Er vestens forfall et bevis på at Kristendommen kanskje var riktig å følge?

[zeebra]

Tilbake til tema så er det jo en korrelasjon mellom Kristent forfall i vesten og forfall i moral og verdier. Det er ikke mer enn 50 år siden Kristendommen var sentralt i vårt samfunn.

 

Idag er det bare penger og "jeg'et" som teller. Moral, etikk og verdier er ut, og skal som sagt erstattes med ingenting, som jeg argumenterer for i den andre tråden.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1742399

[zeebra]

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Endret 1. oktober 2016 av zeebra

[RRhoads]

For meg ser ut det ut til dess mer religiøst et land er, kristendom inkludert, dess mer korrupt er landet.

[Ribo]

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Tenker du da på forsvaret av slavedrift, dødstraff for homoseksualitet, etnisk resing, straffe barn med døden for "morro skyld" osv osv.

 

Den kristne moralen er FORKASTELIG.

[zeebra]

Jaha? Hva baserer du det på?

 

Glem heller ikke at f.eks den Katolske kirke, mer har vært et selskap og en profittdreven politisk maktorganisasjon i Europe i middelalderen, heller enn en autentisk Kristen organisasjon.

[zeebra]

 

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Tenker du da på forsvaret av slavedrift, dødstraff for homoseksualitet, etnisk resing, straffe barn med døden for "morro skyld" osv osv.

 

Den kristne moralen er FORKASTELIG.

 

 

Nei, disse tingene er de onde verdiene, de som fremmes idag av folk som deg. Eller, jeg vet ikke spesifik om deg, men folk som fremmer et samfunn med kun vitenskap, uten moral, etikk, filosofi og annen grunnleggende lære om rett og galt. Mange fornekter at det finnes forskjell på godt og ondt, men da får du lese signaturen min.

 

Det er dagens lære som er forkastelig, at mennesker ikke betyr noe som helst og at det er profitt som er viktig.

[IHS]

Jaha? Hva baserer du det på?

 

Glem heller ikke at f.eks den Katolske kirke, mer har vært et selskap og en profittdreven politisk maktorganisasjon i Europe i middelalderen, heller enn en autentisk Kristen organisasjon.

Feil, den Katolske kirke er mainstream kristendom i verden.

[zeebra]

 

Jaha? Hva baserer du det på?

 

Glem heller ikke at f.eks den Katolske kirke, mer har vært et selskap og en profittdreven politisk maktorganisasjon i Europe i middelalderen, heller enn en autentisk Kristen organisasjon.

Feil, den Katolske kirke er mainstream kristendom i verden.

 

 

Tja. Den katolske kirke har vel vært mer opptatt av makt og penger enn Kristendommen frem til første eller andre verdenskrig?

[IHS]

 

 

Jaha? Hva baserer du det på?

 

Glem heller ikke at f.eks den Katolske kirke, mer har vært et selskap og en profittdreven politisk maktorganisasjon i Europe i middelalderen, heller enn en autentisk Kristen organisasjon.

Feil, den Katolske kirke er mainstream kristendom i verden.

 

 

Tja. Den katolske kirke har vel vært mer opptatt av makt og penger enn Kristendommen frem til første eller andre verdenskrig?

 

Du, makt er noe Jesus Kristus var opptatt av, derfor også mainstream kristne.

 

Matt 28:18 "Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden."

 

 

 

[zeebra]

 

 

 

Jaha? Hva baserer du det på?

 

Glem heller ikke at f.eks den Katolske kirke, mer har vært et selskap og en profittdreven politisk maktorganisasjon i Europe i middelalderen, heller enn en autentisk Kristen organisasjon.

Feil, den Katolske kirke er mainstream kristendom i verden.

 

 

Tja. Den katolske kirke har vel vært mer opptatt av makt og penger enn Kristendommen frem til første eller andre verdenskrig?

 

Du, makt er noe Jesus Kristus var opptatt av, derfor også mainstream kristne.

 

Matt 28:18 "Da trådte Jesus fram og talte til dem: «Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden."

 

 

 

 

 

Men Kristendommen advarer også til stadig mot Kirker og prester, og sier det ikke er det Kristendommen handler om. Ble sagt av Jesus også.

[Ribo]

 

 

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Tenker du da på forsvaret av slavedrift, dødstraff for homoseksualitet, etnisk resing, straffe barn med døden for "morro skyld" osv osv.

 

Den kristne moralen er FORKASTELIG.

 

 

Nei, disse tingene er de onde verdiene, de som fremmes idag av folk som deg. Eller, jeg vet ikke spesifik om deg, men folk som fremmer et samfunn med kun vitenskap, uten moral, etikk, filosofi og annen grunnleggende lære om rett og galt. Mange fornekter at det finnes forskjell på godt og ondt, men da får du lese signaturen min.

 

Det er dagens lære som er forkastelig, at mennesker ikke betyr noe som helst og at det er profitt som er viktig.

 

De onde verdiene, wtf. Bibelen er helt spesifikk på hva du kan gjøre med slaven din, det er helt ok å banke skiten ut av dem så fremst de ikke dauer etter en dag eller to. Det står faktisk veiledende pris for en slave. Dette er boken om overlegen moral.. my ass.

 

Du mener det er de onde verdier fordi du er kommet på andre tanker. Tanker som gjør at du må ta avstand fra store deler av det guddommelige manifestet ditt.

 

Tror du ikke finner noen som ønsker seg et samfunn uten moral, så her ligger det vel ann til en stråmann.

[zeebra]

De fleste ateister argumenter mot både religion og filosofi.

[IHS]

 

Men Kristendommen advarer også til stadig mot Kirker og prester, og sier det ikke er det Kristendommen handler om. Ble sagt av Jesus også.

 

Du, Jesus Kristus er selv prest.

 

Heb 7.24 "Jesus har et prestedømme som ikke tar slutt, fordi han er og blir til evig tid. Derfor kan han også fullt og helt frelse dem som kommer til Gud ved ham, fordi han alltid lever og går i forbønn for dem.  Ja, en slik øversteprest måtte vi ha: hellig, uten ondskap, ren, atskilt fra syndere og opphøyd over himlene."

[Ribo]

De fleste ateister argumenter mot både religion og filosofi.

De fleste ateister argumenter ikke mot religion en gang.

 

Påstår du at det ikke finnes ateistiske filosofer ?

[marius77]

 

 

 

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Tenker du da på forsvaret av slavedrift, dødstraff for homoseksualitet, etnisk resing, straffe barn med døden for "morro skyld" osv osv.

 

Den kristne moralen er FORKASTELIG.

 

 

Nei, disse tingene er de onde verdiene, de som fremmes idag av folk som deg. Eller, jeg vet ikke spesifik om deg, men folk som fremmer et samfunn med kun vitenskap, uten moral, etikk, filosofi og annen grunnleggende lære om rett og galt. Mange fornekter at det finnes forskjell på godt og ondt, men da får du lese signaturen min.

 

Det er dagens lære som er forkastelig, at mennesker ikke betyr noe som helst og at det er profitt som er viktig.

 

De onde verdiene, wtf. Bibelen er helt spesifikk på hva du kan gjøre med slaven din, det er helt ok å banke skiten ut av dem så fremst de ikke dauer etter en dag eller to. Det står faktisk veiledende pris for en slave. Dette er boken om overlegen moral.. my ass.

 

Du mener det er de onde verdier fordi du er kommet på andre tanker. Tanker som gjør at du må ta avstand fra store deler av det guddommelige manifestet ditt.

 

Tror du ikke finner noen som ønsker seg et samfunn uten moral, så her ligger det vel ann til en stråmann.

 

 

Se her kommer det jeg snakket om i den andre tråden frem ja.. Irrasjonelt, ubegrunnet hat mot et skrift du demonstrerer du ikke har peiling på i det heletatt. Hvis du tror kristne forsvarer slaveri, har du enten missforstått hva kristendom er totalt, eller så snakker du usant.

 

Gamle testamentet var fra da jødene først ble kjent med Gud, som startet med Abraham, og var en forberedelse på den messias bl.a Moses og Jesaia forutså, som var Jesus. Men det var først med Jesus Guds egentlige vilje med alt ble avslørt.

 

Jesus var Gud i form av menneske, og det Nye testamentet er den nye pakten med Gud. Det er det vi kaller kristendommen. Jesus irettesetter mange av de som blir kalt farissere, som fulgte loven som bl.a sto i det gamle testamentet, og sier selv bl.a at prostituerte kommer inn i himmelen før dem (matteus 21, vers 32-33). Og da jødene ville steine en kvinne etter gamletestamentlig skikk sier Jesus f.eks: "La den uten synd kaste den første sten", som er et kjent utrykk. Jesus illustrerer at INGEN kan stå foran Gud og si at vi er retterdige, derfor sier kristne at vi lever under hans nåde og er frie fra loven, og det var Gud selv som tok straffen vi fortjener for å ha brutt den.

 

Nye testamentet, som er den kristne følger, sier følgende om slaver:

 

Efeserne 6:9:

 

"Og slaveeiere, slutt med deres trusler, vit at han som er dere begges Herre i himmelen ikke gjør forskjell på dere"

 

Galanterne 3:38:

 

"Her er ikke jøde eller greker, her er ikke træl eller fri, her er ikke mann og kvinne; for I er alle én i Kristus Jesus. "

 

Mer om slaveri og bibelen her:

 

http://www.gotquesti...le-slavery.html

 

Slaveriets historie i vårt naboland som går litt innpå dette (sverige var da katolsk):

 

https://sv.wikipedia...ensk_slavhandel

Endret 1. oktober 2016 av marius77

[Ribo]

 

 

 

 

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Tenker du da på forsvaret av slavedrift, dødstraff for homoseksualitet, etnisk resing, straffe barn med døden for "morro skyld" osv osv.

 

Den kristne moralen er FORKASTELIG.

 

 

Nei, disse tingene er de onde verdiene, de som fremmes idag av folk som deg. Eller, jeg vet ikke spesifik om deg, men folk som fremmer et samfunn med kun vitenskap, uten moral, etikk, filosofi og annen grunnleggende lære om rett og galt. Mange fornekter at det finnes forskjell på godt og ondt, men da får du lese signaturen min.

 

Det er dagens lære som er forkastelig, at mennesker ikke betyr noe som helst og at det er profitt som er viktig.

 

De onde verdiene, wtf. Bibelen er helt spesifikk på hva du kan gjøre med slaven din, det er helt ok å banke skiten ut av dem så fremst de ikke dauer etter en dag eller to. Det står faktisk veiledende pris for en slave. Dette er boken om overlegen moral.. my ass.

 

Du mener det er de onde verdier fordi du er kommet på andre tanker. Tanker som gjør at du må ta avstand fra store deler av det guddommelige manifestet ditt.

 

Tror du ikke finner noen som ønsker seg et samfunn uten moral, så her ligger det vel ann til en stråmann.

 

 

Se her kommer det jeg snakket om i den andre tråden frem ja.. Irrasjonelt, ubegrunnet hat mot et skrift du demonstrerer du ikke har peiling på i det heletatt. Hvis du tror kristne forsvarer slaveri, har du enten missforstått hva kristendom er totalt, eller så snakker du usant.

 

Gamle testamentet var fra da jødene først ble kjent med Gud, som startet med Abraham, og var en forberedelse på den messias bl.a Moses og Jesaia forutså, som var Jesus. Men det var først med Jesus Guds egentlige vilje med alt ble avslørt.

 

Jesus var Gud i form av menneske, og det Nye testamentet er den nye pakten med Gud. Det er det vi kaller kristendommen. Jesus irettesetter mange av de som blir kalt farissere, som fulgte loven som bl.a sto i det gamle testamentet, og sier selv bl.a at prostituerte kommer inn i himmelen før dem (matteus 21, vers 32-33). Og da jødene ville steine en kvinne etter gamletestamentlig skikk sier Jesus f.eks: "La den uten synd kaste den første sten", som er et kjent utrykk. Jesus illustrerer at INGEN kan stå foran Gud og si at vi er retterdige, derfor sier kristne at vi lever under hans nåde og er frie fra loven, og det var Gud selv som tok straffen vi fortjener for å ha brutt den.

 

Nye testamentet, som er den kristne følger, sier følgende om slaver:

 

Efeserne 6:9:

 

"Og slaveeiere, slutt med deres trusler, vit at han som er dere begges Herre i himmelen ikke gjør forskjell på dere"

 

Galanterne 3:38:

 

"Her er ikke jøde eller greker, her er ikke træl eller fri, her er ikke mann og kvinne; for I er alle én i Kristus Jesus. "

 

Mer om slaveri og bibelen her:

 

http://www.gotquesti...le-slavery.html

 

Slaveriets historie i vårt naboland som går litt innpå dette (sverige var da katolsk):

 

https://sv.wikipedia...ensk_slavhandel

 

Jesus sa selv at han var ikke kommet for å endre lovene (eller noe i denn duren)

Dessuten så ER det gamle testamentet en del av bibelen for kristne. Du kan ikke forkaste halve boka uten å sette gud i en litt vriden posisjon. Her en guddommelig allvitende vesen forandret mening ?

 

NT er da heller ikke spesielt "slavevennlig"

• In Luke 12:45-48 , the Parable of the Faithful Servant, Jesus discusses the punishment of slaves, and says that a slave may be punished for not doing something he wasn't instructed to do.
• In Ephesians 6:5-9 , Paul instructs the slaves to be obedient.
• Colossians 4:1  and 1 Timothy 6:1-3  also admonish slaves to obey their masters.
• In his Epistle to Philemon, Paul is allegedly returning a runaway slave to his owner.
• In Matthew 18:25 , people and their children are described as being sold into slavery.
• Colossians 3:11 , 1 Corinthians 12:13  and Galatians 3:28  are sometimes used to defend NT, to show that it supports some form of egalitarianism.

[marius77]

 

 

 

 

 

Sammen med den Greske filosofi former Kristen lære kjernen i vårt samfunns moral, etikk og verdier.

Tenker du da på forsvaret av slavedrift, dødstraff for homoseksualitet, etnisk resing, straffe barn med døden for "morro skyld" osv osv.

 

Den kristne moralen er FORKASTELIG.

 

 

Nei, disse tingene er de onde verdiene, de som fremmes idag av folk som deg. Eller, jeg vet ikke spesifik om deg, men folk som fremmer et samfunn med kun vitenskap, uten moral, etikk, filosofi og annen grunnleggende lære om rett og galt. Mange fornekter at det finnes forskjell på godt og ondt, men da får du lese signaturen min.

 

Det er dagens lære som er forkastelig, at mennesker ikke betyr noe som helst og at det er profitt som er viktig.

 

De onde verdiene, wtf. Bibelen er helt spesifikk på hva du kan gjøre med slaven din, det er helt ok å banke skiten ut av dem så fremst de ikke dauer etter en dag eller to. Det står faktisk veiledende pris for en slave. Dette er boken om overlegen moral.. my ass.

 

Du mener det er de onde verdier fordi du er kommet på andre tanker. Tanker som gjør at du må ta avstand fra store deler av det guddommelige manifestet ditt.

 

Tror du ikke finner noen som ønsker seg et samfunn uten moral, så her ligger det vel ann til en stråmann.

 

 

Se her kommer det jeg snakket om i den andre tråden frem ja.. Irrasjonelt, ubegrunnet hat mot et skrift du demonstrerer du ikke har peiling på i det heletatt. Hvis du tror kristne forsvarer slaveri, har du enten missforstått hva kristendom er totalt, eller så snakker du usant.

 

Gamle testamentet var fra da jødene først ble kjent med Gud, som startet med Abraham, og var en forberedelse på den messias bl.a Moses og Jesaia forutså, som var Jesus. Men det var først med Jesus Guds egentlige vilje med alt ble avslørt.

 

Jesus var Gud i form av menneske, og det Nye testamentet er den nye pakten med Gud. Det er det vi kaller kristendommen. Jesus irettesetter mange av de som blir kalt farissere, som fulgte loven som bl.a sto i det gamle testamentet, og sier selv bl.a at prostituerte kommer inn i himmelen før dem (matteus 21, vers 32-33). Og da jødene ville steine en kvinne etter gamletestamentlig skikk sier Jesus f.eks: "La den uten synd kaste den første sten", som er et kjent utrykk. Jesus illustrerer at INGEN kan stå foran Gud og si at vi er retterdige, derfor sier kristne at vi lever under hans nåde og er frie fra loven, og det var Gud selv som tok straffen vi fortjener for å ha brutt den.

 

Nye testamentet, som er den kristne følger, sier følgende om slaver:

 

Efeserne 6:9:

 

"Og slaveeiere, slutt med deres trusler, vit at han som er dere begges Herre i himmelen ikke gjør forskjell på dere"

 

Galanterne 3:38:

 

"Her er ikke jøde eller greker, her er ikke træl eller fri, her er ikke mann og kvinne; for I er alle én i Kristus Jesus. "

 

Mer om slaveri og bibelen her:

 

http://www.gotquesti...le-slavery.html

 

Slaveriets historie i vårt naboland som går litt innpå dette (sverige var da katolsk):

 

https://sv.wikipedia...ensk_slavhandel

 

Jesus sa selv at han var ikke kommet for å endre lovene (eller noe i denn duren)

Dessuten så ER det gamle testamentet en del av bibelen for kristne. Du kan ikke forkaste halve boka uten å sette gud i en litt vriden posisjon. Her en guddommelig allvitende vesen forandret mening ?

 

NT er da heller ikke spesielt "slavevennlig"

• In Luke 12:45-48 , the Parable of the Faithful Servant, Jesus discusses the punishment of slaves, and says that a slave may be punished for not doing something he wasn't instructed to do.
• In Ephesians 6:5-9 , Paul instructs the slaves to be obedient.
• Colossians 4:1  and 1 Timothy 6:1-3  also admonish slaves to obey their masters.
• In his Epistle to Philemon, Paul is allegedly returning a runaway slave to his owner.
• In Matthew 18:25 , people and their children are described as being sold into slavery.
• Colossians 3:11 , 1 Corinthians 12:13  and Galatians 3:28  are sometimes used to defend NT, to show that it supports some form of egalitarianism.

 

 

Nei. Det Jesus sa var at han ikke var kommet for å oppheve loven, men for å fullføre den, noe han gjorde da han døde for oss på korset. Det betyr at Gud vil dømme deg etter lovene fra Moses om du IKKE tar imot Jesus, derfor er kristne frie fra loven. 

 

Du kommer med noen sitater uten engang å forklare hva de inneholder. .. det er nå 4 gangen jeg leser nye testamentet, jeg kan godt forklare ting for deg hvis du faktisk poster sitatene her.

 

Slaveri var slik den gamle verden fungerte før vi fikk industralisering og er ikke noe jeg støtter i det heletatt som kristen. Kristne ble instruert i hvordan de skulle forholde seg til dette og mange andre ting, da mange kristne var fattige (og antageligvis og mange slaver). Når jeg sier jeg er mot slaveri som kristen, påstår du at jeg lyver?

[Ribo]

 

 

 

De onde verdiene, wtf. Bibelen er helt spesifikk på hva du kan gjøre med slaven din, det er helt ok å banke skiten ut av dem så fremst de ikke dauer etter en dag eller to. Det står faktisk veiledende pris for en slave. Dette er boken om overlegen moral.. my ass.

 

 

 

Du mener det er de onde verdier fordi du er kommet på andre tanker. Tanker som gjør at du må ta avstand fra store deler av det guddommelige manifestet ditt.

 

Tror du ikke finner noen som ønsker seg et samfunn uten moral, så her ligger det vel ann til en stråmann.

 

 

Se her kommer det jeg snakket om i den andre tråden frem ja.. Irrasjonelt, ubegrunnet hat mot et skrift du demonstrerer du ikke har peiling på i det heletatt. Hvis du tror kristne forsvarer slaveri, har du enten missforstått hva kristendom er totalt, eller så snakker du usant.

 

Gamle testamentet var fra da jødene først ble kjent med Gud, som startet med Abraham, og var en forberedelse på den messias bl.a Moses og Jesaia forutså, som var Jesus. Men det var først med Jesus Guds egentlige vilje med alt ble avslørt.

 

Jesus var Gud i form av menneske, og det Nye testamentet er den nye pakten med Gud. Det er det vi kaller kristendommen. Jesus irettesetter mange av de som blir kalt farissere, som fulgte loven som bl.a sto i det gamle testamentet, og sier selv bl.a at prostituerte kommer inn i himmelen før dem (matteus 21, vers 32-33). Og da jødene ville steine en kvinne etter gamletestamentlig skikk sier Jesus f.eks: "La den uten synd kaste den første sten", som er et kjent utrykk. Jesus illustrerer at INGEN kan stå foran Gud og si at vi er retterdige, derfor sier kristne at vi lever under hans nåde og er frie fra loven, og det var Gud selv som tok straffen vi fortjener for å ha brutt den.

 

Nye testamentet, som er den kristne følger, sier følgende om slaver:

 

Efeserne 6:9:

 

"Og slaveeiere, slutt med deres trusler, vit at han som er dere begges Herre i himmelen ikke gjør forskjell på dere"

 

Galanterne 3:38:

 

"Her er ikke jøde eller greker, her er ikke træl eller fri, her er ikke mann og kvinne; for I er alle én i Kristus Jesus. "

 

Mer om slaveri og bibelen her:

 

http://www.gotquesti...le-slavery.html

 

Slaveriets historie i vårt naboland som går litt innpå dette (sverige var da katolsk):

 

https://sv.wikipedia...ensk_slavhandel

 

Jesus sa selv at han var ikke kommet for å endre lovene (eller noe i denn duren)

Dessuten så ER det gamle testamentet en del av bibelen for kristne. Du kan ikke forkaste halve boka uten å sette gud i en litt vriden posisjon. Her en guddommelig allvitende vesen forandret mening ?

 

NT er da heller ikke spesielt "slavevennlig"

• In Luke 12:45-48 , the Parable of the Faithful Servant, Jesus discusses the punishment of slaves, and says that a slave may be punished for not doing something he wasn't instructed to do.
• In Ephesians 6:5-9 , Paul instructs the slaves to be obedient.
• Colossians 4:1  and 1 Timothy 6:1-3  also admonish slaves to obey their masters.
• In his Epistle to Philemon, Paul is allegedly returning a runaway slave to his owner.
• In Matthew 18:25 , people and their children are described as being sold into slavery.
• Colossians 3:11 , 1 Corinthians 12:13  and Galatians 3:28  are sometimes used to defend NT, to show that it supports some form of egalitarianism.

 

 

 

 

Slaveri var slik den gamle verden fungerte før vi fikk industralisering og er ikke noe jeg støtter i det heletatt som kristen. Kristne ble instruert i hvordan de skulle forholde seg til dette og mange andre ting, da mange kristne var fattige (og antageligvis og mange slaver). Når jeg sier jeg er mot slaveri som kristen, påstår du at jeg lyver?

 

Jeg påstår ikke at du lyver og jeg er oppriktig glad at du ikke støtter slaveriet. MEN, det betyr også at du tar avstand fra deler av boken du mener er guds ord. Hvorfor det ?

 

At dette var vanlig gjør det ikke noe mindre forkastelig (heller tvert i mot) hvorfor oppmuntrer gud til slike absurde handlinger ?

Endret 1. oktober 2016 av Ribo

[marius77]

 

 

 

 

De onde verdiene, wtf. Bibelen er helt spesifikk på hva du kan gjøre med slaven din, det er helt ok å banke skiten ut av dem så fremst de ikke dauer etter en dag eller to. Det står faktisk veiledende pris for en slave. Dette er boken om overlegen moral.. my ass.

 

 

 

Du mener det er de onde verdier fordi du er kommet på andre tanker. Tanker som gjør at du må ta avstand fra store deler av det guddommelige manifestet ditt.

 

Tror du ikke finner noen som ønsker seg et samfunn uten moral, så her ligger det vel ann til en stråmann.

 

 

Se her kommer det jeg snakket om i den andre tråden frem ja.. Irrasjonelt, ubegrunnet hat mot et skrift du demonstrerer du ikke har peiling på i det heletatt. Hvis du tror kristne forsvarer slaveri, har du enten missforstått hva kristendom er totalt, eller så snakker du usant.

 

Gamle testamentet var fra da jødene først ble kjent med Gud, som startet med Abraham, og var en forberedelse på den messias bl.a Moses og Jesaia forutså, som var Jesus. Men det var først med Jesus Guds egentlige vilje med alt ble avslørt.

 

Jesus var Gud i form av menneske, og det Nye testamentet er den nye pakten med Gud. Det er det vi kaller kristendommen. Jesus irettesetter mange av de som blir kalt farissere, som fulgte loven som bl.a sto i det gamle testamentet, og sier selv bl.a at prostituerte kommer inn i himmelen før dem (matteus 21, vers 32-33). Og da jødene ville steine en kvinne etter gamletestamentlig skikk sier Jesus f.eks: "La den uten synd kaste den første sten", som er et kjent utrykk. Jesus illustrerer at INGEN kan stå foran Gud og si at vi er retterdige, derfor sier kristne at vi lever under hans nåde og er frie fra loven, og det var Gud selv som tok straffen vi fortjener for å ha brutt den.

 

Nye testamentet, som er den kristne følger, sier følgende om slaver:

 

Efeserne 6:9:

 

"Og slaveeiere, slutt med deres trusler, vit at han som er dere begges Herre i himmelen ikke gjør forskjell på dere"

 

Galanterne 3:38:

 

"Her er ikke jøde eller greker, her er ikke træl eller fri, her er ikke mann og kvinne; for I er alle én i Kristus Jesus. "

 

Mer om slaveri og bibelen her:

 

http://www.gotquesti...le-slavery.html

 

Slaveriets historie i vårt naboland som går litt innpå dette (sverige var da katolsk):

 

https://sv.wikipedia...ensk_slavhandel

 

Jesus sa selv at han var ikke kommet for å endre lovene (eller noe i denn duren)

Dessuten så ER det gamle testamentet en del av bibelen for kristne. Du kan ikke forkaste halve boka uten å sette gud i en litt vriden posisjon. Her en guddommelig allvitende vesen forandret mening ?

 

NT er da heller ikke spesielt "slavevennlig"

• In Luke 12:45-48 , the Parable of the Faithful Servant, Jesus discusses the punishment of slaves, and says that a slave may be punished for not doing something he wasn't instructed to do.
• In Ephesians 6:5-9 , Paul instructs the slaves to be obedient.
• Colossians 4:1  and 1 Timothy 6:1-3  also admonish slaves to obey their masters.
• In his Epistle to Philemon, Paul is allegedly returning a runaway slave to his owner.
• In Matthew 18:25 , people and their children are described as being sold into slavery.
• Colossians 3:11 , 1 Corinthians 12:13  and Galatians 3:28  are sometimes used to defend NT, to show that it supports some form of egalitarianism.

 

 

 

 

Slaveri var slik den gamle verden fungerte før vi fikk industralisering og er ikke noe jeg støtter i det heletatt som kristen. Kristne ble instruert i hvordan de skulle forholde seg til dette og mange andre ting, da mange kristne var fattige (og antageligvis og mange slaver). Når jeg sier jeg er mot slaveri som kristen, påstår du at jeg lyver?

 

Jeg påstår ikke at du lyver og jeg er oppriktig glad at du ikke støtter slaveriet. MEN, det betyr også at du tar avstand fra deler av boken du mener er guds ord. Hvorfor det ?

 

At dette var vanlig gjør det ikke noe mindre forkastelig (heller tvert i mot) hvorfor oppmuntrer gud til slike absurde handlinger ?

 

 

jeg har heller ikke møtt noen andre kristne som har støttet slaveri, og ser ikke noe i nye testamentet som støtter det heller ... så hvordan kan du tilskrive dette her til kristendom?

 

Det er det Gamle testamentet, som var forhistorien, da Gud begynte å gjøre til kjenne ting som skulle skje i påvente av Jesus, og Nye testamentet som var da Gud iform av Jesus kom for å gjøre oss fri fra det som står i Gamle testamentet. 

 

Så hva konkret er det for slags absurde handlinger Gud oppmuntrer kristne til?

[Ribo]

 

 

 

Jesus sa selv at han var ikke kommet for å endre lovene (eller noe i denn duren)

 

 

 

Dessuten så ER det gamle testamentet en del av bibelen for kristne. Du kan ikke forkaste halve boka uten å sette gud i en litt vriden posisjon. Her en guddommelig allvitende vesen forandret mening ?

 

NT er da heller ikke spesielt "slavevennlig"

• In Luke 12:45-48 , the Parable of the Faithful Servant, Jesus discusses the punishment of slaves, and says that a slave may be punished for not doing something he wasn't instructed to do.
• In Ephesians 6:5-9 , Paul instructs the slaves to be obedient.
• Colossians 4:1  and 1 Timothy 6:1-3  also admonish slaves to obey their masters.
• In his Epistle to Philemon, Paul is allegedly returning a runaway slave to his owner.
• In Matthew 18:25 , people and their children are described as being sold into slavery.
• Colossians 3:11 , 1 Corinthians 12:13  and Galatians 3:28  are sometimes used to defend NT, to show that it supports some form of egalitarianism.

 

 

 

 

Slaveri var slik den gamle verden fungerte før vi fikk industralisering og er ikke noe jeg støtter i det heletatt som kristen. Kristne ble instruert i hvordan de skulle forholde seg til dette og mange andre ting, da mange kristne var fattige (og antageligvis og mange slaver). Når jeg sier jeg er mot slaveri som kristen, påstår du at jeg lyver?

 

Jeg påstår ikke at du lyver og jeg er oppriktig glad at du ikke støtter slaveriet. MEN, det betyr også at du tar avstand fra deler av boken du mener er guds ord. Hvorfor det ?

 

At dette var vanlig gjør det ikke noe mindre forkastelig (heller tvert i mot) hvorfor oppmuntrer gud til slike absurde handlinger ?

 

 

jeg har heller ikke møtt noen andre kristne som har støttet slaveri, og ser ikke noe i nye testamentet som støtter det heller ... så hvordan kan du tilskrive dette her til kristendom?

 

Det er det Gamle testamentet, som var forhistorien, da Gud begynte å gjøre til kjenne ting som skulle skje i påvente av Jesus, og Nye testamentet som var da Gud iform av Jesus kom for å gjøre oss fri fra det som står i Gamle testamentet. 

 

Så hva konkret er det for slags absurde handlinger Gud oppmuntrer kristne til?

 

Øhh slaveriet vel.

 

Det som jeg sa tidligere, litt merkelig at et gudommelig allvitende vesen forandrer mening, Og det er også merkelig at bibelen 2.0 ikke lot være å ta med gamle feiler.

 

Edit: Hadde glemt et "ikke"

Endret 1. oktober 2016 av Ribo