Windows er ikke lenger det opplagte valget

[siDDis]

Det har aldri vore motbevist heller at Windows er billegare enn Linux. Med tida eg som profesjonell konsulent brukar på å fikse problemar i Windows samanlikna med Linux så er jo Linux gratis. I Linux slepper eg ustabile drivarar, surfe halve internett for drivarar for så og manuelt installere dei med å trykke på ørten dialogar. Printere er plug and play som det burde vere. Enten det er USB eller nettverksskriver. For å ikkje snakke om maset med oppdateringar og reboot kvar veka. Eller at maskina finner plutseleg på å jobbe med noko å bakgrunnen som gjør heile maskina suppetreig.

 

Og nå som bestefaren min har hatt Ubuntu i 4 år, så er det endeleg fred å få frå "datatrøbbel". Siste kommentar frå han i mai var at naboen hadde fått seg ny PC. Men den var mykje treigare enn hans, teksten var uskarp, menyane uoversiktlige og knappane altfor små(Alt dette løyser Unity).

 

Og når ein startar å snakke om servere og drift, så er Windows er framleis ein 90-tals løysning og som løyser dagens utfordringar akkurat som på 90 talet. "Vinnarane" er ikkje den beste teknologien, men den med best markedsføring. Ellers hadde me alle brukt Solaris for 10 år sidan. Microsoft jobbar med å endre dette, men Windows har såpass mykje teknologisk gjeld at eg har ingen tro på at dei kjem tilbake. Tipper dei vil bytte ut NT kernelen med ein BSD kernel etterkvart og heller tilpasse userland med det "gode gamle" Windows særtrekket.

[Kikert]

Ja, det inkluderes i fastlås at de rett og slett ikke klarer. Går litt på viljen også, de er på en måte litt late

 

Men det er jo ikke en full overgang på 1-2 vipps jeg mener. Ta for eksempel 20 maskiner (1 klasse) og la de elevene som er interresert teste det i bruk. Så er det bare å ha dual-boot i tilfelle rottefelle. Det er heller ikke snakk om å gjøre masse nytt på servere etc, skal ikke mye til for å stille inn Linux til å fungere med Windows-servere som de ofte bruker. Jeg er vel 99% Linuxnoob, men klarer å fikse det jeg prøver på av enkle ting og det blir jo elevenes jobb å gjøre det samme.

Her gjør du en tankefeil. Du forventer at alle skal være like interessert i å konfigurere og dille med maskinen slik du er. Tiden hvor datamaskiner var for entusiaster er forbi, nå skal den fungere for alle. Da må den fungere out of the box.

 

Det er like mye dill på Windows maskiner. Tiden der Linux ikke fungerte "out of the box" er forbi. Det er ikke mye innstillinger som skal til for at alt man trenger blir lagt inn ved installasjon. Man kan også lage ferdige "images" som man gjør når man installerer Windows i kommunen og skolene.

 

Denne saken omhandler bare kommunale PC'er og skole PC'er. Det er irrelevant hva slags ekstrating folk surrer med på fritiden som muligens er vanskeligere på Linux. Så går det på vane. Det er ikke mange linjene med kommandoer man trenger å huske og når man lærer seg det grunnleggende så er det like lett å finne ut av ting på Linux.

 

Windows er ikke enklere, det er en vanesak.

Endret 28. juni 2016 av SlikGårNoDagan

[siDDis]

Windows er ikke enklere, det er en vanesak.

 

 Heilt riktig. At Linux ikkje er bra kommer alltid frå folk som gav Linux 5 minuttar på å oppføre seg likt som Windows.

[StormEagle]

Hvis programmene jeg bruker kunne ha kjørt på Crome OS så hadde det helt klart vært førstevalget, men nå er jo situasjonen at de ikke kan det.

 

Til nettsurfing, dokumentskriving, filmvisning, og slike enkle oppgaver fungerer Crome OS helt utmerket og er overlegent raskt og lite resurskrevende, men skal det brukes til noe utover dette så er det Windows som gjelder.

Privat har jeg CAD/CAM programmer som kun kjører på windows, programmeningsprogrammer som kun kjører windows, osv. Mens på jobb har jeg flere programmeningsprogrammer som kun kjører windows.

 

Og når det gjelder pris så har jo noen windows 10 laptoper i dag blitt like billige som cromebooks, samtidig som det har mye mer muligheter.

[_dundun_]

Flere muligheter, og flere problemer.

[VampireLord]

Det er uansett ikke fremtidsrettet å lagre ting i skyen med dagens kryptering, de fremtidige krypterings maskinene vil klare å bryte alle dagens krypteringer på bare dager. Så man bør være klar over at alt kryptert innhold som forsvinner i den berømte skyen kommer for dagen før eller senere når man er død, eller kanskje når man er levende.

[VampireLord]

Det har aldri vore motbevist heller at Windows er billegare enn Linux. Med tida eg som profesjonell konsulent brukar på å fikse problemar i Windows samanlikna med Linux så er jo Linux gratis. I Linux slepper eg ustabile drivarar, surfe halve internett for drivarar for så og manuelt installere dei med å trykke på ørten dialogar. Printere er plug and play som det burde vere. Enten det er USB eller nettverksskriver. For å ikkje snakke om maset med oppdateringar og reboot kvar veka. Eller at maskina finner plutseleg på å jobbe med noko å bakgrunnen som gjør heile maskina suppetreig.

 

Og nå som bestefaren min har hatt Ubuntu i 4 år, så er det endeleg fred å få frå "datatrøbbel". Siste kommentar frå han i mai var at naboen hadde fått seg ny PC. Men den var mykje treigare enn hans, teksten var uskarp, menyane uoversiktlige og knappane altfor små(Alt dette løyser Unity).

 

Og når ein startar å snakke om servere og drift, så er Windows er framleis ein 90-tals løysning og som løyser dagens utfordringar akkurat som på 90 talet. "Vinnarane" er ikkje den beste teknologien, men den med best markedsføring. Ellers hadde me alle brukt Solaris for 10 år sidan. Microsoft jobbar med å endre dette, men Windows har såpass mykje teknologisk gjeld at eg har ingen tro på at dei kjem tilbake. Tipper dei vil bytte ut NT kernelen med ein BSD kernel etterkvart og heller tilpasse userland med det "gode gamle" Windows særtrekket.

Linux folkene er så glade i Linux at de har satset hele livet sitt på å utvikle Wine

 

Linux er mye mer ustabilt enn dagens Windows og det merker jeg også, jeg har aldri kræsjet windows på de siste 15 årene, med Linux så klarer jeg å kræsje det etter 5 dagers bruk, uten å tvinge det frem. Mitt siste kræsj var med nyeste CentOS, da forsvant hele OS'et ned da jeg flyttet muspekeren over klokka nede i høyre hjørne.

Endret 29. juni 2016 av VampireLord

[Kikert]

Flere muligheter, og flere problemer.

 

Huh? Mener du Windows eller Linux? Uansett så er de vel ca likestillt på det punktet

 

Linux er mye mer ustabilt enn dagens Windows og det merker jeg også, jeg har aldri kræsjet windows på de siste 15 årene, med Linux så klarer jeg å kræsje det etter 5 dagers bruk, uten å tvinge det frem. Mitt siste kræsj var med nyeste CentOS, da forsvant hele OS'et ned da jeg flyttet muspekeren over klokka nede i høyre hjørne.

 

Hvis du fikk til noe slik så er det noe galt med fingrene dine eller så har du en "Windows-fanboy" aura som ikke Linux liker.

[VampireLord]

Nei det forsvant da jeg gjorde noe med klokka, jeg tror jeg flyttet muspekeren over den så stilnet det og så rebootet maskina automatisk med kræsj rapport.

[nebrewfoz]

 

Windows er ikke enklere, det er en vanesak.

 

 Heilt riktig. At Linux ikkje er bra kommer alltid frå folk som gav Linux 5 minuttar på å oppføre seg likt som Windows.

 

 

Ja, for folk har jo ikke en jobb å gjøre, så de kan like gjerne bruke tiden til å lære seg et nytt brukergrensesnitt ...

 

"Linux er gratis"-gjengen tror også at "opplæring går på null tid".

Det er derfor overgang til Linux-baserte systemer ofte ender opp mye dyrere enn prosjektert.

Og skulle man byttet ut de ansatte med Linux-kompetente individer, så blir ikke det noe billigere heller.

[nebrewfoz]

Nei det forsvant da jeg gjorde noe med klokka, jeg tror jeg flyttet muspekeren over den så stilnet det og så rebootet maskina automatisk med kræsj rapport.

 

BLASFEMI!

KORSFEST !!!

</sarkasme>

[VampireLord]

Problemet med Linux er at det ikke er noen standard, det gjør at man får utviklet svært varierte brukergrensesnitt og svært variarte typer programmer som kommer med det, og i den haugen av valg så er det også haugevis med sikkerhetshull som blir oppdaget altfor sent og naturligvis tar det mye lengre tid å oppdage det enn hvis det hadde vært en standard der.

[nebrewfoz]

GNU/Linux ...

[siDDis]

 

 

Windows er ikke enklere, det er en vanesak.

 

 Heilt riktig. At Linux ikkje er bra kommer alltid frå folk som gav Linux 5 minuttar på å oppføre seg likt som Windows.

 

 

Ja, for folk har jo ikke en jobb å gjøre, så de kan like gjerne bruke tiden til å lære seg et nytt brukergrensesnitt ...

 

"Linux er gratis"-gjengen tror også at "opplæring går på null tid".

Det er derfor overgang til Linux-baserte systemer ofte ender opp mye dyrere enn prosjektert.

Og skulle man byttet ut de ansatte med Linux-kompetente individer, så blir ikke det noe billigere heller.

 

 

Jepp! For kvar einaste gong eg skal til ny jobbsamtale så forventer dei at eg kan hoppe rett ut .Net prosjekter eller styre med Windows. Sjølv om eg ikkje har brukt det noko særleg dei siste 12 åra. Så det opplæringsargumentet går begge vegar, men er i praksis verdt null. For det handlar framleis om grunnleggande prinsipper med bits & bytes.

[siDDis]

Problemet med Linux er at det ikke er noen standard, det gjør at man får utviklet svært varierte brukergrensesnitt og svært variarte typer programmer som kommer med det, og i den haugen av valg så er det også haugevis med sikkerhetshull som blir oppdaget altfor sent og naturligvis tar det mye lengre tid å oppdage det enn hvis det hadde vært en standard der.

 

Standard? POSIX er ein standard og fungerer som eit veldig bra brukargrensesnitt over kva du kan forvente på eit POSIX-kompatibelt system. Resten av du skriver om sikkerheitshol er bare fjas.

[VampireLord]

Jeg liker ikke .NET, har aldri brukt det, personlig så er det høyeste i hierarkiet jeg kommer til å gå er MFC, noe høyere enn det så er det ikke programmering lengre, men byggeklossing. Men èn ting som er bra med .NET er måten programmene fungerer på, de blir kompilert først når de skal kjøres og det gjør at de kan kjøre på svært optimaliserte måter basert på hva slags hardware som er tilgjengelig, for å gjøre det i C++ f.eks så må du ha ganske mange moduler som følger med programmet ditt. Men bortsett fra det så liker jeg ikke .NET.

[VampireLord]

 

 

Problemet med Linux er at det ikke er noen standard, det gjør at man får utviklet svært varierte brukergrensesnitt og svært variarte typer programmer som kommer med det, og i den haugen av valg så er det også haugevis med sikkerhetshull som blir oppdaget altfor sent og naturligvis tar det mye lengre tid å oppdage det enn hvis det hadde vært en standard der.

 

Standard? POSIX er ein standard og fungerer som eit veldig bra brukargrensesnitt over kva du kan forvente på eit POSIX-kompatibelt system. Resten av du skriver om sikkerheitshol er bare fjas.

Det er ikke den typen standard jeg snakker om, jeg snakker om en standard samling av programmer og grensesnitt, med så mange ulike linux varianter så har de alle sine unike aspekter og programmer med seg, ikke alle kommer med samme typer selv om mange kommer med ganske mange felles programmer.

 

Hva mener du med sikkerhetshol er bare fjas?

[Gaardon]

Folk får bruke det de foretrekker. men sånn som Linux har utviklet seg og Chromebook som også virker å ha suksess så er det ikke så rart at Microsoft mister litt oppslutning. Så får vi se hva de har å by på. Større konkurranse bør jo komme oss forbrukere til gode.

[VampireLord]

Folk får bruke det de foretrekker. men sånn som Linux har utviklet seg og Chromebook som også virker å ha suksess så er det ikke så rart at Microsoft mister litt oppslutning. Så får vi se hva de har å by på. Større konkurranse bør jo komme oss forbrukere til gode.

NT kjernen har vært under uvikling i et kvart århundre av de beste utviklere i verden som gjør Linus Torvalds til å se ut som en litt hobby programmerer i forhold. Den er dønn stabil.

Endret 29. juni 2016 av VampireLord

[Kikert]

 

 

Windows er ikke enklere, det er en vanesak.

 

 Heilt riktig. At Linux ikkje er bra kommer alltid frå folk som gav Linux 5 minuttar på å oppføre seg likt som Windows.

 

 

Ja, for folk har jo ikke en jobb å gjøre, så de kan like gjerne bruke tiden til å lære seg et nytt brukergrensesnitt ...

 

"Linux er gratis"-gjengen tror også at "opplæring går på null tid".

Det er derfor overgang til Linux-baserte systemer ofte ender opp mye dyrere enn prosjektert.

Og skulle man byttet ut de ansatte med Linux-kompetente individer, så blir ikke det noe billigere heller.

 

Tullball. Tenk hvis det hadde vært motsatt. Det er ikke noenting man trenger å lære seg med dagens Linux-grensesnitt, det kan sammenliknes med å gå fra startmeny på Win til startmeny på Mac.

 

Opplæring i denne sammenhengen går faktisk på null tid da det er så ekstremt små forskjeller i programvaren at det er en bagatell. Har du testet å gå fra Word til OpenOffice Writer?

 

Alle prosjekter blir dyrere enn prosjektert... Når man snakker om kostnader i denne sammenhengen så snakker man infrastruktur. Det er ikke nødvendig å forandre noe infrastruktur da Linux-klienter kommuniserer perfekt med Windows servere.

 

Å bytte ut Windows-systemansvarlige med Linux-systemansvarlige koster ikke mer da lønnsnivået er så og si identisk.

 

Det er så mye idiotisk her som tar utgangspunkt i hjemmePC'er. Det er snakk om et system som kun blir brukt til kontorprogrammer, altså for skole og kommune. Det er heller ikke lurt med en storstillt overgang som taes på 1-2-3, det må gå gradvis selvfølgelig. Å starte med å bytte ut et mindretall klienter er en smal sak, både for de systemansvarlige og for brukerne. Når det er oppe og går så tar man en liten gruppe til.

 

Edit; Bare for å ha sagt det så er jeg en fan av Windows. Jeg har også god erfaring med hvor enkelt Linux har blitt da jeg har gjort småting litt av og på i hvertfall 10 år.

Endret 29. juni 2016 av SlikGårNoDagan