Elever videoovervåkes på skolen

[Personvern?]

Hei. Har rektor lov til å videoovervåke kantinen på skolen?

Dette er en offentlig videregående skole.

 

Hva er lovene rundt personvern i dette tilfellet? Legger ved sitat fra rektor:

 

For å kunne følge ekstra godt med på eventuelle brudd på ordensreglementet i Forum de nærmeste dagene, setter vi på våre overvåkningskameraer. Dette gjør vi ikke for å drive overvåkning, men for å kunne benytte oss av videopptak hvis det oppstår hendelser som krever bildebevis i etterkant. Vi vil med andre ord kun benytte videopptak hvis det oppstår situasjoner og hendelser som tyder på regelbrudd i Forum. 

 

 

[grenness]

Morsom måte å uttrykke seg på fra rektor.

"Dette gjør vi ikke for å drive overvåkning"

 

Dette er videoovervåkning (for jeg antar at elevene er identifisérbare på filmen/bildene), og med det følger det en rekke krav og plikter.

Se her:

https://www.datatilsynet.no/Teknologi/Kameraovervaking/nar-er-kameraovervaking-lov/?showContentList=true&showDetailedContentList=false&readMode=false

[Valotunk]

Er nok litt på kanten det der:

 

Fra Datatilsynet:

 

"Overvåking på skoler for å motvirke hærverk eller annen kriminalitet skal normalt avgrenses til perioder utenfor alminnelig skoletid. Dette gjelder både inne og ute på steder hvor elevene ferdes i sin skolehverdag, slik som skolegård, ganger, kantine eller klasserom. Elever og foresatte skal være godt informert om overvåkingen og når den skjer."

 

Her finner du det meste:

 

https://www.datatilsynet.no/teknologi/kameraovervaking/

[Personvern?]

Er nok litt på kanten det der:

 

Fra Datatilsynet:

 

"Overvåking på skoler for å motvirke hærverk eller annen kriminalitet skal normalt avgrenses til perioder utenfor alminnelig skoletid. Dette gjelder både inne og ute på steder hvor elevene ferdes i sin skolehverdag, slik som skolegård, ganger, kantine eller klasserom. Elever og foresatte skal være godt informert om overvåkingen og når den skjer."

 

Her finner du det meste:

 

https://www.datatilsynet.no/teknologi/kameraovervaking/

Med tanke på at skolen kun ønsker å forebygge brudd på ordensreglementet er vel overvåkning helt urimelig, hva tenker dere?

[Vox_populi]

Det er helt horribelt å iverksette tiltak som kan stanse kriminalitet, ordensforstyrrelser og bråk i skolen. Jo mindre elevene lærer av skolefag, jo bedre er det. Og tenk på dem som blir tatt – hvilke følger kan ikke slike traumatiske opplevelser få? Bråkmakere er ei utsatt gruppe som må beskyttes for enhver pris. Resten klarer seg alltids allikevel.

[Emancipate]

Hei. Har rektor lov til å videoovervåke kantinen på skolen?

Dette er en offentlig videregående skole.

Generelt sett, nei. Det må være en grunn. Er det spesielle forutgående episoder som ligger til grunn for dette, som du ikke har nevnt? Hva er dette "Forum", er det navn på kantina?

 

På skolen der jeg gikk var det gjentatte tyverier av dyrt utstyr fra en etasje. Da ble det satt opp overvåkningskameraer akkurat der. Dette var godt merket med skilt når man kom inn på det området.

[Dragen]

Det er helt horribelt å iverksette tiltak som kan stanse kriminalitet, ordensforstyrrelser og bråk i skolen. Jo mindre elevene lærer av skolefag, jo bedre er det. Og tenk på dem som blir tatt – hvilke følger kan ikke slike traumatiske opplevelser få? Bråkmakere er ei utsatt gruppe som må beskyttes for enhver pris. Resten klarer seg alltids allikevel.

Så du mener at ulovlig overvåkning er greit?

[Emancipate]

Det er helt horribelt å iverksette tiltak som kan stanse kriminalitet

Overvåkning er kriminalitet...

[Vox_populi]

Overvåkning er kriminalitet...

Som du veit, er det ikke riktig. I likhet med mange andre aktiviteter KAN overvåkning være forbudt, men det avhenger av omstendighetene.

Men mer interessant er det å diskutere hvordan lover og rettspraksis BURDE ha vært. Overvåking av offentlige områder som skolen er, burde være et opplagt tiltak om en mener at det vil kunne virke til mindre bråk og kriminalitet der. Om folk demper seg litt mens de er ute i offentligheten, er det en fordel for alle parter. Så får de heller utfolde seg mer uhemmet og eventuelt røpe sine dyrebare hemmeligheter i privatlivet. For der overvåkes de ikke.

Skolene i vårt land er betenkelig dårlige, og de fleste mennesker vil støtte tiltak som det er grunn til å tro vil forbedre læremiljøet. Unntatt de som ER problemet, de vil naturlig nok surmule. Men det lever resten av befolkningen fint med.

[Vox_populi]

Så du mener at ulovlig overvåkning er greit?

Spørsmålet er vanskelig å svare på, omtrent som "Har du sluttet  å slå kona?" Både ja og nei blir oppfattet negativt.

[krikkert]

Men mer interessant er det å diskutere hvordan lover og rettspraksis BURDE ha vært.

Dette er ikke forumet for å diskutere hvordan lover og rettspraksis BURDE ha vært. Slike innspill tas i politikkforumet. Dette forumet er for å diskutere hvordan lover og rettspraksis ER.

[Emancipate]

Skolene i vårt land er betenkelig dårlige, og de fleste mennesker vil støtte tiltak som det er grunn til å tro vil forbedre læremiljøet.

Men de fleste mennesker er også uenige i hvilke tiltak som forbedrer læremiljøet. Etter min mening vil overvåkning være negativt for læremiljøet fordi det utstråler en mistillit til elevene og lærerne.

 

At du trekker inn kriminalitet er "moving the goalposts", for her var det ikke det som var oppgitt årsak.

[Vox_populi]

Men de fleste mennesker er også uenige i hvilke tiltak som forbedrer læremiljøet. Etter min mening vil overvåkning være negativt for læremiljøet fordi det utstråler en mistillit til elevene og lærerne. At du trekker inn kriminalitet er "moving the goalposts", for her var det ikke det som var oppgitt årsak.

Hvis overvåking innførtes på en skole som ikke hadde hatt det som rektor kaller hendelser, da er jeg enig i at tiltaket utstråler mistillit. Men det er jo ikke tilfellet; skolen har hatt store problemer, og dette er et tiltak for om mulig å minske antall "hendelser".

Det ikke var jeg som først brukte ordet "kriminalitet" i denne tråden. Men ellers ser det ut til at denne diskusjonen er i feil forum. Her er man opptatt av å fortolke lovene, og bryr seg ikke om de er fornuftige, rimelige, menneskelige etc. Hvorfor falt nå Nürnberg meg i hu? Merkelig.

[krikkert]

Siden du ikke gir deg med å være irrelevant kan jeg minne deg om at praktisk talt samtlige dommere i Tyskland ble frifunnet under Nürnbergprosessene. Med unntak av dommerne som satt i den kommisariske Høyesterett ble dette også resultatet for norske dommere som satt i domstolene under krigen.

 

Graver har skrevet godt om dette i Dommere og uretten (Nytt Norsk Tidsskrift 2015 s. 5).

[knopflerbruce]

Skolen burde ha mandat til å avgjøre dette selv. Om en skole har et problem med mobbing må det være greit om en betydelig del av skolens område er såpass godt overvåket at det blir en friplass for de utsatte, som gjerne VIL ha et slikt område. Det er i så måte også valgfritt å velge en skole uten overvåkning dersom dette er et problem for den enkelte elev. Istedet skal vi altså få tredd dette "one size fits all"-reglement ned over hodene våre.

[Dragen]

Hvis man skal bruke overvåkning i kampen mot mobbing, så må det også brukes lydopptak. Fysisk mobbing (vold e.l.) skjer i langt mindre grad enn psykologisk mobbing.

Er det akseptabelt at skolen skal sitte på opptak av ting du har fortalt til venn/kjæreste/elsker/lærer/rådgiver, med diskutabel kopibeskyttelse?

 

Deres holdninger fører til 1984.

[Emancipate]

 

Men de fleste mennesker er også uenige i hvilke tiltak som forbedrer læremiljøet. Etter min mening vil overvåkning være negativt for læremiljøet fordi det utstråler en mistillit til elevene og lærerne. At du trekker inn kriminalitet er "moving the goalposts", for her var det ikke det som var oppgitt årsak.

Hvis overvåking innførtes på en skole som ikke hadde hatt det som rektor kaller hendelser, da er jeg enig i at tiltaket utstråler mistillit. Men det er jo ikke tilfellet; skolen har hatt store problemer, og dette er et tiltak for om mulig å minske antall "hendelser".

 

Hvor leser du at de har hatt "store problemer" og hendelser? "For å forebygge", leser jeg.

Endret 1. september 2016 av Emancipate