-Sivilisasjonen er truet av islamismen

[misanthrope]

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Sivilisasjonen-er-truet-av-islamismen--Terje-Tvedt-600569b.html

"Professor Terje Tvedt mener vår tiltro til historiens evne til å rydde opp har brakt oss dit vi er. Problemet er derfor ikke bare islamismen, men hvordan vi forholder oss til den."

"Dagens samfunn kan bli revet i stykker.

 

Den bestemte fremtidstroen som vant dominans med borgerskapets triumf på 1800-tallet, og på nytt med opprettelsen av FN etter den andre verdenskrigen, viser seg å ha et bestemt historisk feste."

"Det som avdekkes nå er altså ikke naiviteten, eller godheten, eller «venstresidens solidaritetsideologi» eller «høyresidens kynisme». Nei, grunnen til at stadig flere lever med hjertet i halsen er ikke frykten for terroren, men at det er blitt tydelig at moderniteten ikke, som en del av moderniseringsprosessen, overvant alle sine egne fiender."

"Islamismen avviser alt av fremskritt.

 

Ikke bare den vestlige sivilisasjon, men sivilisasjonen overhodet er truet av islamismen. Det er en form for fanatisme og dogmatikk som ikke krever fromhet i livsførselen (som noen later til å tro) og som det er svært vanskelig å forstå logikken bak, men som utallige studier like fullt viser at er i stand til å motivere mange til å ta andres liv på de mest bestialske måter.

Det dreier seg altså om mennesker som uavhengig av sosial bakgrunn er blitt inspirert av en ideologi som prinsipielt avviser alt av fremskritt i humanitet, likestilling, religionsfrihet og individuell livsutfoldelse fordi det oppfattes som vestlig og anti-islamsk."
 

"Det snakkes gjerne om terror generelt, eller om tragedier, i noen tilfeller om IS, som om det er religiøs bevegelse med et begrenset geografisk feste i Levanten som er trusselen, eller som om vi står overfor en anomali, en sosial sykdom, eller individuelle tapere. Men det er nettopp denne ahistoriske tiltroen til historiens evne til å rydde opp som har brakt oss dit vi er.

Problemet er derfor ikke bare islamismen, men først og fremst den europeiske og norske offentlighets evne til å forholde seg til den. Det dreier seg om et vedvarende trekk ved dominerende verdensanskuelser."

 

 

"Terje Tvedt (født 24. august 1951) er en norsk professor, forfatter og filmskaper. Tvedt er utdannet historiker og er professor i statsvitenskap fra Universitetet i Oslo og professor ved Institutt for geografi, Universitetet i Bergen."

Han har bakgrunn fra ml-bevegelsen, og var medlem av SUF og AKP(m-l) i årene 1968–1981. Han arbeidet da som organisasjonssekretær og reisesekretær i Rød Ungdom."




Sånn...... kanskje vi kan snakke om vestens og venstresidens tilnærming til Islam nå?

 

[Kikert]

Det har blitt snakket om hundrevis av ganger alerede. Innlegget ditt (Terje's tanker) forandrer ingen argumenter folk har i forhold til saken.

 

+ at han ikke kommer med noe nytt. Stort sett bare copy/paste, kanskje litt reorganisering av ord.

Endret 21. juli 2016 av SlikGårNoDagan

[Yakamaru]

Islam og dets verdier er i direkte strid med vestlige demokratiske og åpne verdier.

[misanthrope]

Det har blitt snakket om hundrevis av ganger alerede. Innlegget ditt (Terje's tanker) forandrer ingen argumenter folk har i forhold til saken.

 

 

Det viser - at selv svært respekterte akademikere som tidligere har vært langt ute på venstresiden nå roper varsko. Og det samme gjør lederne av Norges tre største politiske partier i TV2 Nyhetene i dag.

[Skatteflyktning]

Demokratiet og dets verdier er i direkte strid med frihet og liberale verdier, så hvorfor klage når man ser samme problemet med Islam?

[Sheasy]

Men. Men. Venstresiden kritiserer aldri islamisme, og det går ikke an å kritisere slikt uten å bli kalt rasist. Det har jeg lest på diskusjon.no.

[Malvado]

Sukk sier nå jeg.

 

Ja, vi må ikke være naive , ja vi må ta tak i problemene , ja vi må sørge for at landene våre ikke blir "konvertert" til Islam.

Men, og det er et stort men , jeg tror ikke det betyr at vi må gå alt for drastisk til steg som å masse deportere de som allerede bor her , nekte immigrasjon 100% osv osv.

 

Men vi må vel begynne å endre på hvordan vi ønsker at samfunnene våre skal være om 100 år og det må stilles krav til utøvere av religion, innfries ikke disse kravene må man som andre Europeiske land begynne å slå ned på hvordan religionen utøves i langt kraftigere grad , fortsetter denne "fantatismen" så må man begynne med å kaste ut de verste og greier man fortsatt ikke å forholde seg til dette så kan man gjøre som man gjorde i Spania - Europa , konverter til ateismen eller dra hjem.

 

Bare for å redegjøre for det jeg skrev : Altså vi må stille krav til de som er fra andre religioner til å vise sin tilhøret og ikke minst støtte for det samfunnet de lever i , full fordømmelse av alle terrorangrep og lignende. Har vært innom den muslimske websidene som drives hovedsakelig i Oslo og det står ikke en eneste nyhets artikkel der det fordømmes det som skjer i vesten : http://www.islam.no/

Endret 21. juli 2016 av Malvado

[Vice]

Venstresiden later til å endelig ha begynt å komme på et bedre spor i løpet av den siste tiden, men det er neppe stor uenighet om at de største problemene med apologetikere befinner seg godt ute på venstresiden.

[Sir]

Demokratiet og dets verdier er i direkte strid med frihet og liberale verdier, så hvorfor klage når man ser samme problemet med Islam?

De som klager på islam her inne har vel ikke mye til overs for frihet og liberale verdier heller, utifra hva de skriver.

[Skatteflyktning]

De som klager på islam her inne har vel ikke mye til overs for frihet og liberale verdier heller, utifra hva de skriver.

Tja, når en spør HVORFOR de mener at demokratiet og den "vestlige sivilisasjon" er verdt å beholde bruker de som oftest å komme drassende med "frihet og liberale verdier".

 

Klart om man bruker eufemismen "vestlig sivilisasjon" istedenfor blir ikke den kognitive dissonans så fremtredende når de foreslår å droppe "frihet og liberale verdier" for å stenge andre ute.

Endret 21. juli 2016 av Skatteflyktning

[Gavekort]

Jeg er ikke uenig, men problemet er ikke vår toleranse ovenfor at andre skal få ha ulike kulturer, men heller vår toleranse for å bøye oss etter Islam sin kultur.

 

Problemet med poenget som fremmes her er at det er et fokus på de ekstreme motpolene som ytre høyre vs ytre venstre vs konservativ/radikal islam. Jeg har ingen tvil på at det er plass til Islam i norsk kultur, bare at det ikke er plass til muslimer som vil undergrave norske verdier og nordmenn som er tilbøyelige og prinsippløse når det kommer til disse norske verdiene.

[misanthrope]

Men. Men. Venstresiden kritiserer aldri islamisme, og det går ikke an å kritisere slikt uten å bli kalt rasist. Det har jeg lest på diskusjon.no.

 

 

 

Jo, nå har det visst endelig skjedd. Dette er på mange måter unntaket som bekrefter regelen

 

Det tok bare 40 år!

[misanthrope]

De som klager på islam her inne har vel ikke mye til overs for frihet og liberale verdier heller, utifra hva de skriver.

 

 

 

Spørs hva du mener med liberale verdier. Ifølge de fleste er det liberalt og tolerant å la intolerante, ekstreme, middelalderske religioner gjøre som de vil. Så lenge de fleste av dem har en annen hudfarge så er det kulturrealtivt.

 

De fleste venstreradikale ser på muslimer som andre ser på dyr i en dyrehage. På et slags abstrakt antropologist eller zoologisk vis.

[Eirik554]

Jeg har ingen tvil på at det er plass til Islam i norsk kultur, bare at det ikke er plass til muslimer som vil undergrave norske verdier og nordmenn som er tilbøyelige og prinsippløse når det kommer til disse norske verdiene.

 

Nemlig! Akkurat nå er det jo plass til begge disse gruppene.

 

Jeg vil si det slik: Det bør kun være plass til muslimer som følger islam så langt det også er forenelig med de norske verdiene.

[Skatteflyktning]

Jeg har ingen tvil på at det er plass til Islam i norsk kultur, bare at det ikke er plass til muslimer som vil undergrave norske verdier og nordmenn som er tilbøyelige og prinsippløse når det kommer til disse norske verdiene.

Hva er "norske verdier" , "norsk kultur" og hva er så spesielt "norsk" ved disse verdier og kulturer?

 

(For ikke å nevne det evigvarige problemet "nordmenn").

[Gavekort]

 

Jeg har ingen tvil på at det er plass til Islam i norsk kultur, bare at det ikke er plass til muslimer som vil undergrave norske verdier og nordmenn som er tilbøyelige og prinsippløse når det kommer til disse norske verdiene.

Hva er "norske verdier" , "norsk kultur" og hva er så spesielt "norsk" ved disse verdier og kulturer?

 

(For ikke å nevne det evigvarige problemet "nordmenn").

 

 

"Verdier" er litt iffy ord å bruke. Jeg snakker utelukkende om respekt for andre sin kultur som ikke er i overensstemmelse med Islam, kvinnerettigheter, homofiles rettigheter osv. osv.

 

"Våre verdier" betyr vestlige ting som muslimer vanligvis er i en kontradiksjon med. Jeg snakker ikke om "den norske rase", eller kulturvern her.

[Sir]

 

De som klager på islam her inne har vel ikke mye til overs for frihet og liberale verdier heller, utifra hva de skriver.

 

 

Spørs hva du mener med liberale verdier. Ifølge de fleste er det liberalt og tolerant å la intolerante, ekstreme, middelalderske religioner gjøre som de vil.

Hvem er disse "de fleste"? Jeg har aldri hørt noen som mener dette.

[Sheasy]

Det er nok de samme "fleste" som kaller all islamkritikk rasistisk. De bor i misanthrope sitt hode og hvisker skumle ting til han.

[Gjest Bruker-245639]

Men. Men. Venstresiden kritiserer aldri islamisme, og det går ikke an å kritisere slikt uten å bli kalt rasist. Det har jeg lest på diskusjon.no.

Du skal ikke tro på alt du leser, men, dette er jo sant. Nå virker det som om det heldigvis begynner å gå et lys opp for folk slik at en kan bekjempe islam uten å bli stemplet som den neste Mengele.

[Gjest Bruker-245639]

 

De som klager på islam her inne har vel ikke mye til overs for frihet og liberale verdier heller, utifra hva de skriver.

Tja, når en spør HVORFOR de mener at demokratiet og den "vestlige sivilisasjon" er verdt å beholde bruker de som oftest å komme drassende med "frihet og liberale verdier".

 

Klart om man bruker eufemismen "vestlig sivilisasjon" istedenfor blir ikke den kognitive dissonans så fremtredende når de foreslår å droppe "frihet og liberale verdier" for å stenge andre ute.

 

Fordi av alle styresett som har blitt prøvd så er demokrati det minst dårlige. Ingen av systemene er perfekte, men demokrati er det som gir den absolutte majoritet det beste livet. Liberalisme har vist seg å være veldig bra for en liten grådig elite, og ikke noe særlig for de resterende 99%. Religisiøst styrte samfunn har vist seg å være direkte destruktive for menneskeheten som helhet.