Følg Jørgen Arne-saken, om tvangssalg, menneskerettigheter og mer.

[knopflerbruce]

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

[skripis]

Hva gir det levende menneske rett til å kjøre på veiene jurisdiksjonen Norge har bygget for sine undersåtter?

[Skatteflyktning]

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

Så en NordKoreaner som ikke samtykker i systemet kan ikke jobbe (Staten er eneste arbeidsgiver), kan bo noe sted (all eiendom eies av staten), kan ikke spise (all mat selges av staten), kan ikke gå på skole (alle skoler er statlige), kan ikke gå til lege (alle helsetjenester er statlige), kan ikke be politiet om hjelp (alt politi er statlig), ....

[knopflerbruce]

 

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

Så en NordKoreaner som ikke samtykker i systemet kan ikke jobbe (Staten er eneste arbeidsgiver), kan bo noe sted (all eiendom eies av staten), kan ikke spise (all mat selges av staten), kan ikke gå på skole (alle skoler er statlige), kan ikke gå til lege (alle helsetjenester er statlige), kan ikke be politiet om hjelp (alt politi er statlig), ....

 

 

La meg understreke: du kan gjerne være mot systemet, men du må innfinne deg med at det eksisterer og agere deretter. Men, for å ta eksemplene dine: om du skal være et slikt "levende menneske" får du stå for politi, NAV, lege, skole osv selv, enten det er via personlige skillz eller private firmaer. å Komme deg dit skjer uten å benytte statlig eiendom, f.eks. veier. Det samme burde gjelde Nord-Korea - melder du deg ut får du si nei takk til det tilbudet staten gir. Dog, er det statens mark du dyrker risen din på går du sulten.

[clink]

Hva gir det levende menneske rett til å kjøre på veiene jurisdiksjonen Norge har bygget for sine undersåtter?

 

Tja, han betaler bensin/diesel og dermed avgifter.

Han har jobba et halvt liv og mer, så noe må han jo få igjen.

 

Klarer du å få tilgang til det sanne regnskapet for disse veiene så ser du sikkert at folket har betalt både 2 og 3 ganger for samme stripa.

Penger som havner i de involvertes private lommer via forskjellige triks.

 

Få bort gigantkorrupsjonen så skal du se at folk med glede betaler skatt, i et system de selv kan godkjenne.

 

Hvor mange korrupsjonssaker har vi ikke sett i media opp igjennom åra?

Unibuss

Diverse veiselskaper-karteller

DNB/Panama (hvor mange andre er med?)

...for å nevne noen få

 

Nå bygger Stortinget en 250m lang tunnell som først ble anslått til 200 mill.

Nå er prisen kommet opp i 1800 mill.

Hvem blir rike på disse og hvem godkjenner?

Nå skal de jo granske seg selv, som vanlig.

 

http://www.nettavisen.no/mener/riksrevisjonen-ma-granske-stortingets-pengeslsing/3423268918.html

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/stortinget-bygger-tunnel---en-skandale-at-de-holder-prisen-hemmelig/3423167257.html

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/her-skal-stortinget-bygge-en-250-meter-lang-tunnel/3423166361.html

Endret 12. oktober 2016 av clink

[kjetilkl]

De må ha samtykke til at et levende menneske underkaster seg jurisdiksjon.

Systemet som naturligvis lever av denne påtvungne jurisdiksjonen vil nok aldri innrømme at den er falsk.

Man får aldri bukken til å slippe havresekken frivillig. Er ikke det blitt ganske tydelig.

 

Hvem har rett til å bestemme over andre?

Jeg kan ikke bestemme over deg. Du kan ikke bestemme over meg.

Myndighetene opprettholder en rett til fysisk makt over deg og meg og på spørsmål vil de svare "fordi folket har autorisert eller delegert den makten til dem".

Nå har du problemer med premissene dine igjen.

 

Hvilke regler som skal gjelde i ett land (Norge), og hvem som skal ha rett til å utøve disse (jurisdiksjon) bestemmes vanligvis av flertallet i ett gitt område i vår del av verden.

 

Du må gjerne si at du ikke vil følge disse reglene, men det gir deg ingen rett til å nekte å følge de ovenfor den jurisdiksonen som er etablert i det gitte området. - Da får du dra ett sted der dine ønskede regler gjelder, eller leve på en måte som gjør at du ikke trenger å forholde deg til de (langt ute i skogen uten kontakt med andre mennesker f.eks)

 

Dette betyr ikke at det er noen verdensomspennende konspirasjon med hemmelige ritualer og papirer som holder oss som slaver, men rett og slett at vi som bor her i landet har blitt enige om en del regler og ett system som vi godtar å leve som en del av. - De fleste skjønner nok godt hvordan bank-sektoren fungerer og hvorfor staten registrerer innbyggerne med personnummer/fødelsattest hvis de får det forklart, uten at de trenger å sette det inn i en alternativ virkelighetsoppfatning for at det skal gi mening.

 

Så da kommer vi til premissproblemet, og det er at du forutsetter at din mening er rett. - Det er altså bare en mening - og ikke sannheten.

 

Jeg sier ikke at det er noe galt med å mene at mennesket er fritt og at ingen kan bestemme over deg - det må du gjerne får mene. - Men da kan man ikke samtidig leve i dette systemet og forsøke å utnytte det til sin egen fordel og bare følge de reglene og systemene man ønsker.

 

Pleier du å droppe å kjøpe billett på buss, tog, kino o.l. også, fordi du er ett fritt menneske som ingen kan bestemme over?

Endret 12. oktober 2016 av kjetilkl

[Skatteflyktning]

 

 

 

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

Så en NordKoreaner som ikke samtykker i systemet kan ikke jobbe (Staten er eneste arbeidsgiver), kan bo noe sted (all eiendom eies av staten), kan ikke spise (all mat selges av staten), kan ikke gå på skole (alle skoler er statlige), kan ikke gå til lege (alle helsetjenester er statlige), kan ikke be politiet om hjelp (alt politi er statlig), ....

 

 

La meg understreke: du kan gjerne være mot systemet, men du må innfinne deg med at det eksisterer og agere deretter. Men, for å ta eksemplene dine: om du skal være et slikt "levende menneske" får du stå for politi, NAV, lege, skole osv selv, enten det er via personlige skillz eller private firmaer. å Komme deg dit skjer uten å benytte statlig eiendom, f.eks. veier. Det samme burde gjelde Nord-Korea - melder du deg ut får du si nei takk til det tilbudet staten gir. Dog, er det statens mark du dyrker risen din på går du sulten.

Det er jo greit nok, forutsatt at Staten vil la deg være ifred om du melder deg ut. Er ikke det en forutsettning?

 

Altså om man ikke ønsker å fortsette sitt medlemskap i Staten, mister man altså retten til å bruke offentlige tjenester etc, men medfører det ikke at Staten også mister sin "rett" til å baskatte deg, tvinge deg inn i militære, etc, etc

Endret 12. oktober 2016 av Skatteflyktning

[skripis]

 

Hva gir det levende menneske rett til å kjøre på veiene jurisdiksjonen Norge har bygget for sine undersåtter?

 

Klarer du å få tilgang til det sanne regnskapet for disse veiene så ser du sikkert at folket har betalt både 2 og 3 ganger for samme stripa.

Penger som havner i de involvertes private lommer via forskjellige triks.

 

Få bort gigantkorrupsjonen så skal du se at folk med glede betaler skatt, i et system de selv kan godkjenne.

 

Hvor mange korrupsjonssaker har vi ikke sett i media opp igjennom åra?

Unibuss

Diverse veiselskaper-karteller

DNB/Panama (hvor mange andre er med?)

...for å nevne noen få

 

Så veier og all annen infrastruktur bygg av staten/jurisdiksjonen tilhører egentlig de levende menneskene?

[clink]

 

 

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

Så en NordKoreaner som ikke samtykker i systemet kan ikke jobbe (Staten er eneste arbeidsgiver), kan bo noe sted (all eiendom eies av staten), kan ikke spise (all mat selges av staten), kan ikke gå på skole (alle skoler er statlige), kan ikke gå til lege (alle helsetjenester er statlige), kan ikke be politiet om hjelp (alt politi er statlig), ....

 

 

La meg understreke: du kan gjerne være mot systemet, men du må innfinne deg med at det eksisterer og agere deretter. Men, for å ta eksemplene dine: om du skal være et slikt "levende menneske" får du stå for politi, NAV, lege, skole osv selv, enten det er via personlige skillz eller private firmaer. å Komme deg dit skjer uten å benytte statlig eiendom, f.eks. veier. Det samme burde gjelde Nord-Korea - melder du deg ut får du si nei takk til det tilbudet staten gir. Dog, er det statens mark du dyrker risen din på går du sulten.

 

 

Tenker du etter så ser du at staten aldri gir ved dørene.

Det handler bare om å kreve mye mer enn det som gis tilbake.

Alt dette mens en viss elite stadig blir rikere.

(svaret på dette er - de har riktige forbindelser, mens de later som de er så flinke som får til....)

 

http://www.p4.no/nyheter/de-rikeste-blir-rikere-de-fattige-fattigere/artikkel/645071/

 

http://e24.no/utenriks/de-rikeste-blir-rikere-i-storbritannia/22991577

[knopflerbruce]

 

 

 

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

Så en NordKoreaner som ikke samtykker i systemet kan ikke jobbe (Staten er eneste arbeidsgiver), kan bo noe sted (all eiendom eies av staten), kan ikke spise (all mat selges av staten), kan ikke gå på skole (alle skoler er statlige), kan ikke gå til lege (alle helsetjenester er statlige), kan ikke be politiet om hjelp (alt politi er statlig), ....

 

 

La meg understreke: du kan gjerne være mot systemet, men du må innfinne deg med at det eksisterer og agere deretter. Men, for å ta eksemplene dine: om du skal være et slikt "levende menneske" får du stå for politi, NAV, lege, skole osv selv, enten det er via personlige skillz eller private firmaer. å Komme deg dit skjer uten å benytte statlig eiendom, f.eks. veier. Det samme burde gjelde Nord-Korea - melder du deg ut får du si nei takk til det tilbudet staten gir. Dog, er det statens mark du dyrker risen din på går du sulten.

Det er jo greit nok, forutsatt at Staten vil la deg være ifred om du melder deg ut. Er ikke det en forutsettning?

 

Altså om man ikke ønsker å fortsette sitt medlemskap i Staten, mister man altså retten til å bruke offentlige tjenester etc, men medfører det ikke at Staten også mister sin "rett" til å baskatte deg, tvinge deg inn i militære, etc, etc

 

 

Vi er ikke uenige, såvidt jeg ser. Jeg syns staten kan la folk være i fred om de melder seg ut, men da må de også si fra seg retten til all støtte samt å benytte statens eiendom uten å søke om tillatelse. Stopp gjerne å betale skatt, men mur deg inne på tomten din inntil du har alle tillatelser i orden.

[skripis]

 

Hva gir det levende menneske rett til å kjøre på veiene jurisdiksjonen Norge har bygget for sine undersåtter?

 

Tja, han betaler bensin/diesel og dermed avgifter.

Han har jobba et halvt liv og mer, så noe må han jo få igjen.

 

Klarer du å få tilgang til det sanne regnskapet for disse veiene så ser du sikkert at folket har betalt både 2 og 3 ganger for samme stripa.

Penger som havner i de involvertes private lommer via forskjellige triks.

 

Få bort gigantkorrupsjonen så skal du se at folk med glede betaler skatt, i et system de selv kan godkjenne.

 

Hvor mange korrupsjonssaker har vi ikke sett i media opp igjennom åra?

Unibuss

Diverse veiselskaper-karteller

DNB/Panama (hvor mange andre er med?)

...for å nevne noen få

 

Nå bygger Stortinget en 250m lang tunnell som først ble anslått til 200 mill.

Nå er prisen kommet opp i 1800 mill.

Hvem blir rike på disse og hvem godkjenner?

Nå skal de jo granske seg selv, som vanlig.

 

http://www.nettavisen.no/mener/riksrevisjonen-ma-granske-stortingets-pengeslsing/3423268918.html

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/stortinget-bygger-tunnel---en-skandale-at-de-holder-prisen-hemmelig/3423167257.html

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/her-skal-stortinget-bygge-en-250-meter-lang-tunnel/3423166361.html

 

Er trucken forsikret? Hvordan skal det levende mennesket gjør opp for seg dersom han forårsaker en ulykke i denne trucken? Å kjøre i 20km/t i en 80-sone er ikke ufarlig.

 

Dersom jeg allerede som 16-åring bestemte meg for å løsrive meg fra jurisdiksjonens trelldom, hvordan skal jeg få nødvendig helsehjelp ved ett uhell? Vil jeg ha krav på det, jeg har jo ikke bidratt til fellesskapet enda?

[Skatteflyktning]

Vi er ikke uenige, såvidt jeg ser. Jeg syns staten kan la folk være i fred om de melder seg ut, men da må de også si fra seg retten til all støtte samt å benytte statens eiendom uten å søke om tillatelse. Stopp gjerne å betale skatt, men mur deg inne på tomten din inntil du har alle tillatelser i orden.

Ja, men da melder det seg spørsmålet om hva som er Statens eiendom. Der er endel utørt natur som staten hever er statlig eiendom der høyst tvilsom.

 

Videre vil man formodentlig få tilbakebetalt sin proporsjonale del av statens eiendom når man melder seg ut, så med det så har man ikke lenger noe krav mot veier, skoler, sykehus etc. medmindre man inngår en avtale for bruk av disse og betaler for seg.

[knopflerbruce]

 

 

 

Samtykker du ikke til systemet kan du heller ikke benytte deg av det systemet eier, som i dette tilfellet svarer til Norges land og rike.

Så en NordKoreaner som ikke samtykker i systemet kan ikke jobbe (Staten er eneste arbeidsgiver), kan bo noe sted (all eiendom eies av staten), kan ikke spise (all mat selges av staten), kan ikke gå på skole (alle skoler er statlige), kan ikke gå til lege (alle helsetjenester er statlige), kan ikke be politiet om hjelp (alt politi er statlig), ....

 

 

La meg understreke: du kan gjerne være mot systemet, men du må innfinne deg med at det eksisterer og agere deretter. Men, for å ta eksemplene dine: om du skal være et slikt "levende menneske" får du stå for politi, NAV, lege, skole osv selv, enten det er via personlige skillz eller private firmaer. å Komme deg dit skjer uten å benytte statlig eiendom, f.eks. veier. Det samme burde gjelde Nord-Korea - melder du deg ut får du si nei takk til det tilbudet staten gir. Dog, er det statens mark du dyrker risen din på går du sulten.

 

 

Tenker du etter så ser du at staten aldri gir ved dørene.

Det handler bare om å kreve mye mer enn det som gis tilbake.

Alt dette mens en viss elite stadig blir rikere.

(svaret på dette er - de har riktige forbindelser, mens de later som de er så flinke som får til....)

 

http://www.p4.no/nyheter/de-rikeste-blir-rikere-de-fattige-fattigere/artikkel/645071/

 

http://e24.no/utenriks/de-rikeste-blir-rikere-i-storbritannia/22991577

 

 

Staten gir ikke ved dørene, men hva så? Spesielt de som har stor inntekt og stort forbruk tvangssponser de som ikke er en del av "eliten". Kan ikke se at du svarer på det jeg skriver, heller.

[knopflerbruce]

 

Vi er ikke uenige, såvidt jeg ser. Jeg syns staten kan la folk være i fred om de melder seg ut, men da må de også si fra seg retten til all støtte samt å benytte statens eiendom uten å søke om tillatelse. Stopp gjerne å betale skatt, men mur deg inne på tomten din inntil du har alle tillatelser i orden.

Ja, men da melder det seg spørsmålet om hva som er Statens eiendom. Der er endel utørt natur som staten hever er statlig eiendom der høyst tvilsom.

 

Videre vil man formodentlig få tilbakebetalt sin proporsjonale del av statens eiendom når man melder seg ut, så med det så har man ikke lenger noe krav mot veier, skoler, sykehus etc. medmindre man inngår en avtale for bruk av disse og betaler for seg.

 

 

Hva staten betaler tilbake er vel opp til den. Om du vil ha en stabel asfalt i hagen får være opp til deg, men utgifter til drift og vedlikehold betales ikke tilbake slik uten videre.

[aklla]

Det er jo ikke helt vanlig å få noe når man avslutter ett "kundeforhold" heller.

Når man har vært kunde hos telenor får man jo ikke en basestasjon når man sier opp akkurat...

[Skatteflyktning]

Hva staten betaler tilbake er vel opp til den.

Kan ikke helt se at det blir riktig. F.eks. om "felleskapet" har 5 millioner aksjer i Telenor så tilhører jo en av de aksjene deg, og du bør jo få den ene aksjen med deg når du forlater felleskapet. Ditto resten av akskjeposter, eiendommer og eiendeler som tilhører felleskapet.

 

Om du vil ha en stabel asfalt i hagen får være opp til deg, men utgifter til drift og vedlikehold betales ikke tilbake slik uten videre.

Nei, oppbrukte midler vil det nok ikke være berettiget å kreve tilbakebetalt.

[clink]

Det er jo ikke helt vanlig å få noe når man avslutter ett "kundeforhold" heller.

Når man har vært kunde hos telenor får man jo ikke en basestasjon når man sier opp akkurat...

 

Men så tvinger ikke Telenor kundene heller, selv om de sikkert ville like det.

Kundene kommer og går, og noen stikker med høylytt skrik.

Ikke helt uten grunn kanskje siden folket har betalt infrastrukturen og betalt overpris i alle år, sånn at sjefene og investorene har kunnet håve inn.

[aklla]

Sånn jeg ser det er det likegyldig om det er frivillig eller tvang, eller noe i mellom, man får ikke tilbake noe. Du har tross alt hatt alle tjenester tilgjengelig uavhengig av om du har brukt det eller ikke.

 

Men, det er jo uansett kun ett filosofisk tankeeksperiment og strengt tatt ikke så nøye så lenge man ikke kan melde seg ut på den måten.

[nebrewfoz]

F.eks. om "felleskapet" har 5 millioner aksjer i Telenor så tilhører jo en av de aksjene deg, og du bør jo få den ene aksjen med deg når du forlater felleskapet. Ditto resten av akskjeposter, eiendommer og eiendeler som tilhører felleskapet.

 

Nei, når du forlater fellesskapet, så tilhører Telenor-aksjene fortsatt fellesskapet.

På samme måte er det med territorium - du får ikke med deg land dersom du forlater fellesskapet.

Ikke noen smuler av kronjuvelene heller.

[aklla]

På motsatt side må man jo heller ikke betale tilsvarende sin andel for å bli en del av det