Hva skjer vis vi møter på en romvesen.

[Diblu]

Så du har sett ett fartøy fra verdensrommet?

Hva så du?

Jepp. Som 16åring. Kan også fortelle deg at jeg blei så satt ut at jeg nermest fortrengte det og ikke snakket om det på flere år.

Det var en klassisk flygende tallerken. Den hadde røde lys formet i sirkel på undersiden. Den fløy over oss uten en lyd og blei borte over tretoppene. Det hele var egentlig veldig udramatisk bortsett fra synet av noe jeg ikke forsto.

 

[SeaLion]

 

..Selv på vår egen planet greier mennesker kun å kommunisere med mennesker. Da blir troen på at vi skal kunne kommunisere med noen andre i universet kanskje svært liten.

Det er ikke relevant. Vi er den eneste kjente livsformen som har logisk evne til å dekode et språk, samt eneste kjente livsformen som har kunnskap om kommunikasjon og dens nytteverdi. Vi klarer ikke å kommunisere med et ekorn, fordi ekornet ikke forstår kommunikasjon.

 

Vi er ikke helt alene som med språkforståelse, selv på vår egen klode:

 

Observasjonene som forskerne nå har fastslått, indikerer at mekanismene for å behandle ord utviklet seg langt tidligere enn først antatt, og at dette ikke er unikt for menneskets hjerne. I omgivelser der mange mennesker snakker, som i familiehjem, kan dyr som naturlig nok ikke kan snakke, likevel lære seg å forstå betydningen av ord, viser forskningen.

– Menneskets hjerne skiller ikke bare hva vi sier og hvordan vi sier ting, men den integrerer også begge typer informasjon for å danne en felles betydning, sier forskningsassistent Attila Andics.

– Våre funn indikerer at hunder også kan gjøre alt dette, og de bruker svært like hjernemekanismer, sier Andics.

Forskningsresultatet er publisert i tidsskriftet Science.

kilde: http://forskning.no/hunder/2016/09/hunder-forstar-menneskers-ord-og-tonefall

[Noxhaven]

De fleste dyr kommuniserer med hverandre, men få dyr klarer å henge med mennesket etter at mennesket har passert 2-3 år. 

 

Hunder er gode til å lese kroppspråk og tonefall, og de er flinke til å binde ord til hendelser, men de er elendige på å skille på tonefallet og ordene som blir fremmet i samlet forstand, og forståelsen av sammenhengen mellom dem.

Andre dyr med tilnærmet språkforståelse er kråkefugler, griser, delfiner, seler, papegøyer og 2-3 år gamle menneskebarn.

 

"Det er så mange ute i dag og går tur" Det tar 2 sekunder så har bikkja registrert "tur" og har hentet bånd og avfallpose og står trippende ved utgangsdøren, så må man bort å skuffen.

"Hva skal vi lage til mat i dag?" Rett bort til skåla si for å kjekke om det ligger en ekstra middag der.

 

 

En annen godbit fra forskning.no:

 

"Mindre ventetid i kø hvis de siste kommer til først.

 

Den tradisjonelle måten å avvikle en kø på er ikke effektiv. For når folk blir betjent i den rekkefølgen de kommer, stiller de seg opp i køen raskere. Det gjør ventetiden lenger.

 

Det motiverer folk til å stille seg i køen veldig tidlig. Og det gjør at folk må stå lenge i kø, sier Østerdal. Han mener at dette er den verst mulig måten å avvikle køer på og kaller det først inn, først ut-forbannelsen.

 

Sist inn, først ut, der de som kommer sist, blir betjent først, er den beste metoden for å avvikle køer, mener de to forskerne. 

 

-Lars Peter Østerdal og Trine Tornøe Platz fra Institutt for virksomhetsledelse og økonomi ved Syddansk Universitet.

 

 

Forskning.no mangler objektivitet. Hadde navnet deres vært av type beskrivelse som "videreformidling av uttalelser fra forskermunnen" så hadde det stemt bedre. De har jo gode artikler også, men artiklene deres som mangler kilder er ingen god autoritet i seg selv.

 

http://forskning.no/miljo-samfunn/2015/07/mindre-ventetid-i-koene-hvis-de-siste-kommer-til-forst

[Ketil_H]

 

 

..Selv på vår egen planet greier mennesker kun å kommunisere med mennesker. Da blir troen på at vi skal kunne kommunisere med noen andre i universet kanskje svært liten.

Det er ikke relevant. Vi er den eneste kjente livsformen som har logisk evne til å dekode et språk, samt eneste kjente livsformen som har kunnskap om kommunikasjon og dens nytteverdi. Vi klarer ikke å kommunisere med et ekorn, fordi ekornet ikke forstår kommunikasjon.

 

Vi er ikke helt alene som med språkforståelse, selv på vår egen klode:

 

Observasjonene som forskerne nå har fastslått, indikerer at mekanismene for å behandle ord utviklet seg langt tidligere enn først antatt, og at dette ikke er unikt for menneskets hjerne. I omgivelser der mange mennesker snakker, som i familiehjem, kan dyr som naturlig nok ikke kan snakke, likevel lære seg å forstå betydningen av ord, viser forskningen.

– Menneskets hjerne skiller ikke bare hva vi sier og hvordan vi sier ting, men den integrerer også begge typer informasjon for å danne en felles betydning, sier forskningsassistent Attila Andics.

– Våre funn indikerer at hunder også kan gjøre alt dette, og de bruker svært like hjernemekanismer, sier Andics.

Forskningsresultatet er publisert i tidsskriftet Science.

kilde: http://forskning.no/hunder/2016/09/hunder-forstar-menneskers-ord-og-tonefall

 

Jeg drar skillelinjen mellom språkforståelse og lydassosiasjoner litt annerledes enn det du legger frem her.

 

Det at et dyr skaper assosiasjoner med lyder andre vesen lager, og det at et dyr klarer å bruke lyd for å signalisere følelser/tilstander er ikke nok til å ha en språkforståelse. Det å kunne dekode et språk, eller i det hele tatt forstå at det er et mønster som kan dekodes, er langt over hva øvrige dyr klarer.

 

Når det kommer en ulyd fra motoren i bilen, så assosierer jeg det med trøbbel og blir umiddelbart bekymret. Det betyr ikke at bilen forsøker å kommunisere med meg, eller at jeg forstår hva bilen sier.

[SeaLion]

Det har tradisjonelt sett vært ansett at menneskehjernen er vesensforskjellig fra andre dyrehjerner (noe som har vært et godt argument mot evolusjon), men jo mer hjernens funksjoner blir avdekket jo mer ser vi at dette er hjernefunksjoner som vi deler med svært mange andre virveldyr, bare i større eller mindre grad. Ulike flokkdyrarter ser ut til å ha lydspråk som hjelper de å overleve som flokk. Men i naturen finnes det dokumenterte eksempler på at dyr tar kontakt med andre dyr, også dyr av andre arter, for å få tak i mat i felleskap.

 

Språk ser ut til å være en egenskap som mange dyrearter suplerer med for å øke overlevelsesmulighetene. Det eneste vår art har gjort er å videreutvikle språkets betydning og bruksområde. At vi fikk en mer intelligent hjerne og en bedre tungefunksjon som gjorde at vi kunne artikulere flere lyder bidro til at vi er langt mer språkmektige enn andre dyr på denne kloden. Men det er slutt på at evolusjonsbiologene prøver å finne egenskaper som er unike for menneskearten. Vi er en dyreart, det er på tide å akseptere dette faktumet.

Men vi er ikke spesielt gode til å kommunisere med andre arter. Vi vil derfor neppe ha mye å bidra med hvis vi møter en annen høyintelligent art med et språk som er vesensforskjellig fra vårt. Vi må derfor håpe at de vi møter er langt bedre tilå kommunisere på tvers av arter enn det vi selv er. Ellers tviler jeg på at vi kan lære noe særlig av de.

Menneskene har dog forsøkt å lage et interstellart språk ved en tidligere anledning. Ombord på begge Voyagersondene følger det med en plakett som starter med et slags minste felles multiplum, hydrogenatomet, og bygger et slags matematisk språk ut fra dette. Dessuten ligger det ei grammofonplate med musikk og lyder fra jorda, med forklaring for hvordan den skal avspilles, på et lignende språk. Det er også denne typen matematiske språkfigurer SETI-programmet lytter etter.

 

[mrSnorkel]

Vi mennesker er stadig på jakt etter liv i universet, og bruker mange milliarder på forsking, programmer og søk. Men hva skjer dersom vi faktisk treffer på utenomjordisk liv som også ønsker utforske oss og vår planet? Har menneskeenheten en prosedyre skrevet ned noe sted, sjult låst inne i en safe et eller annet hemmelig sted. Vet alle statsledere hva de skal gjøre, om ikke statsledere, FN eller noe i de høyeste instansene. 

Jeg bare lurer

Jeg hørte i en dokumentar en gang, at det finnes prosedyrer som kobler inn bla, FN dersom man skulle oppdage radiosignaler fra andre sivilisasjoner. Dette blir ansett som en reel mulighet, og kan i prinsippet skje når som helst. Jmf, SETI  Man bør jo ikke begi seg ut på å svare på dette uten å ha tenkt seg nøye om. Direkte kontakt er vel for det første svært usannsynelig, og for det andre blir det vanskelig å lage prosedyrer for.

[FrihetensRegn]

Hvordan det går med jorden om det skulle komme utenomjordiske vesener kommer helt an på hvor intelligente de er (det er de nok om de først kommer til jorden) og hvilke hensikter de er. Om de er lik menneskene slik Europeerne oppdaget Amerika, så betyr det nok kolonisering og krig.

[Ribo]

1. Håper de har en liten "probe"

2. Håper de har mye vaseline

Endret 11. september 2016 av Ribo

[Snikpellik]

Kanskje litt på siden av tråden, men. En debatt som fortsatt går i NASA og Mars Society er den teoretiske muligheten for at organismer eller annet ukjent liv man eventuelt skulle finne på Mars eller andre planeter kan "forurense" økosystemet vårt her på jorda og i verst tenkelige scenario ødelegge oss.

 

Siden vi ikke vet om annet liv ennå, kan man heller vite noe om hvordan det er satt sammen eller fungerer. Siden den mest sannsynlige typen liv vi i nær fremtid har sjanse til å oppdage er i form av mikrober eller mikroorganismer, finnes det strenge lover om hva man tar med tilbake til jorden og hvordan det skal behandles. 

 

Selv tror jeg ikke at det er noen fare.

[SeaLion]

Joda, mikrober regnes selvsagt også som romvesen. Det diskuteres ikke bare om mikrober som bringes tilbake kan være en fare for livet på jorda, men også om jordiske mikrober kan forurense de klodene menneskene vil undersøke.

 

Dette var en diskutert mulighet allerede under måneferdene fra 1969 til 1972. Romfarerne måtte derfor oppholde seg i karantene inntil man var sikker på at de ikke bringte med seg "månemikrober". Etter at det ble fastslått at det ikke var noen ukjente livsformer på månen ble det slutt på disse karanteneoppholdene etter landing.

 

Det er ingen planer om å returnere noen av de robotkjøretøyene som er sendt til Mars, dermed er det kun forurensing av den andre kloden som er et reelt problem, foreløpig.

 

Det er visse planer om å sende en robotsonde til jupitermånen Europa, der det er et hav med flytende vann under en kilometertykk iskappe. Men der er det såpass sannsynlig at det virkelig kan finnes liv at sonden må være garantert steril for å unngå mikrobeforurensing. Så man forsker nå på hvordan en slik absolutttilstand kan oppnås.

 

Man skulle kanskje tro at ferden gjennom verdensrommet vil sterilisere sonden før den kommer fram, men man fant faktisk levedyktige mikrober på utstyr som hadde vært på månen. De stammet ikke fra månen, men hadde blitt med fra jorda, vært med på hele ferden og kommet tilbake. Senere forsøk har vist at mange mikrober både tåler frost, uttørring og ganske heftige doser stråling.

[Schreiber]

(btw jeg er innom religion og mytologi her, men utelukkede fra et historisk perspektiv. Jeg ser Bibelen som en historiebok, ikke en religiøs bok. Alt dette med å ta Bibelen bokstavelig er jeg enig i - men, igjen, som en historiebok.)

 

Personlig mener jeg vi leter i feil ende. Det handler ikke om romvesener og om de noensinne kommer hit, men heller hvor vi mennesker kommer fra. Jeg tror det er en stor sjanse for at det er en sammenheng der.

 

For det første kan vi se tilbake på eldgamle folkeslag og kulturer. Høyt oppe i i fjellene i Bolivia finner vi en plass som heter Pumapunktu. Vi snakker et sted høyt over tregrensen. Det merkelige her er at det finnes ruinene av et enormt monument her med steinblokker på flere titalls tonn, og mange er skåret ut med sinnssyke presisjon. Problemet er bare at det er så gammelt at vi kan utelukke all moderne teknologi, men samtidig er det så presist laget at det umulig kan ha vært laget med steinverktøy, som var det vanlige da det monumentet ble laget. Hvordan klarte de å lage det? Legg også merke til at det er langt over tregrensen, så hvordan flyttet de steinblokkene? Å hogge ned trær var ikke akkurat enkelt.

 

Videre har vi Stonehenge. Jeg gir strengt tatt blaffen i når det ble laget, hvem som laget det og hvordan det ble laget. Det interessante er at det kan brukes til å beregne banen til de fleste av planetene i solsystemet - inkludert Uranus og Pluto, to planeter som ikke ble funnet før i relativt moderne tid (Uranus ble oppdaget på 1700-tallet, og Pluto er enda nyere.) Hvordan visste de om disse planetene? Og ikke minst, hvorfor var det så vanvittig viktig for de som lagde Stonehenge å kunne beregne banene til planetene? Vi snakker steinblokker på veldig mange tonn som er fraktet over en lang avstand fordi... hvorfor? Hvorfor gidde alt dette slitet bare for å beregne banen til noen planeter? Det er hundrevis av måter å gjøre dette mye enklere på. De kunne laget Stonehenge i tre og fått samme nytten av det, men de valgte et materiale de visste ville vare i mange tusen år. Men hvorfor?

 

Vi har utallige eksempler på slike ting, inkludert byer som er langt eldre enn de første menneskene vi kjenner til. Den eldste kjente ruinbyen er regnet til å være ca 32.000 år gammel. Neste på listen er Jericho, som "bare" er ca 10.000 år gammel, og ofte regnet som den første byen noensinne. Men vi har jo monumenter som Goblele Tepe, som er ca 12.000 år gammelt, altså to tusen år eldre enn den eldste byen vi kjenner til. Hvordan, og hvorfor, ble dette laget? På den tiden eksisterte ikke samfunnet som vi kjenner det, og folkene i området streifet rundt som nomader på jakt etter dyr å jakte på og bær, planter osv å høste.

 

Videre kan vi ta turen innom religioner og mytologier. Så godt som samtlige har en eller annen skapelsesberetning med "guder fra himmelen", "guder fra stjernene" og så videre. Uansett hvor man drar over hele verden finner vi mistenkelig like fortellinger om dette, og de aller fleste av disse "gudene" ser ut som mennesker. Selv Bibelen har dette. For de av dere som er interessert står det ingenting i Bibelen om at Gud skapte jorden. I beste fall formet han det som allerede er her, og selv det er enkelt å tolke på mange måter. For eksempel steg jorden opp av vannet. Skjedde dette bokstavelig, eller er det rettere å tenke seg et skip som seiler med hav på alle kanter, og til slutt kommer til fast land? Landet vil da først være en knøttliten flekk i horisonten, men når de seiler nærmere "stiger det opp av vannet".

 

Glem heller ikke at Gud skapte mennesket "i sitt eget bilde". Hvordan skjedde egentlig det? Har vi en usynlig, allmektig Gud som skapte mennesket ut av ingenting, eller var det noe mer teknologisk involvert? To ting man bør legge merke til. Vi kaller ham Gud, men ordet "gud" kommer fra det hebraiske ordet "elohim" - flertallsform for "gudene" eller "de mektige". Dette forklarer også hvorfor Gud talte til noen som ikke eksisterte ennå. (som den klassiske "Se, de er blitt som en av oss," etter at Adam og Eva spise fra det treet. Oss hvem? Videre kan vi lese at når Adam ville ha en kone la Gud ham i en dyp søvn først. Narkose? Er det så enkelt so mat "gudene" klonet seg selv (skapte oss i deres bilde)?

 

Så, teorien min blir da ganske enkel. For mange tusen år siden, kanskje flere hundre tusen år siden, eksisterte det en avansert sivilisasjon på en annen planet. Mars er en god kandidat her, men vi har mange andre. Men uansett, de ble rammet av en katastrofe, og hele sivilisasjonen ble ødelagt. Noen av dem overlevde (greide å flykte, eller var borte fra planeten da det smalt), og prøvde å starte opp her på jorden. Problemet er at jorden har et helt annet klima enn de er vant med, og dermed helt andre bakterier, sykdommer osv. Vi har sett veldig mange tilfeller der et folkeslag blir introdusert til et annet, og dermed utsatt for sykdommer de har null immunforsvar mot. Dette kan bli svært dødelig. Å dra fra Mars til jorden er dermed ikke helt fritt for risiko. Alternativet var dermed å genmodifisere skapningene som er her og lage hybrider som tåler å bo her, men som er direkte etterkommere av folket fra rommet. Igjen, dette kan vi lese om selv i Bibelen ("Sønnene av Gud kom til jorden og fikk barn med menneskedamene.")

 

Jeg vet dette kan høres ut som tvilsom science-fiction, men fakta er at vi allerede kan gjøre det meste jeg har nevnt. Vi kan dra til Mars uten problemer (problemet er å komme tilbake.) Vi kan klone mennesker, bare vi dropper dette med etikk og moral. I teorien kan vi til og med lage en hybrid av mennesker og andre skapninger, som diverse aper. Er det da så umulig å tenke seg at en avansert sivilisasjon fra en annen planet allerede har gjort det, og vi er resultatet?

 

Alt dette betyr i korte trekk at vi ikke har sett romvesener før, fordi vi ikke aner hva vi skal se etter. Vi har alle mulige forklaringer hvordan de vil se ut hvis vi finner dem, men vi glemmer alltid det mest åpenbare. Alle religionene, mytologiene og så videre dreier seg om mye av det samme, og veldig mye av det kan lett forklares med moderne teknologi. Men vi er alt for opptatt med å krangle og finne svarene vi vil ha, til å skjønne at svaret har ligger rett foran oss hele tiden. Det forklarer også Stonehenge, Gobleke Tepe, Pumapunktu og mange andre monumenter. Mange er rett og slett laget for å bevare kunnskapen de hadde til etterkommerne, men vi er for opptatte med å godta at de var "primitive" på den tiden til å se hva det er de prøvde å vise oss.

Endret 12. september 2016 av Schreiber

[geir_hh]

Joda, mikrober regnes selvsagt også som romvesen. Det diskuteres ikke bare om mikrober som bringes tilbake kan være en fare for livet på jorda, men også om jordiske mikrober kan forurense de klodene menneskene vil undersøke.

Dette var en diskutert mulighet allerede under måneferdene fra 1969 til 1972. Romfarerne måtte derfor oppholde seg i karantene inntil man var sikker på at de ikke bringte med seg "månemikrober". Etter at det ble fastslått at det ikke var noen ukjente livsformer på månen ble det slutt på disse karanteneoppholdene etter landing.

Det er ingen planer om å returnere noen av de robotkjøretøyene som er sendt til Mars, dermed er det kun forurensing av den andre kloden som er et reelt problem, foreløpig.

Det er visse planer om å sende en robotsonde til jupitermånen Europa, der det er et hav med flytende vann under en kilometertykk iskappe. Men der er det såpass sannsynlig at det virkelig kan finnes liv at sonden må være garantert steril for å unngå mikrobeforurensing. Så man forsker nå på hvordan en slik absolutttilstand kan oppnås.

Man skulle kanskje tro at ferden gjennom verdensrommet vil sterilisere sonden før den kommer fram, men man fant faktisk levedyktige mikrober på utstyr som hadde vært på månen. De stammet ikke fra månen, men hadde blitt med fra jorda, vært med på hele ferden og kommet tilbake. Senere forsøk har vist at mange mikrober både tåler frost, uttørring og ganske heftige doser stråling.

Dette var spendende og interessant og lese om! Hva mer vet vi om mikrober og andre ting fra romferdene? Endret 13. september 2016 av geir_hh

[SeaLion]

I isen i arktiske strøk lever et lite dyr, det såkalte bjørnedyret. Dette kapsler seg inne i et skall hvis det blir utsatt for ekstrem kulde eller tørke. Da kan dette dyret ligge slik i dvale, uten noen målbare kroppsfunksjoner i (antagelig) tusner av år. Straks de blir utsatt for levelige forhold med flytende vann, så våkner de, bretter seg ut av skallet og fortsetter med det de gjorde før dvalen. Disse bjørnedyrene i dvalemodus har blitt testet i flere forsøk, de tåler vakuum, dypfrysing, høye stråledoser, kort sagt alt de kan bli utsatt for som blindpassasjerer på en romferd.

 

Bjørnedyret er den mest hardføre av alle flercellede organismer.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B8rnedyr

[SeaLion]

(btw jeg er innom religion og mytologi her, men utelukkede fra et historisk perspektiv. Jeg ser Bibelen som en historiebok, ikke en religiøs bok. Alt dette med å ta Bibelen bokstavelig er jeg enig i - men, igjen, som en historiebok.)

 

[...]

 

 

Så, teorien min blir da ganske enkel. For mange tusen år siden, kanskje flere hundre tusen år siden, eksisterte det en avansert sivilisasjon på en annen planet. Mars er en god kandidat her, men vi har mange andre. Men uansett, de ble rammet av en katastrofe, og hele sivilisasjonen ble ødelagt. Noen av dem overlevde (greide å flykte, eller var borte fra planeten da det smalt), og prøvde å starte opp her på jorden. Problemet er at jorden har et helt annet klima enn de er vant med, og dermed helt andre bakterier, sykdommer osv. Vi har sett veldig mange tilfeller der et folkeslag blir introdusert til et annet, og dermed utsatt for sykdommer de har null immunforsvar mot. Dette kan bli svært dødelig. Å dra fra Mars til jorden er dermed ikke helt fritt for risiko. Alternativet var dermed å genmodifisere skapningene som er her og lage hybrider som tåler å bo her, men som er direkte etterkommere av folket fra rommet. Igjen, dette kan vi lese om selv i Bibelen ("Sønnene av Gud kom til jorden og fikk barn med menneskedamene.")

 

Jeg vet dette kan høres ut som tvilsom science-fiction, men fakta er at vi allerede kan gjøre det meste jeg har nevnt. Vi kan dra til Mars uten problemer (problemet er å komme tilbake.) Vi kan klone mennesker, bare vi dropper dette med etikk og moral. I teorien kan vi til og med lage en hybrid av mennesker og andre skapninger, som diverse aper. Er det da så umulig å tenke seg at en avansert sivilisasjon fra en annen planet allerede har gjort det, og vi er resultatet?

 

Science fiction er langt mer troverdig enn eventyrene i Bibelen, bøkene til Erich von Däniken og din teori. Evolusjonen forklarer utviklingen av mennesket uten å ty til "guder fra stjernene". Det er ca åtte millioner år siden menneskets forfedre skilte lag med sjimpansenes forfedre, dette viser fossilene som er funnet til nå og DNA-analyser.

 

Grunnen til at "gudene" ligner på mennesker er selvsagt at skapelsen gikk den andre veien. Vi er altså ikke "skapt i Guds bilde", men gudene ble skapt i vårt bilde, av oss. Omtrent slik andre eventyrskikkelser som f.eks troll også ligner på oss. Religionene ble skapt av makthaverne i de tidlige sivilisasjonene for å samle undersåttene om felles idéer, noe som bl.a gjorde at undersåttene var mer villige til å betale skatter til maktapparatet og eliten. Kun å betale skatt til de rike var ikke et godt argument, sånt ble det bare misnøye og ufred av. Men hvis undersåttene kunne overbevises om at det å betale skatt ga de velvilje fra værgudene, som dermed ville gi de godt dyrkningsvær som takk, da var skattene noen man betalte med glede. Slike gudemyter var også drivkraft for å organisere store arbeidsstyrker til å bygge fantastiske byggverk til de oppdiktede gudenes ære. Selv i våre dager bygges det flotte gudepalasser, f.eks kirkene og moskéene.

 

At religionene lignet på hverandre var ikke så rart, i stedet for å finne opp kruttet på nytt hver gang, så lånte makteliten i de ulike samfunnene av hverandre og bare føyde til guder som ga enda større skattevilje. Selv myten om en gudesønn som døde og gjenoppsto gjenfinnes i mange gamle religioner, bl.a i det gamle Egypt, flere tusen år før mytefiguren Jesus skal ha levd.

 

Grunnen til at vi ikke har historiske kilder for menneskeslekten før de første sivilisasjonene er selvsagt at skriftspråket ikke ble oppfunnet før det var nødvendig. I de tidlige sivilisasjonene fikk menneskene behov for å holde orden på innkommet skatt i form av bl.a store mengder korn, vin, frukt og så videre. Da oppstod behovet for å lage et notasjonssystem, en oversikt over eiendeler. Og med et skriftspråk kunne man bringe kunnskap videre til de neste generasjonene. Derfor er de eldste historiske kildene våre ca 12.000 år gamle, ikke fordi det ikke fantes mennesker tidligere.

[Snikpellik]

I isen i arktiske strøk lever et lite dyr, det såkalte bjørnedyret. Dette kapsler seg inne i et skall hvis det blir utsatt for ekstrem kulde eller tørke. Da kan dette dyret ligge slik i dvale, uten noen målbare kroppsfunksjoner i (antagelig) tusner av år. Straks de blir utsatt for levelige forhold med flytende vann, så våkner de, bretter seg ut av skallet og fortsetter med det de gjorde før dvalen. Disse bjørnedyrene i dvalemodus har blitt testet i flere forsøk, de tåler vakuum, dypfrysing, høye stråledoser, kort sagt alt de kan bli utsatt for som blindpassasjerer på en romferd.

 

Bjørnedyret er den mest hardføre av alle flercellede organismer.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B8rnedyr

 

Dette er noe av det mest interessante med tanke på liv andre steder. Hvis liv kan eksistere og overleve under disse forholdene kan det kanskje finnes lignende liv under polene på Mars, som ligger i dvale i permafrosten og våkner til liv når isen smelter. Selv om det kan være tusenvis av år mellom? Det er jo bevist ganske store mengder metan i atmosfæren på Mars, og dette er vel nødt til å enten komme av liv eller vulkansk aktivitet (altså varme som kan smelte isen). 

 

Uansett om vi skulle finne mikrober eller svære dyr av noen romvesner så vil det endre alt!

[SeaLion]

Blant bakteriene på jorda finnes det såkalte ekstremofiler, de trives ved eksteme forhold, forhold som lett kan minne om forholdene på f.eks Mars.

 

Noen av de lever nede i berggrunnen og spiser stein. Prosessen går svært langsomt, men man mener nå at mange ganske digre huler nede i berggrunnen er uthulet av slike steinspisende bakterier.

 

Det finnes også bakterier (termofiler) som trives i og rundt varme kilder, i vann som holder over 100°C. Disse dør hvis temperaturen blir kjøligere enn 80°C (pasturiseringstemperaturen).

https://no.wikipedia.org/wiki/Ekstremofile_organismer

 

Det har vært mikrobeliv på jorda i omtrent 3,7 milliarder år. De første flercellede organismene oppstod først for ca 700 millioner år siden. Hvis vi finner liv på andre kloder så er det altså størst sannsynlighet for å finne mikrobeliv, og veldig liten sjanse for å finne andre høyintelligente arter som vi kan kommunisere med.

 

[Gavekort]

For å svare på emnetittel:

 

[LMH1]

Ville vært spennende å møte på:

Men tror hvis det var tilfelle det hadde finnes slike skapninger på mars\venus etc hadde de ikke kunne snakket eller snakket på en måte det var umulig å forstå? Kanskje de brukte stjernetegn eller noe slik\figurer? Kanskje de ligner mere på apekatter? Kan være like farlige som gorilla?

Endret 13. september 2016 av LMH1

[Noxhaven]

Kanskje de er av gass form og ser ut som en glitrende sky der de kommer svevende i hundre tall i intern-telepatiske kolonier. Kanskje de vil kommunisere med oss ved å bevege seg og lage store bilder som gjenforteller hendelser. Kanskje de ikke forbruker energi, men går opp i null ved at nyskapte individer spiser sine eldre så total energien går i arv.

 

But.. probably not. 

Endret 13. september 2016 av Noxhaven

[HildrandeDu]

Problemet med alle disse romvesenene som besøker oss, er at de ikke hilser på Putin, Obama og de andre storkara. De skal på død og liv hilse på halvgærne svenske klarsynte som lever i skjul i skauen.

 

Godt poeng