Norsk sol-eksplosjon: – Vi har ristet på ketchup-flasken i tre år. Nå løsner det

[jannicken]

Norsk sol-eksplosjon: – Vi har ristet på ketchup-flasken i tre år. Nå løsner det

[Dr.B]

That's what she said!

[EremittPåTur]

That's what she said!

sa brura...

 

 

Mitt neste tak blir solcelle, bare så synd at taket jeg har pr. i dag er såpass nytt at det tar noen år til det blir aktuelt.

Endret 11. august 2016 av EremittPåTur

[aanundo]

Artikkelen bruker kWp for å beskrive kapasitet, men hvor mange har kunnskapen for å overføre dette til kWh?

Googlet og fant at 1 kWp tilsvarer 800 kWh/år, men dette var i en amerikansk artikkel.

Hvor mye er 1 kWp på en god lokalitet i Norge?

111 kWp på Rema 1000 bygget skulle med andre ord tilsvare ca 90 000 kWh/år.

Sagt med andre ord ca det årlige strømforbruket til 5 husstander i Norge.

Skulle vært interessant å vite hvor mye det kostet å installere 111 kWp på Rema 1000 bygget?

[-Night-]

Når kommer Norge A/S med ekstra skatt for de med soleller? siden selskaper som Hafslund og Statnett ikke lenger får sin del av kaka

[Geir Ove Olsen]

Ingen tvil om at sola er fremtiden. Lite arealbeslag, faktisk bare 1/10 av vindkrafts og uten at natur og mennesker må lide.

[kremt]

Artikkelen bruker kWp for å beskrive kapasitet, men hvor mange har kunnskapen for å overføre dette til kWh?

Googlet og fant at 1 kWp tilsvarer 800 kWh/år, men dette var i en amerikansk artikkel.

Hvor mye er 1 kWp på en god lokalitet i Norge?

111 kWp på Rema 1000 bygget skulle med andre ord tilsvare ca 90 000 kWh/år.

Sagt med andre ord ca det årlige strømforbruket til 5 husstander i Norge.

Skulle vært interessant å vite hvor mye det kostet å installere 111 kWp på Rema 1000 bygget?

Flere millioner.

Regn med at kostnaden er tatt inn i løpet av 20 år, da er nok panelene bortimot verdiløse.

[nebrewfoz]

Når kommer Norge A/S med ekstra skatt for de med soleller? siden selskaper som Hafslund og Statnett ikke lenger får sin del av kaka

 

Du kan jo bare si opp nettleieavtalen og "go off the grid". Da kobler de vekk inntaksstrømmen din og du slipper å betale en krone.

 

Hvis du trenger strøm fra Hafslund innimellom og på de kaldeste vinterdagene, så er det vel bare rett og rimelig at du er med på det spleiselaget som holder kabler og trafoer i drift?

[kremt]

Å gå off grid er nok ikke aktuelt for særlig mange, det krever mye paneler og batteribanker for å klare seg gjennom natt og vinter blant annet.

[stigmv]

 

Når kommer Norge A/S med ekstra skatt for de med soleller? siden selskaper som Hafslund og Statnett ikke lenger får sin del av kaka

 

Du kan jo bare si opp nettleieavtalen og "go off the grid". Da kobler de vekk inntaksstrømmen din og du slipper å betale en krone.

 

Hvis du trenger strøm fra Hafslund innimellom og på de kaldeste vinterdagene, så er det vel bare rett og rimelig at du er med på det spleiselaget som holder kabler og trafoer i drift?

Det vil ikke komme noen egen skatt på solceller. Det vil i stedet komme elavgift på kraft du produserer og bruker selv. De har jo satt presedens med at man skal få elsertifikater for strøm man lager og bruker selv. Så må de få på plass kontrollsystemer for at all egenprodusert strøm blir rapportert og beskattet. Kontrollsystemer som koster like mye som de får inn på avgiften, men det er jo viktig at ingen kan snike seg unna.

 

Da vil det ikke hjelpe å gå off-grid heller. Elavgift vil være av all forbrukt strøm uansett kilde.

[BippeStankelbein]

Når kommer Norge A/S med ekstra skatt for de med soleller? siden selskaper som Hafslund og Statnett ikke lenger får sin del av kaka

Selskaper som Hafslund og Statnett får sin del av kaka, de sitter så fint i det at de har forskriftsregulerte innteksrammer.

Kort fortalt, på Ole Brum form, så sier inntektsrammen at nettselskap kan skru opp nettleia til et slikt nivå at den dekker opp selskapets kostnader. De vil med andre ord aldri gå konk, så lenge det overføres strøm i nettet.

I motsatt fall vil de heller aldri tjene seg rike, da samme innteksramme setter et tak på hvor mye de har lov å tjene. Fordeler og ulemper med monopolvirksomhet.

Endret 12. august 2016 av D4TVET2G

[EremittPåTur]

Ingen tvil om at sola er fremtiden. Lite arealbeslag, faktisk bare 1/10 av vindkrafts og uten at natur og mennesker må lide.

Er for såvidt enig med deg, Sola vinner over vinden... Minner meg om den gamle historien der Vinden og Sola kranglet om hvem som var sterkest. Sola vant med glans og slik vil det også være i kampen mellom vind-turbiner og solceller.

 

Men mest av alt har jeg tro på kjernekraften, eller, bringe solen ned på jorda, nesten. Vi snakker selvsakt aneutron fusjon. Det vil bli, på sikt, jernhesten som drar maskineriet og solcellene vil fylle hullene.

[G]

Vind er jo per definisjon også et produkt av solen.

[nebrewfoz]

Vind er jo per definisjon også et produkt av solen.

 

Det samme kan man si om vann som befinner seg i høyden slik at det kan drive turbiner. Vi hadde vel heller ikke hatt kull og olje hvis det ikke hadde vært for solen, men det er vel å dra det litt for langt å putte alt dette inn under hatten "solenergi"...

 

Og så lenge man ikke kan bruke solceller til å omdanne vindkraft til elektrisitet, så er det bare å innse at denne diskusjonen har sporet av.

[Simen1]

Regn med at kostnaden er tatt inn i løpet av 20 år, da er nok panelene bortimot verdiløse.

Bare av nysgjerrighet, hva er normal bruktpris på et 20 år gammelt panel, sammenlignet med et nytt med samme størrelse?

Og hvilken virkningsgrad kan vi regne på nye og 20 år gamle?

[kremt]

Bare av nysgjerrighet, hva er normal bruktpris på et 20 år gammelt panel, sammenlignet med et nytt med samme størrelse?

Og hvilken virkningsgrad kan vi regne på nye og 20 år gamle?

Veldig vanskelig å svare på, hvor langt er et tau nesten.

Et brukt panel kan da ikke være verdt mer enn 20 % av et nytt, bra panel.

Kineserne produserer og forsker mye på paneler om dagen, og prisene går stadig ned.

[Simen1]

Joda, nyprisen har stupt, men det betyr jo bare at et panel som koster en tusenlapp i dag kostet mange titalls tusen for 20 år siden. Det jeg lurer på er om panelet for eksempel koster 50% eller 10% av dagens nypris for samme panel, ikke hvor mye det har stupt fra sin tidligere nypris.

 

Solceller er vel ikke akkurat som god vin eller kunst som stiger i verdi med årene. Som investeringsobjekt for bruktverdien så er det vel nesten like ille som å kjøpe bil for å sette den i garasjen og selge den om noen år.

Endret 14. august 2016 av Simen1

[Gjest Bruker-245639]

 

Når kommer Norge A/S med ekstra skatt for de med soleller? siden selskaper som Hafslund og Statnett ikke lenger får sin del av kaka

 

Du kan jo bare si opp nettleieavtalen og "go off the grid". Da kobler de vekk inntaksstrømmen din og du slipper å betale en krone.

 

Hvis du trenger strøm fra Hafslund innimellom og på de kaldeste vinterdagene, så er det vel bare rett og rimelig at du er med på det spleiselaget som holder kabler og trafoer i drift?

 

Tror du virkelig at off grid ikke vil bli beskattet når det blir stort nok?

[EremittPåTur]

 

 

Når kommer Norge A/S med ekstra skatt for de med soleller? siden selskaper som Hafslund og Statnett ikke lenger får sin del av kaka

 

Du kan jo bare si opp nettleieavtalen og "go off the grid". Da kobler de vekk inntaksstrømmen din og du slipper å betale en krone.

 

Hvis du trenger strøm fra Hafslund innimellom og på de kaldeste vinterdagene, så er det vel bare rett og rimelig at du er med på det spleiselaget som holder kabler og trafoer i drift?

 

Tror du virkelig at off grid ikke vil bli beskattet når det blir stort nok?

 

Der er vi nok enige. Slikt vil nok falle under samme kategori som eiendoms-skatt og formue-skatt og dets like. Det er som i middelalderen, har du noe, så tar vi det. Og gir du det ikke "frivillig", så tar vi deg istedenfor. <fyre>Det kalles også for sosialisme.</fyre>

[Knut Bråtane]

Er det potensiale for å dekke hele verdens behov for energi fra fornybare kilder?

 

Jeg har spurt folk i bransjen og prøvd å regne litt på dette, og kommer til at solpaneler kan produsere 10-20 W/m^2. Dagens vindturbiner kan gi 2-5 W/m^2, mens strøm fra bioetanol også kan gi 2-5 W/m^2 (Fra sukkerrør i Brasil).

 

Hele verdens strømproduksjon idag (22.000 TWt/år) vil da kreve solpaneler på et areal tilsvarende 1-2% av Sahara ørken. For vindturbiner og bioetanol blir det tilsvarende arealet 4-10% av Saharas areal.

 

Dette innebærer at vi har minst 3 fornybare teknologier som hver for seg har potensiale til å dekke hele verdens energibehov!

 

Verden kommer ikke til å mangle energi.