjære anarkist Skatteflyktning.

La meg gjette - alt hadde løst seg selv om man bare slapp inn alle flyktningene som ville?

[Gavekort]

Hvilken konklusjon dro du ut av artikkel misanthrope?

[Kikert]

En rekke andre land plasserer enslige mindreårige i barnehjem. Tvangsforvaring det også, men faller som oftest utenfor "detainment"-definisjonen.

 

Jepp. Idiotisk å bruke det ordet i det hele tatt da det er så bredt. Gir man ungen husarrest så er det også detainment, det bør da regnes som et lovbrudd og barnemishandling...

http://www.merriam-webster.com/dictionary/detain

[misanthrope]

Hvilken konklusjon dro du ut av artikkel misanthrope?

 

 

Fullstendig legitimt å ikke ønske at folk sender oss barna sine eller tar dem med hit. Da må vi velge mellom å fengsle en hel familie eller begå et enda større folkerettslig brudd og ta ifra folk som ikke engang er borgere, barna.

[krikkert]

Nei, det må vi ikke velge mellom. Les de nasjonale posisjonene.

[Skatteflyktning]

La meg gjette - alt hadde løst seg selv om man bare slapp inn alle flyktningene som ville?

Nei, man må også legge ned "velferdsstaten"

[Mr.M]

Hele denne saken er fordreid av media og Redd Barna.

 

Nei man skal ikke putte 5-åringer alene inn på ei lita fengselcelle av betong.

 

De skal derimot kunne "straffes" med å bli innelåst sammen med sin mor/far, på et stort anlegg som f.eks. Trandum med alle bekvemmeligheter.

 

Vanligvis er det jo  adskillelse fra mor/far som oppfattes som problematisk (barnevernsaker osv.) nå er det plutselig motsatt? Bare tull.

[Skatteflyktning]

Trandum er ett fengsel, at Staten kaller det noe annet grunnet deres forkjærlighet for eufemismer, endrer ikke faktum.

 

Når man så putter 5-åringer i Trandum med alle bekvemeligheter, så putter man 5-åringer i fengsel.

Endret 20. september 2016 av Skatteflyktning

[Mr.M]

Når man så putter 5-åringer i Trandum med alle bekvemeligheter, så putter man 5-åringer i fengsel.

 

Jeg kommer til å sove godt om natta fortsatt.    Hele greia er media-spinn og storm i et vannglass spør du meg.

 

Forresten kan du være sikker på at hvis noen forslo helt motsatte løsningen, dvs. ta ungene vekk fra foreldre med makt og "oppbevare" de midlertidig annet sted (enn Trandum) i påvente av utsendelse, så ville det blitt ramaskrik da også. Beskyldninger om "tyveri av barn" osv.

[Skatteflyktning]

Forresten kan du være sikker på at hvis noen forslo helt motsatte løsningen, dvs. ta ungene vekk fra foreldre med makt og "oppbevare" de midlertidig annet sted (enn Trandum) i påvente av utsendelse, så ville det blitt ramaskrik da også. Beskyldninger om "tyveri av barn" osv.

Ja utvilsomt, og med god grunn ettersom de fleste av oss anser voldsbruk mot barn som forkastelig, selv mot Untermenchen barn.

[BuffyAnneSummers]

Voldsbruk mot barn? Beklager, men du aner ikke hva det faktisk er hvis du tør påstå at å sitte inne med sine foreldre er sammenlignbart.

[krikkert]

Bruk av statens tvangsmakt mot barn blir ikke bedre av at man samtidig gjør det mot barnas foreldre.

[BuffyAnneSummers]

Tvangsmakt er ikke det samme som voldsbruk. Bruker man ordet voldsbruk til å beskrive noe sånt vet man ikke hva man prater om.

[Skatteflyktning]

Tvangsmakt er offentlig/politisk eufemisme for voldsbruk (eller trusler derav)