Helsetopp anbefaler å flagge ut IT-tjenester for milliarder. Over 100 ansatte kan bli nødt til å gå

[Redaksjonen.]

Helsetopp anbefaler å flagge ut IT-tjenester for milliarder. Over 100 ansatte kan bli nødt til å gå

[Vice]

"Raskere og billigere" ja. Så lenge det står på papiret er det vel greit? Og så flott at dataserverne fysisk sett blir stående i Norge da. Da er man jo selvsagt sikret at ingen data kommer på avveie.

[xClaymanx]

Ja, de skal vel drite seg ut nå da. Benytte seg av et selskap i India. Pfft.

Har vi ikke nok hosting selskaper i norge som kan gjøre dette? Må det alltid være Kost fremfor sikkerhet?

[Kimble]

Hvorfor får disse helseforetakene lov til å bruke så mye penger på å løse de samme problemene på forskjellige måter? Det er jo virkelig det samme regelverket som gjelder for alle helseforetakene.

[TomasF]

"Vi har sikkerhetskrav, så det er ivaretatt"

 

*knegg*

 

Hilsen tidligere ansatt i Indisk outsourcingsfirma

[Anders Jensen]

Først vingeklippet de Sykehuspartner og innførte wastefull kunde-leverandør modell og nå skal de toppe det hele ved å outsource i beste new public management stil. Noen må få stoppet disse selvskaderne som sitter i Helse Sør-Øst, for de vet ikke sin egen organisasjons beste. Og det haster for dette er vanvittig mye dyrere enn de usle 6-7 milliardene i kontrakten. Det står om liv, helse og hva en får ut av det totale budsjettet for alle institusjoner i HSØ regionen. OUS skandalen kan i stor grad tilskreves IT problematikk og den problematikken oppsto rundt 2010 da de skulle økse 104 stykk og hele org. sto i limbo i et drøyt års tid mens kunnskapen om den massive tekniske gjelda løp ut dørene.

 

Hilsen tidligere (2010) Sykehuspartner ansatt.

[Pop]

Dette er nok en svært ensidig fokus på økonomi. Som er det viktigste i RHFene. De kan servere så mye politisk korrekthet om pasientkvalitet de bare vil, det er bestandig økonomiargumentet som vinner gjennom sakene.

 

Målet med RHF er at regionene skulle selv kunne styre sine måter og ressurser så ikke departementet må detaljstyre. Så det ligger en del handlingsrom der. Statsråder kan selvsagt overstyre om han mener et RHF er på ... feil spor.

 

For sikkerheten og pasientenes trygghetsfølelse går dette feil vei.

[ATWindsor]

Først vingeklippet de Sykehuspartner og innførte wastefull kunde-leverandør modell og nå skal de toppe det hele ved å outsource i beste new public management stil. Noen må få stoppet disse selvskaderne som sitter i Helse Sør-Øst, for de vet ikke sin egen organisasjons beste. Og det haster for dette er vanvittig mye dyrere enn de usle 6-7 milliardene i kontrakten. Det står om liv, helse og hva en får ut av det totale budsjettet for alle institusjoner i HSØ regionen. OUS skandalen kan i stor grad tilskreves IT problematikk og den problematikken oppsto rundt 2010 da de skulle økse 104 stykk og hele org. sto i limbo i et drøyt års tid mens kunnskapen om den massive tekniske gjelda løp ut dørene.

 

Hilsen tidligere (2010) Sykehuspartner ansatt.

 

Nå vil jeg jo si at sykehusene ikke har noen god historisk track-record med IT heller, slik de har drevet IT framt il nå har jo ikke fungert særlig godt? Ei heller før 2010.

 

AtW

[Bolson]

Først vingeklippet de Sykehuspartner og innførte wastefull kunde-leverandør modell og nå skal de toppe det hele ved å outsource i beste new public management stil. Noen må få stoppet disse selvskaderne som sitter i Helse Sør-Øst, for de vet ikke sin egen organisasjons beste. Og det haster for dette er vanvittig mye dyrere enn de usle 6-7 milliardene i kontrakten. Det står om liv, helse og hva en får ut av det totale budsjettet for alle institusjoner i HSØ regionen. OUS skandalen kan i stor grad tilskreves IT problematikk og den problematikken oppsto rundt 2010 da de skulle økse 104 stykk og hele org. sto i limbo i et drøyt års tid mens kunnskapen om den massive tekniske gjelda løp ut dørene.

 

Hilsen tidligere (2010) Sykehuspartner ansatt.

 

Enig, ikke minst fordi det på sikt vil gjøre at det meste av norsk helsevesen avhengig av ekstern kompetanse. Det er helt greitt å kjøpe eksterne tjenester, men nøkkelkompetanse på arkitektur, drift etc må være internt i organisasjonen for at man skal få god IT-utvikling i en organisasjon hvor IT er så sentralt.

 

Det er også helt bak mål når man på andre områder peker på at velferdsteknologi bør være et norsk satsingsområde.

 

Det er også komikk at dette gjøres omtrent samme år som Høie etablerer et E-helsedirektorat.

 

Et lite spørsmål - er det noen som har sett anbudsinnbydelsen på dette.

 

@ATWindsor: Ikke helt enig. Egen erfaring var at svært mange sykehus hadde bra "trackrecord" fram til sykehusreformen i 2002 og noen år etterpå.

 

Og så begynte det å gå nedoverbakke pga manglende ledelseforståelse, store omorganiseringer, new public managment osv.

 

@Pop: Ja, jeg blir mer og mer skeptisk til å la det offentlige håndtere en eneste informasjon om meg. Eneste jeg har en viss tiltro til er Brreg.

[FrihetensRegn]

Outsourcing er et signal på at driftskostnadene ikke er holdbare.

[Anders Jensen]

 

Først vingeklippet de Sykehuspartner og innførte wastefull kunde-leverandør modell og nå skal de toppe det hele ved å outsource i beste new public management stil. Noen må få stoppet disse selvskaderne som sitter i Helse Sør-Øst, for de vet ikke sin egen organisasjons beste. Og det haster for dette er vanvittig mye dyrere enn de usle 6-7 milliardene i kontrakten. Det står om liv, helse og hva en får ut av det totale budsjettet for alle institusjoner i HSØ regionen. OUS skandalen kan i stor grad tilskreves IT problematikk og den problematikken oppsto rundt 2010 da de skulle økse 104 stykk og hele org. sto i limbo i et drøyt års tid mens kunnskapen om den massive tekniske gjelda løp ut dørene.

 

Hilsen tidligere (2010) Sykehuspartner ansatt.

 

Nå vil jeg jo si at sykehusene ikke har noen god historisk track-record med IT heller, slik de har drevet IT framt il nå har jo ikke fungert særlig godt? Ei heller før 2010.

 

AtW

Sykehusene har en elendig track-record og de var grusomme eiere av IT med budsjetter som forsvant mot slutten av året og egenrådige kravprosesser til journalsystemer som eliminerte stordriftfordeler og samhandling. F.eks hadde Sykehuspartner 8 installasjoner av DIPS som alle var litt forskjellig og sykehusene stakk kjepper i hjulene for konsolidering av disse ved å ha egne krav.

 

Med opprettelsen av SP, ble kunne en fått et løft, og lykkes blandt annet med å verne budsjettene slik at en kunne nedbetale mye teknisk gjeld en periode, men så skulle det spares før synergieffektene kunne tas ut og resultatet er at kompetansen til å realisere synergieffektene forsvant. Resten er historie og den kunne nok mange i SP ha spådd.

[Frobe]

Hva med å flagge ut sykehusledelsen til India for å spare penger?

Eneste unntak er krav om at helseministeren må være norsk...

Endret 2. september 2016 av Frobe

[ATWindsor]

 

 

@ATWindsor: Ikke helt enig. Egen erfaring var at svært mange sykehus hadde bra "trackrecord" fram til sykehusreformen i 2002 og noen år etterpå.

 

Og så begynte det å gå nedoverbakke pga manglende ledelseforståelse, store omorganiseringer, new public managment osv.

 

 

 

 

På hvilken måte? Elektronisk utveksling av informasjon er super-tregt implementert. Det er jo ikke lenge siden media lo godt av at man fortsatt brukte disketter. Ting som burde vært implementert for 10+ år siden har kommet først i det siste (elektronisk resept), og jeg kjenner mange i helsevesenet. Til felles for svært få av de er at de er fornøyd med IT-systemene.

 

AtW

[Gjest Slettet+2534]

Hvorfor får disse helseforetakene lov til å bruke så mye penger på å løse de samme problemene på forskjellige måter? Det er jo virkelig det samme regelverket som gjelder for alle helseforetakene.

 

Fordi at det ikke er deres egne penger. Det er veldig lett å bevilge penger til ditten og datten så lenge skattebetalerne tar regningen.

[Vice]

Outsourcing er et signal på at driftskostnadene ikke er holdbare.

Mer et signal om at noen lover gull og grønne skoger. Hvordan kan man si nei til det?

[ATWindsor]

 

Hvorfor får disse helseforetakene lov til å bruke så mye penger på å løse de samme problemene på forskjellige måter? Det er jo virkelig det samme regelverket som gjelder for alle helseforetakene.

Fordi at det ikke er deres egne penger. Det er veldig lett å bevilge penger til ditten og datten så lenge skattebetalerne tar regningen.

 

 

Godt at alle prosesser i private selskap er super-rasjonelle og effektive

 

AtW

[Gjest Slettet+2534]

Godt at alle prosesser i private selskap er super-rasjonelle og effektive

 

AtW

Er de ikke det så er det fort gjort at de går konkurs når de møter konkurranse fra et mer rasjonellt og effektivt selskap. Offentlige helseforetak går ikke konkurs så lenge politikerne har bestemt seg for at foretaket skal bestå no matter what.

[Simen M]

Raskere og billigere kanskje, men kvaliteten fyker nok ut vinduet.

Å ivareta norske arbeidsplasser med å outsource de til India kan vel ikke kalles for en god jobb?

[ATWindsor]

 

Godt at alle prosesser i private selskap er super-rasjonelle og effektive

 

AtW

Er de ikke det så er det fort gjort at de går konkurs når de møter konkurranse fra et mer rasjonellt og effektivt selskap. Offentlige helseforetak går ikke konkurs så lenge politikerne har bestemt seg for at foretaket skal bestå no matter what.

 

 

Har du arbeidet i større private selskap noen gang? Det er bare en fantasi at private selskaper går konkurs om de ikke har superrasjonelle og effektive systemer. Det er plenty å ta tak i der også.

 

AtW

[ATWindsor]

Raskere og billigere kanskje, men kvaliteten fyker nok ut vinduet.

Å ivareta norske arbeidsplasser med å outsource de til India kan vel ikke kalles for en god jobb?

 

Hvilke kvalitet? Nå kjenner jeg riktignok systemene kun overfladisk fra utsiden, men som jeg har gjort rede for, så virker ikke kvaliteten særlig god. Jeg har invitert folk til å konkretisere hvordan kvaliteten har vært god tidligere, uten å ha fått noe svar foreløpig, jeg tar gjerne imot, jeg er genuint interessert. Kanskje er inntrykket mitt feil, hvem vet.

 

AtW