Feilreaksjon på kuppforsøket i Tyrkia

[doro8]

Vellykket kupp ville ha ført Tyrkia tilbake til Atatyrk

= sekulært demokrati med menneskerettene på plass.

 

Det mislykkede kuppet aksellererer utviklingen mot religiøst diktatur

med menneskerettene avskaffet.

 

Det er derfor all grunn til å  være skuffet over at kuppet ble mislykket. 

Endret 9. september 2016 av doro8

[Xonophobia]

Husk at alle nasjoner har sin egen tolkning av menneskerettigheter. Menneskerettighetene i Europa og USA stammer fra gresk filosofi og naturloven. Vi må ikke påtvinge våre ideologier på andre nasjoner.

 

USA prøvde jo å innføre demokrati i Vietnam. Vi vet hvordan det gikk. USA prøvde å innføre demokrati i Kina. Dette førte til at Kina er oppdelt i 3 forskjellige nasjoner som er fastland Kina, Taiwan og Hong Kong. USA prøvde å innføre demokrati i Korea. Endte opp med at landet ble delt mellom nord og sør. USA prøvde å innføre demokrati i Cambodia. Endte med at kommunismen vant kampen. Dersom Tyrkia ønsker å bli et monarkisk Sultanat med islamske lover. Så synes jeg de kan bli det. Vi har ingen rett til å diktere andre nasjoner om hva slags styreformer de skal ha i landet sitt. 

 

Derfor gir jeg deg en tale fra Trump. USA må slutte med å spre demokrati. Han sier det rett ut fra faktaen.

 

https://www.youtube.com/watch?v=IuAd7uAK9_g 

 

 

 

Buddhist nasjoner hadde sine egne tolkinger. 

http://www.buddhanetz.org/texte/rights.htm

 

Islamske kalifat hadde også sine egne tolkninger.

http://www.whyislam.org/islam123/human-rights-in-islam/

[doro8]

Husk at alle nasjoner har sin egen tolkning av menneskerettigheter. Menneskerettighetene i Europa og USA stammer fra gresk filosofi og naturloven. Vi må ikke påtvinge våre ideologier på andre nasjoner.

 

USA prøvde jo å innføre demokrati i Vietnam. Vi vet hvordan det gikk. USA prøvde å innføre demokrati i Kina. Dette førte til at Kina er oppdelt i 3 forskjellige nasjoner som er fastland Kina, Taiwan og Hong Kong. USA prøvde å innføre demokrati i Korea. Endte opp med at landet ble delt mellom nord og sør. USA prøvde å innføre demokrati i Cambodia. Endte med at kommunismen vant kampen. Dersom Tyrkia ønsker å bli et monarkisk Sultanat med islamske lover. Så synes jeg de kan bli det. Vi har ingen rett til å diktere andre nasjoner om hva slags styreformer de skal ha i landet sitt. 

 

Derfor gir jeg deg en tale fra Trump. USA må slutte med å spre demokrati. Han sier det rett ut fra faktaen.

 

https://www.youtube.com/watch?v=IuAd7uAK9_g 

 

 

 

Buddhist nasjoner hadde sine egne tolkinger. 

http://www.buddhanetz.org/texte/rights.htm

 

Islamske kalifat hadde også sine egne tolkninger.

http://www.whyislam.org/islam123/human-rights-in-islam/

Du glemmer det er de demokratiske kretsene innad i Tyrkia som ønsker demokrati  a la USA og Norge.

Vi skal selvsagt støtte de og ikke de som ønsker religiøst diktatur.

Endret 9. september 2016 av doro8

[Xonophobia]

Det du sier gir ikke mening. Fordi 99% av Tyrkerne som bor i Europa støtter Erdogan. Tyrkere går ut i Europeiske gater og støtter Erdogan. Så de er ikke interessert i demokrati Ala Norge og USA. Tyrkere er sønner av Seljuk og Ottoman. De har ikke lyst på demokrati. Fordi de er altfor stolte av sin egen kalifat historie også kjent som OTTOMAN EMPIRE.

 

Tyskland 

 

https://www.youtube.com/watch?v=6YqcIFIzOPA

 

 

USA

 

[Vox_populi]

ønsker demokrati  a la USA og Norge.  Vi skal selvsagt støtte de og ikke de som ønsker religiøst diktatur.

Vi skal selvsagt passe våre egne saker og la tyrkerne bestemme sin egen veg. Ola Dunk har fint lite peiling på tyrkisk kultur og politikk, så han bør tie bom stille.

Med mindre tyrkerne ber på sine knær om råd fra vismennene der i nord, da (IRONIVARSEL). 

[Xonophobia]

Ola Nordmann må lære om Tyrkernes erobrings periode. Man kan ikke erobre nasjoner gjennom demokrati.

 

https://www.youtube.com/watch?v=BdDEL5k73lQ

[Camlon]

Vellykket kupp ville ha ført Tyrkia tilbake til Atatyrk

= sekulært demokrati med menneskerettene på plass.

 

Det mislykkede kuppet aksellererer utviklingen mot religiøst diktatur

med menneskerettene avskaffet.

 

Det er derfor all grunn til å  være skuffet over at kuppet ble mislykket. 

 

Et velykket kupp ville ikke ført til noe godt, kupp fører nesten alltid til autoritære ledere. Dette tilfellet er ikke noe unntak, fordi et fritt nyvalg kunne føre til at Erdogan vinner.

 

Men dette var ikke noe normalt kupp, dette var et kupp som Erodogan ønsket. Enten så organiserte han alt selv, eller så lot han noen idioter kjøre på. Resultatet er at han kunne gjøre seg selv diktator over Tyrkia. 

 

Hadde det være mulighet for at kuppet ble velykket, så hadde det ikke skjedd. Spørsmålene man bør spørre seg er, hvordan gjennomførte de et kupp uten å bli "oppdaget"? Hvorfor valgte de et så dårlig tidspunt? Hvorfor var de så inkompetente? Og hvis de virkelig var så inkompetente, hvorfor var de kompetent nok til å holde det "skjult"? Og hvorfor var Erdogan helt fri til å fly og til å tilkalle sine støttespillere? Hele kuppet stinker, men siden vi ikke kan bevise noe som helst, så har Erdogan vunnet.

[Xonophobia]

Demokrati er ikke forenelig med Islamske nasjoner uansett. Til og med muslimer som bor i vesten ikke liker demokrati. Tyrkia er 99% Islamsk nasjon. Demokrati fungerer ikke i islamske nasjoner. Hvis Tyrkia ønsker sultanat og gjenfødelsen av det Islamske kalifat. Så synes jeg at Tyrkia burde få lov til å bestemme dette selv. Tyrkia ønsker islamsk kalifat og Sharia. Jeg synes muslimene burde få lov til å ha dette i deres egen nasjon. Nok er nok. Muslimer ønsker Sharia i Tyrkia. La dem få Sharia. 

 

Her er en veldig veldig ærlig britisk muslim. Denne muslimen har 0% unnskyldninger. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=Vt2WwZtNx7M

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Vellykket kupp ville ha ført Tyrkia tilbake til Atatyrk

= sekulært demokrati med menneskerettene på plass.

 

Det mislykkede kuppet aksellererer utviklingen mot religiøst diktatur

med menneskerettene avskaffet.

 

Det er derfor all grunn til å  være skuffet over at kuppet ble mislykket. 

 

Det har du ingen forutsetning for å konkludere. Det er mange militærkupp i verden som har endt opp med diktatur. Det kunne like gjerne blitt verre om kuppmakerne hadde lyktes i forsøket.

[blinc]

ikke interessert i demokrati

Tja, er endel tyrkere som er sekulære, men minoritet. Mange føler munnkurv nå etter det mislykkede kuppet http://www.dw.com/en/secular-turks-feel-isolated-in-post-coup-turkey/a-19409408 

[Xonophobia]

Tja, er endel tyrkere som er sekulære, men minoritet. Mange føler munnkurv nå etter det mislykkede kuppet http://www.dw.com/en/secular-turks-feel-isolated-in-post-coup-turkey/a-19409408 

 

Erdogan har masse støtte fordi han jobber for Islam. Dessuten ønsker mange islamske tyrkere å bli et kalifat igjen.

Det er drømmen deres å bli et islamsk kalifat. De ønsker å vende tilbake til gamle tider. Hvis Tyrkere ønsker sultan styre. Så må de få Sultan styre. Erdogan må være verdens mest populære politiker i den muslimske verden. Til og med kongen i Saudi Arabia ikke har slik støtte i befolkningen. Det er ingen tvil om at Erdogan er i stand til å gjeninnføre det Islamske kalifatet. 

 

 

Spol deg fram til 2:30. Se hvor mye støtte sultanen har i Tyrkia.

 

Spol deg fram til 2:30 minutter i Youtube videoen

[Camlon]

Spol deg fram til 2:30. Se hvor mye støtte sultanen har i Tyrkia.

Hvis han har så mye støtte, hvorfor avskaffe demokratiet?

 

Jeg tror han var mer beskymret for dette 

 

Endret 10. september 2016 av Camlon

[knopflerbruce]

Disse støtteerklæringene til Erdogan minner litt om visse bilder fra Nord-Korea. "Se så populær han er!"

Reaksjonene i etterkant viser hva slags tosk Erdogan er. Hvor mange fengslet fyren, igjen? Et femsifret antall personer er ikke med på å planlegge et statskupp, det sier seg selv. Enten har fyren iscenesatt det hele selv, eller han sørger for å bruke det som et middel for å bli kvitt brysomme politiske opponenter. At Gülen liksom er den ansvarlige er en vits, og det skjer neppe at fyren blir utlevert - og det er igrunn like greit.

Som andre har sagt er det ikke vårt bord hva slags styresett de har der borte, men om tyrkerne vil ha et godt forhold til EU er det nok best at Erdogan tar sin hatt og går. Men på den annen side: hva skal man med penger og velstand når man har kjære Allah og Muhammed?

[Xonophobia]

Disse støtteerklæringene til Erdogan minner litt om visse bilder fra Nord-Korea. "Se så populær han er!"

 

Du har forklaringsproblem. Hvorfor er det så mange tyrkere i Europa som støtter Erdogan?

I Nederland/Europa har Erdogan stor støtte hos den Islamske befolkningen.

 

 

 

I Tyskland/Europa har Erdogan stor støtte hos den islamske befolkningen. Du har et forklaringsproblem.

 

https://www.youtube.com/watch?v=y68-Ev4MKVA

Endret 10. september 2016 av Xonophobia

[blinc]

Tror tyrkere som ikke støtter han har holdt kjeft de siste månedene..

[Xonophobia]

Tror tyrkere som ikke støtter han har holdt kjeft de siste månedene..

 

De har blitt henrettet av sultanen. Sultan Erdogan er en smart person. Han henretter folk i det skjulte. 

[Vox_populi]

Reaksjonene i etterkant viser hva slags tosk Erdogan er. Hvor mange fengslet fyren, igjen? Et femsifret antall personer er ikke med på å planlegge et statskupp, det sier seg selv. Enten har fyren iscenesatt det hele selv, eller han sørger for å bruke det som et middel for å bli kvitt brysomme politiske opponenter. At Gülen liksom er den ansvarlige er en vits, og det skjer neppe at fyren blir utlevert - og det er igrunn like greit.

Helt riktig: Erdogan er en luring, han er så langt fra en tosk som det er mulig å være. Utnytter situasjonen til å rydde ordentlig opp: arresterer fiender og sier opp illojale offentlig ansatte.  Han vil uten tvil klare å knekke ryggen på opposisjonen for godt og vil sitte trygt i overskuelig framtid. Helt brilliant! Hvem hadde trodd at han var i stand til dette for bare et år eller to siden? Jeg, og mange med meg, undervurderte ham fullstendig og tok ham for å være en vanlig parlamentarisk pratmaker som det kryr av i demokratiene rundt forbi.

[The Avatar]

Sjølv om militæret i dette tilfellet var på "den rette" sida, så kunne ikkje vesten gjere noke anna enn å støtte den demokratisk valgte presidenten. Noke anna hadde vært å undergrave hensikta med demokratiet som vesten prøver å innføre i andre land.

 

Kva signaleffekt om demokrati hadde vesten gitt dersom dei støtta militæraksjonar som går til angrep på demokratisk valgte ledarar?

[Xonophobia]

Sultanen har kommet for å bli. Tyrkia er egentlig uoffisielt monarkisk kongedømme. 

Minner meg om Romerriket som var 

- Monarkisk

- Republikk

- Diktator

- Monarkisk

- Kollaps

 

Endret 10. september 2016 av Xonophobia

[doro8]

 

Vellykket kupp ville ha ført Tyrkia tilbake til Atatyrk

= sekulært demokrati med menneskerettene på plass.

 

Det mislykkede kuppet aksellererer utviklingen mot religiøst diktatur

med menneskerettene avskaffet.

 

Det er derfor all grunn til å  være skuffet over at kuppet ble mislykket. 

 

Det har du ingen forutsetning for å konkludere. Det er mange militærkupp i verden som har endt opp med diktatur. Det kunne like gjerne blitt verre om kuppmakerne hadde lyktes i forsøket.

 

Har faktisk det.

 

Militærets historie i Tyrkia viser  det har vært garantisten for å bevare Atatyrks sekulære demokrati med menneskerettene på plass slik de er definert bl.a. av FN og slik de faktisk er formelt godtatt også av de statene som i praksis ikke praktiserer de.

 

Militære kupp fører ofte(st) til diktatur rundt om i verden. Men nettopp ikke i Tyrkia. 

 

Det er forøvrig kun de mest ytterliggående fanatikerne blant muslimske bevegelser/stater som anser demokrati og menneskettene som uønsket i prinsippet. 

 

De øvrige påstår de følger de i strid med hva de faktisk gjør. Derfor ser du også enkelte diktaturstater navngir seg sjøl "Den demokratiske republikken X".