Kan mann be huseier om nytt kjøkken?

[Uheldigpar]

For litt siden var vi på visning av en vertikalt delt bolig vi hadde lyst og leie da vitrengte mer plass. Vi gikk en runde med huseier og fikk se hvordan den var. Alt virket greit, kjøkkenet virket litt gammeldags men resten var kjempe koselig og fint. Vi fikk leiligheten og når vi skrev kontrakt spurte vi om det var mulig og male kjøkkenskapene så dei ble litt finere, dette kunne vi gjøre. Nå er det 3 dager siden vi flyttet inn, huseier er på ferie og vi vet ikke hva vi skal gjøre. Det holder ikke mye med maling. Det er rust i gryteskapet, alle hyller har preg av fuktskader ( har hvert hvite plater en gang, nå er dem gule og full i klumper og bobler) skapene er ikke bare falmet men porøse. Dette er bare litt, hele kjøkkenet er forferdelig.

Vi sitter her med følelsen på at vi aldri skulle flyttet hit spesielt når det er så grufullt på kjøkkenet at vi ikke har matlyst hjemme en gang.

 

Kan man be huseier om og fikse opp kjøkkenet?

Vi er litt fortvilet, vi har betalt husleien på 14500 og depositumet allerede så vi har ikke råd til og flytte igjen med en gang heller

[Kikert]

Det skal være i forskriftsmessig stand/ god stand så hvis det er ubrukelig og nesten helseskadelig slik jeg forstår det så er huseier pliktig til å fikse det. Sånn ellers så kan man spørre huseier om hva som helst

 

Her er det ganske enkelt forklart http://www.boligjegeren.no/Underleieforholdet/Temasaker/Ansvarforfeilogmangler.aspx

og slik jeg forstår det så tror ikke jeg dere er ansvarlige. Dere burde dog ha sjekket leiligheten bedre før dere flyttet inn, blir et helsikes mas hvis huseier setter seg på bakbeina.

[LMH1]

Spørsmålet blir vel heller hvilken rekkefølge, i teorien kan man kreve enten prisavslag på husleien eller oppussing værtfall til den prisen kostnaden minstekravet er. Unntakene må være hvis du selv har skyld i skadene, da vil du muligens miste retten på begge delene. Siste alternativ blir å avslutte leiekontrakten, som virker ut som er lite aktuelt for trådstarter.

 

Problemet med oppussing hvis det ikke er billig kjøkkenutstyr fra ikea, risiker man prisen på leie går opp som følge økte kostnadder neste år. Så det må trådstarter å boligleier avtale hva slags løsning det blir.

Eventuelt fjerne de ødlagte møblene. Så får trådstarter skaffe utstyr selv.

Endret 4. juli 2016 av LMH1

[The Avatar]

I motsettning til ansvaret for vedlikehold så blir nok dette litt vanskeligare sidan dere har vært på visning, dere har akseptert at kjøkkenet var litt gamalt, og dere har foreslått å ordne dette med å sjølv male skapdørene.

Og til slutt har dere signert kontrakt og betalt depositum og fyrste husleige.

 

Her vil eg anbefale at dere diskuterer alternativ for løysning med utleigaren, uten å dra inn husleigelova, då denne ikkje er heilt bastand i deres favør.

Skal du bruke husleigelova så må du kunne pårope deg ein mangel. Det er fleire definisjonar på ein mangel, men formuleringar som er brukt er:

 

-"Husrommet skal ved overleveringen være i samsvar med de krav som følger av leieavtalen"

-"Det foreligger en mangel dersom husrommet ikke er i samsvar med opplysninger som er gitt av utleieren"

-"Det foreligger en mangel dersom leieren ikke har fått opplysning om forhold ved husrommet som utleieren kjente eller måtte kjenne til"

-"Husrommet har også mangel dersom det er i vesentlig dårligere stand enn leieren hadde grunn til å regne med etter leiens størrelse og forholdene ellers"

 

Men det står også ting som:

"Det som leieren kjente eller måtte kjenne til ved avtaleinngåelsen, kan ikke gjøres gjeldende som mangel." og "Har leieren før avtaleinngåelsen undersøkt husrommet eller uten rimelig grunn unnlatt å etterkomme utleierens oppfordring om å undersøke det, kan leieren ikke gjøre gjeldende som mangel noe som burde ha vært oppdaget ved undersøkelsen".

 

 

Nøyaktig kor dårlig kjøkkenet er vil være ei vurderingssak, men det er på ingen måte gitt at eit gamalt kjøkken som dere ikkje undersøkte, eller fant i orden under visninga no plutselig er så dårlig at det må byttast ut for utleigaren si rekning etter at dere flytta inn.

Utgangspunktet er at dere har fått muligheit til å gjere undersøkelsar før dere inngikk leigeavtalen, så då må kjøkkenet være i ein slik stand at det ikkje er brukandes/forsvarlig til boligformål, og at dette er forhold som det ikkje kan forventast at dere kunne ha oppdaga på visninga.

[Kikert]

Leste du hva TS skrev Avatar?

 

Det holder ikke mye med maling. Det er rust i gryteskapet, alle hyller har preg av fuktskader ( har hvert hvite plater en gang, nå er dem gule og full i klumper og bobler) skapene er ikke bare falmet men porøse. Dette er bare litt, hele kjøkkenet er forferdelig.

 

Når ting er porøst og det er vannskader så er ikke kjøkkenet forsvarlig, kan sikkert regnes som "brukenes", men jeg ville hvertfall ikke kalt det det. Hadde jeg vært huseier så hadde jeg fikset det. Huseier burde også visst om dette tenker jeg.

[BIGG]

Det skal være i forskriftsmessig stand/ god stand så hvis det er ubrukelig og nesten helseskadelig slik jeg forstår det så er huseier pliktig til å fikse det. 

 

Hva er egentlig forskriftsmessig og/eller forsvarlig stand på et kjøkken? Jo, at det elektriske anlegget er i orden. Resten er bare synsing basert på forventninger, det finnes nemlig ikke forskrifter som sier hvordan et kjøkken skal se ut...

[Uheldigpar]

Tror vi må snakke med huseier.

Alt bleskrudd ned for maling i dag, men vi stoppet her. Føler liksom vi bare gjemmer bevis på at det må byttes

 

Det stemmer at vi burde sett bedre etter på visning, ble liksom litt rart og åpne skaper ect. Som sagt, resten her er kjempebra og ikke noe vi kan klage på, kun kjøkkenet.o g det såg gammelt ut, hadde ikke forventet det skulle være slik det er.

Nå er det slik at vi ikke finner dette til og være forsvarlig i det hele, alle er mest er vi redd for bakterier eller annet ang vår lille gutt på 10md :/

Vi får en fin 3 roms leilighet til prisen vi betaler her, så om huseier står på bakbena må vi nok flytte.

Håper det ordner seg da

 

Kan si hvordan det går, vi skal ringe dem imorgen og reiner med at det ikke er noe dei vil høre i ferien :/

[Uheldigpar]

Dette er dei bua platene i skapet om man ser dem fra oppsiden.

 

Mener dere her det er normalt og fult brukelig?

[The Avatar]

Eg kan desverre ikkje nok om fukt og soppskader til å identifisere kva dette er. Lukter det "kjeller" på kjøkkenet?

Har boligen stått tom lenge? Kjellarleiligheiter med dårlig ventilasjon kan gi høg luftfuktigheit som igjen gir gode forhold for diverse sopptypar, men eit viktig poeng er at denne soppen fyrst blir farlig i det ein setter på varme og tørker ut lufta. Det er i tørr luft at soppsporene har muligheit til å spre seg gjennom lufta og dermed komme ned i luftvegane. I fuktig luft vil soppsporene bli klissete og holde seg på plass.

 

 

I denne saka så er det enklaste å snakke med huseiger fyrst. Dersom huseigaren ikkje vil gjere noke, så bør du kontakte eit saneringsfirma som spesialiserer seg på sopp og fuktskader for å få tatt ei befaring og vurdering. Då vil du enten kunne bli beroliga av fagfolk om at dette ikkje er eit problem, eller dersom dette er helseskadelig så vil du ha dokumentasjon på det som du kan vise ovanfor huseigaren. Ein slik dokumentasjon vil også kunne gjere det langt lettare å få igjen det du har hatt i utlegg dersom det blir nødvendig at dere sjølv betalar for å bytte ut kjøkkenet i fyrste omgong.

 

 

Men når det er sagt, det fyrste inntrykket som eg får når eg ser på bilda er at det her er dårlig reinhold. Det er ikkje åpenbart sopp og råteskader som er problemet her, ei faglig vurdering og måling av inneklimaet må nok til for å kunne vinne fram ovanfor huseigaren om at kjøkkenet/boligen ikkje er i forsvarlig stand. Det som er under hyllene kan for eksempel være søl fra matvarer som har rent over kanten og deretter følgt platen ett stykke bakover, og der den som budde i boligen før dere berre har tørka over toppen på hylla.

Eine hylla bærer også preg av å berre ha blitt snudd i staden for å bli reingjort. Tilsvarande med rusten, mykje av dette kan rett og slett vaskast vekk.

 

Dersom du vil ha ein fagperson til å ta prøver, så er det nok fornuftig å la dette stå til prøvene er tatt.

Men med unntak av det så skader det ikkje å prøve å gjere reint. Veggen, golvet og taket bak kjøkkeninnredninga må uansett vaskast grundig før du eventuelt monterer nytt kjøkken. Er det for eksempel sopp og mikroorganismer i kjøkkenet ditt, så vil dette komme tilbake om du kun fjerner kjøkkeninnredninga og lar kilden til soppen være igjen.

Ein vanlig måte for lekfolk å finne ut om kjøkkenet, badet og liknande rom er soppskada eller berre møkkete er å vaske det reint, og deretter sjå om det kjem igjen.

[Axefjord]

Jeg er enig. Det virker som det har vaert daarlig vedlikehold, men jeg ser ikke noe mugg eller annet som skulle tilsi at det er farlig aa bo der. 

 

Det sagt, saa er kjoekkenet i daarlig stand, amatoermessig satt opp og virker som det ikke har blitt vasket. Staar det ikke i kontrakten at leiligheten skal vaskes ved inn/utflytting? Jeg ville ogsaa ha kjoept ei ny hylle til skapet, den ser ut til aa ha blitt vannskadet, men det er da helt vanlig med sponplater.

 

Det er synd at du ikke er fornoeyd, men jeg ikke du har krav paa mer enn ei skikkelig vask av kjoekkenet.

 

Edit: Det er "noe" over vaskemaskinen, som jeg ikke kan identifisere. Det er mye fukt i det omraadet, men det er saapass mye rom imellom der, at det burde toerke ut og ikke vaere et problem.

Endret 5. juli 2016 av Axefjord

[Isbilen]

Det ser litt shabby og uappetittelig ut, men etter de bildene vil jeg ikke si kjøkkenet er så ille at det bør skiftes ut. De bøyde platene er det bare å bytte, samme med rustne beslag. Dette er huseiers ansvar. Bare si at dere har funnet litt småting på kjøkkene som må ordnes, kanskje tilby dere å gjøre det selv mot at han dekker delene. Det burde også vært vasket skikkelig før dere flyttet inn, men så var det det med å velge sine kamper...

[Uheldigpar]

Problemet for oss er vell at det ikke går og bytte alle platene som er sån klumpete, det er på bunnen av skapet inkludert veggene.

side skapet som viser dei ekle platene under skulle vise den brune platen som er festet med 4 skruer, den er festet for og dekke hull inn i veggen, det ble ekle belleget der er det hull i veggen, ser lite ut på bilde men er 5cm langt og 3 høyt.

Men ja, langt fra hva vi ventet

[Gjest Slettet+6132]

Dette burde dere sett på visning og dere står fritt til å flytte igjen.

 

Fotoet viser kun detaljer - mulig resten av kjøkkenet er perfekt.

 

Jeg kan ikke forstå at dette skal være helsefarlig på noen måte.

 

Forlange nytt kjøkken rett etter man har flyttet inn er direkte uforskammet.

[Uheldigpar]

Vi fikk snakket med huseier i dag, viste seg at dem som leide her hadde ødelagt rørene fra kjøkken mot kjeller ved og bruke for mye plumbo og lignende. Så dei hadde hatt oppussing av kjeller og bad på grunn av dette og håpet kjøkkenet slapp reparasjon og oppussing men var klar over det kom til og komme.

Huseier var klar over dette med kjøkkenet som sagt og allerede i morgen kommer det folk som skal ordne opp og få det fint.

Vi er veldig glad for vi tok kontakt, trodde det skulle bli mye styr som endte med at vi flyttet men det ble det ikke

 

Til dere som mener vi burde sett dette på visning så ja, dessverre så er det ikke samme visning på leie som ved kjøp. Men lærdommen fikk vi uansett.

 

 

Nidar2 er du kanskje en som leier ut og leverer dårlig standard? Derfor er det uforskammet av oss og på peike feil? Siden vi leier skal alt være ok og til fordel for utleier? Du mener kanskje at folk som leier skal holde kjeft og skjule feil som kan skade boligen? Du vet bare for og være snille

Om du syntes bildene framstår som bare litt og resten er nok helt fint uten problemer så lurer eg på hvordan du har det hjemme hos deg *grøss*

 

Vi er ikke ungdommer som godtar alt, vi er 35/37år og har som folk flest en standard vi ikke går undre, selv om vi har senket på kravene til leie.

Når man betaler mer i leie an hva vi betalte på lån på eneboligen vår, vi leier den ut og hadde aldri leid den ut uten og fikse opp om kjøkkenet var slikt som her.

Ja vi forventer og få hva vi betalter for.

Endret 5. juli 2016 av Uheldigpar

[Isbilen]

Fint at det ordner seg. Ofte går det bedre enn man tror når man sier fra.

Å si at "dette kunne dere oppdaget på visning" blir for enkelt. Når man er på utkikk etter bolig er det som regel fordi man trenger tak over hodet ganske kjapt, og da er det kanskje ikke så aktuelt å velge bort en ellers fin kåk bare fordi kjøkkenet er litt på halv åtte.

[The Avatar]

Bra at det ordna seg.

 

Ellers så er eg litt uenig i forhold til kva ein bør undersøke på visning. Det er greit nok at mange undersøker langt nærmare når det er snakk om å kjøpe boligen, men det er ikkje mindre viktig med undersøkelser når ein skal leige bolig. Kjøper du bolig så er det litt surt å i ettertid finne åpenbare feil og mangler som er dyre å fikse, men om du eig boligen så står du også fritt til å gjere slike grep. Og i verste fall kan du til og med berre ta tapet og legge boligen ut for salg igjen dersom du ikkje orker å begynde på eit slikt prosjekt.

Derimot når du leiger, så er du heilt avhengig av utleigers vellvilje med mindre det er heilt åpenbare manglar, og sjølv då kan du riskere å at det tek lang tid å få ordna opp. I tillegg er du låst til ei leigekontrakt i lang tid, kanskje til og med ei tidsbestemt leigeavtale med varigheit på meir enn 3 år. Særlig problematisk er det dersom det er småting som irriterer i den leigde boligen som du ikkje får lov å endre på fordi huseigaren nekter deg det, og det i tillegg ikkje er noke som kan påropast som ein mangel.

Og at på til, om husrommet har skader frå tidligare bebuer som du ikkje påpeiker på visninga, så kan du til og med ende opp med at det er du som mister depositumet ditt.

 

Så sjølv om leigemarkedet mange plassar er såpass pressa at mange takkar ja til det fyrste som blir ledig, så er det litt skummelt å gi inntrykket av at det er mindre viktig å sjå seg godt om på visninga fordi det kun er snakk om ein leigebolig.

[Twinflower]

Nidar2 er du kanskje en som leier ut og leverer dårlig standard? Derfor er det uforskammet av oss og på peike feil? Siden vi leier skal alt være ok og til fordel for utleier? Du mener kanskje at folk som leier skal holde kjeft og skjule feil som kan skade boligen? Du vet bare for og være snille

Om du syntes bildene framstår som bare litt og resten er nok helt fint uten problemer så lurer eg på hvordan du har det hjemme hos deg *grøss*

 

Fint at det ordnet seg for dere og at dere har en hyggelig utleier.

 

Jeg ser at du er ny på diskusjon.no og vil påpeke for fremtidige innlegg at herske/debatt-teknikken du utviser i sitatet ovenfor er sett ned på her på disse kanter.

 

Nidar2 er du kanskje en som leier ut og leverer dårlig standard? Derfor er det uforskammet av oss og på peike feil?

1) Ad hominem; Du angriper person og ikke sak hvorpå du setter ut stråmenn som du senere angriper.

 

Siden vi leier skal alt være ok og til fordel for utleier?

2) Stråmann igjen.

 

Du mener kanskje at folk som leier skal holde kjeft og skjule feil som kan skade boligen?

3) Enda en stråmann. Ingenting av dette har Nidar2 hevdet på noen måte.

 

Om du syntes bildene framstår som bare litt og resten er nok helt fint uten problemer så lurer eg på hvordan du har det hjemme hos deg *grøss*

4) Fullstendig usaklig.

 

 

Under er en link som forklarer debatteknikker det rynkes på nesen av:

https://yourlogicalfallacyis.com/system/App/Settings/size24x36posters/000/000/001/original/FallaciesPoster24x36.pdf

[Gjest Slettet+6132]

Det er mye flisespikkeri ute å går, og feil men begår selv ved å ikke sjekke skikkelig.

 

Om man som utleier MÅ ta hensyn til alt slikt så vil utleieprisene gå ytterligere opp fordi man leier ut for å tjene penger, ikke drive veldedighet. Så oppgradering av leilighet betyr høyere priser.

 

Utleier har som følge av tidligere leietagere fått ødelagt en god del, slike ting må nødvendigvis gjenspeiles i økte leiepriser.

 

Jeg vil tro mange ville leid leiligheten for en lavere pris enn å få fikset kjøkkenskapet.