Folgefonn blir verdens første ferge med automatisk fortøying og induksjonslading

[Twinflower]

Inverteren finnes nok "off the shelf" og er ikke noe hokuspokus. Samme med likerettingen på sekundærsiden.

 

Det jeg ikke forstår er hvor blir tapet i induksjonen av? Altså vi snakker om en 20-30 kW som til slutt vil manifistere seg som varme. Kommer dette ut som infrarød varmestråling direkte fra magnetismen, eller er det oppvarming av kobberet i viklingene?

 

Først og fremst skal jeg love deg at ingenting er off the shelf.

 

For det andre, et magnetfelt blir ikke til infrarød stråling. Men man må pumpe inn "ekstra" strøm for å sette opp et "ekstra" stort magnetfelt siden man beregner et visst tap mellom avsender og mottaker-spole.

 

Det er strømmen som skaper magnetfeltet, så tapet blir rett og slett koppertap. Siden det ikke er noen kjerne i en slik konfigurasjon så unngår man hysteresetap, men litt virvelstrømstap får man siden det sikkert finnes noe av metall som altså får indusert strømmer i seg. I tillegg vil magnetfelt som kun omslutter egen vikling påvirke strømmen som går i den viklingen (selv om viklingen er av kopper som ikke er magnetisk). Dette blir også tap i lederen, faktisk på to måter. a) fordi strømmen sirkulerer på et lite område i lederen (f.eks i et hjørne) og skaper varme  og b) fordi denne lille sirkuleringen "spiser opp" effektivt tverrsnitt slik at resistansen øker.

 

tl;dr  man må sette opp ekstra mye strøm for å ta høyde for at ikke hele feltet blir indusert i mottakerspolen. 

[Gjest Slettet+45613274]

 

Inverteren finnes nok "off the shelf" og er ikke noe hokuspokus. Samme med likerettingen på sekundærsiden.

 

Det jeg ikke forstår er hvor blir tapet i induksjonen av? Altså vi snakker om en 20-30 kW som til slutt vil manifistere seg som varme. Kommer dette ut som infrarød varmestråling direkte fra magnetismen, eller er det oppvarming av kobberet i viklingene?

 

Først og fremst skal jeg love deg at ingenting er off the shelf.

 

For det andre, et magnetfelt blir ikke til infrarød stråling. Men man må pumpe inn "ekstra" strøm for å sette opp et "ekstra" stort magnetfelt siden man beregner et visst tap mellom avsender og mottaker-spole.

 

Det er strømmen som skaper magnetfeltet, så tapet blir rett og slett koppertap. Siden det ikke er noen kjerne i en slik konfigurasjon så unngår man hysteresetap, men litt virvelstrømstap får man siden det sikkert finnes noe av metall som altså får indusert strømmer i seg. I tillegg vil magnetfelt som kun omslutter egen vikling påvirke strømmen som går i den viklingen (selv om viklingen er av kopper som ikke er magnetisk). Dette blir også tap i lederen, faktisk på to måter. a) fordi strømmen sirkulerer på et lite område i lederen (f.eks i et hjørne) og skaper varme  og b) fordi denne lille sirkuleringen "spiser opp" effektivt tverrsnitt slik at resistansen øker.

 

tl;dr  man må sette opp ekstra mye strøm for å ta høyde for at ikke hele feltet blir indusert i mottakerspolen. 

 

Hva jeg mente med off the shelf er at i det minste er alle komponentene i inverteren off the shelf. Kanskje må kontroll-teorien oppdateres, men i bunn og grunn er det en standard inverter. Hva jeg er interessert i er varmetapet i induksjonen og hvordan dette kan håndteres. Det ser ut som overflaten er ganske liten så jeg vil tro dette blir en utfordring.

[Twinflower]

 

 

Inverteren finnes nok "off the shelf" og er ikke noe hokuspokus. Samme med likerettingen på sekundærsiden.

 

Det jeg ikke forstår er hvor blir tapet i induksjonen av? Altså vi snakker om en 20-30 kW som til slutt vil manifistere seg som varme. Kommer dette ut som infrarød varmestråling direkte fra magnetismen, eller er det oppvarming av kobberet i viklingene?

 

Først og fremst skal jeg love deg at ingenting er off the shelf.

 

For det andre, et magnetfelt blir ikke til infrarød stråling. Men man må pumpe inn "ekstra" strøm for å sette opp et "ekstra" stort magnetfelt siden man beregner et visst tap mellom avsender og mottaker-spole.

 

Det er strømmen som skaper magnetfeltet, så tapet blir rett og slett koppertap. Siden det ikke er noen kjerne i en slik konfigurasjon så unngår man hysteresetap, men litt virvelstrømstap får man siden det sikkert finnes noe av metall som altså får indusert strømmer i seg. I tillegg vil magnetfelt som kun omslutter egen vikling påvirke strømmen som går i den viklingen (selv om viklingen er av kopper som ikke er magnetisk). Dette blir også tap i lederen, faktisk på to måter. a) fordi strømmen sirkulerer på et lite område i lederen (f.eks i et hjørne) og skaper varme  og b) fordi denne lille sirkuleringen "spiser opp" effektivt tverrsnitt slik at resistansen øker.

 

tl;dr  man må sette opp ekstra mye strøm for å ta høyde for at ikke hele feltet blir indusert i mottakerspolen. 

 

Hva jeg mente med off the shelf er at i det minste er alle komponentene i inverteren off the shelf. Kanskje må kontroll-teorien oppdateres, men i bunn og grunn er det en standard inverter. Hva jeg er interessert i er varmetapet i induksjonen og hvordan dette kan håndteres. Det ser ut som overflaten er ganske liten så jeg vil tro dette blir en utfordring.

 

 

 

OK, la oss holde oss borte fra inverteren og bare late som at det er en vanlig PWM-sak med sine vanlige tap.

 

Magnetfelt i seg selv gir ikke tap. Feltlinjene (som egentlig ikke finnes) varmer ikke opp luften på noen måte. 

Men det "koster" altså strøm å sette opp feltet. Tapene som oppstår blir da direkte og indirekte koppertap som man kan mitigere ved å øke koppertverrsnitt og unngå indusering i magnetiske materialer i nærheten (øke avstander til disse.).

 

 

Hovedtapene kommer først fra inverter/filter hvor varmen går over til vann vha kjølere/coldplates. I den overflaten du nevner blir det hovedsaklig P=R*I^2-tap, men dette er dimensjonert for en gitt grunnharmonisk + rippelstrøm slik at varmen blir akseptabel gitt tverrsnittet. En trade-off altså.

[Gjest Slettet+45613274]

Jepp. Jeg kan teorien rundt det. Jeg var mer interessert i hvordan de praktisk løser varmeproblemene, men det er det selvsagt vanskelig for oss å spekulere i.

 

Foresten, vet du noe om problemer bundet til EMI og slike high-power indulskonsladere? Kan tenke meg at det meste av elektronikk i nærheten vil virke svært dårlig.

[Twinflower]

Utstyr med høy EMI skal være forskriftsmessig skjermet og jordet, inkl kabler.

 

Hvis gjort riktig skal det ikke støye mer enn en laptoplader

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Jepp. Jeg kan teorien rundt det. Jeg var mer interessert i hvordan de praktisk løser varmeproblemene, men det er det selvsagt vanskelig for oss å spekulere i.

 

Foresten, vet du noe om problemer bundet til EMI og slike high-power indulskonsladere? Kan tenke meg at det meste av elektronikk i nærheten vil virke svært dårlig.

 

Puhh..

 

Spillvarme kan dumpes som kabin varme, en gratis lokal resurs.

[IoH]

 

 

Hva er det egentlig du svarer på her? Spørsmålet er mekanisk, ikke elektrisk.

[Gjest Slettet+45613274]

 

Jepp. Jeg kan teorien rundt det. Jeg var mer interessert i hvordan de praktisk løser varmeproblemene, men det er det selvsagt vanskelig for oss å spekulere i.

 

Foresten, vet du noe om problemer bundet til EMI og slike high-power indulskonsladere? Kan tenke meg at det meste av elektronikk i nærheten vil virke svært dårlig.

 

Puhh..

 

Spillvarme kan dumpes som kabin varme, en gratis lokal resurs.

Desverre. Det fungerer ikke i praksis.