Knus Kapitalismen - Tjen folket

[Skatteflyktning]

Interessant beskrivelse av hvordan sosialister-kommunister ser Kapitalismen.

 

 

Hans beskrivelse er ganske bra utført, og mye klarere enn det man vanligvis får servert fra politikerne i Norge.

 

Selvsagt endel småfeil, som at kapitalistene kontrollerer regjeringen (og ikke omvendt), men verdt en titt for de som ønsker å få med seg hva "den andre siden" mener (relativt fra eget standpunkt).

 

 

[Gjest Bruker-406935]

Generelt kan de beskrives slik:

 

- Verden er sammensatt av onde/vinnere og gode/offere.

- Dersom du er rik eller har velstand er det alltid et resultat av at noen blir utnyttet.

- Om alle i et land er rike og nabolandet er fattig, har det med at vinneren/den onde stjeler gullet til de andre.

- Verdier blir ikke skapt uten utnytting og ondskap.

- Alle mennesker har identiske egenskaper, god moral og annet som skal til for å lykkes.

- Eierskap eksisterer ikke. Derfor kan det vinnerene/onde har, bli fordelt til de gode/offere.

Endret 29. mai 2016 av Bruker-406935

[hekomo]

Interessant beskrivelse av hvordan sosialister-kommunister ser Kapitalismen.

Hans beskrivelse er ganske bra utført, og mye klarere enn det man vanligvis får servert fra politikerne i Norge. Selvsagt endel småfeil, som at kapitalistene kontrollerer regjeringen (og ikke omvendt), men verdt en titt for de som ønsker å få med seg hva "den andre siden" mener (relativt fra eget standpunkt).

 

De er like virkelighetsfjerne som anarkister, liberalister og andre ekstremister.

 

Men hadde de ikke gått bort fra å hylle massemordere som Mao? Starten av videoen tyder på at de ikke har det.

[geita_]

[hekomo]

 

Sanders er sosialdemokrat. Han ligger vel litt til høyre i forhold til norsk politikk.

 

Troller du?

[zeebra]

Selvsagt endel småfeil, som at kapitalistene kontrollerer regjeringen (og ikke omvendt), men verdt en titt for de som ønsker å få med seg hva "den andre siden" mener (relativt fra eget standpunkt).

 

I USA styrer kapitalistene regjeringen (og ikke omvendt). Et slikt system kalles fascisme.

[Skatteflyktning]

I USA styrer kapitalistene regjeringen (og ikke omvendt).

Nei

 

Et slikt system kalles fascisme.

Nei

[knopflerbruce]

Jeg greier ikke å ta fyren seriøst når han snakker på trøndersk. Jeg hører bare Olaf Sand.

[zeebra]

 

I USA styrer kapitalistene regjeringen (og ikke omvendt).

Nei

 

Et slikt system kalles fascisme.

Nei

 

 

Jo, et system hvor bedrifter styrer landets retning og har så stor innflytelse hos mynidghetene som de har i USA, da kan det best beskrives som fascisme. USA har et sosialistisk system for bedrifter, samtidig som de har veldig få lover og regler for bedrifter.

 

Samfunnet er tilpasset bedrifter, ikke folk. Folk er bare der for å jobbe. De lever tross alt for å jobbe i USA. Hele landets retning styres av noen få bedrifter i USA, og forsåvidt har dette spredt seg til Europa også, hvor noen få bedrifter har enormt innflytelse på hvordan samfunnet utvikler seg.

 

Kombinert med et stadig mer autoritært og sentralisert maktapparat i USA er det et perfekt giftemål. Bedrifter og politikk, hvor folket er totalt illegitime og irrelevante og overhode ikke har noe innflytelse i fremtidig utvikling eller landets retning.

 

USA er et fascistisk land, det er det overhode ingen tvil om.

 

Den mer kontroversielle uttalelsen er vel heller den første om at kapitalistene styrer regjeringen i USA. Noe jeg mener den helt klart gjør. Men i hvilken grad? Det er ikke 100%, men det er godt over 50%.

[leifeinar]

 

kapitalistene kontrollerer regjeringen (og ikke omvendt)

 

Kystfiske er jo et godt eksempel, Det er et potensiale for masse folk i arbeid og liv langs kysten. men regjeringen jobber for oppdrett og stortrålere.

[tom waits for alice]

Men hadde de ikke gått bort fra å hylle massemordere som Mao? Starten av videoen tyder på at de ikke har det.

 

 

Nei. Tjen Folket ble tvert imot startet av maoister/stalinister som mente det var feil av AKP (RV, Rødt...) å avskaffe den "væpna revolusjonen". Hvilket førte til at en del av dem ble eksludert derfra, deriblant lederne Larsen og Ormåsen. (Førstnevnte kjent fra kuppet og medlemsjukset i SOS Rasisme.)

 

Geir

[misanthrope]

Tatt for medlemsjuks, nå lager de blad for romfolk
http://www.aftenposten.no/osloby/Tatt-for-medlemsjuks-Na-lager-de-blad-for-romfolk-116599b.html

Krangler om rettighetene til Romfolk-blad
http://www.aftenposten.no/norge/Krangler-om-rettighetene-til-Romfolk-blad-94373b.html

 

Slik bruker Tjen Folket SOS Rasisme som melkeku
http://www.dagbladet.no/2010/05/22/nyheter/innenriks/tjen_folket/sos_rasisme/11795415/

God årsnlønn i folk er folk - tok ut 702.000kr i lønn i 2014
http://www.abcnyheter.no/penger/okonomi/2016/05/24/195218766/god-arslonn-i-folk-er-folk



Ser for meg ut som om flesteparten av disse folkene har forstått og omfavnet kapitalismen helhetlig.

[Dragavon]

 

I USA styrer kapitalistene regjeringen (og ikke omvendt).

Nei

 

 

 

 

Ikkje for å være stygg her, men er du virkelig så naiv at du tror at ledende amerikanske politikere ikkje er godt nedi lomma på lobbyister og bidragsytere til valgkampanjene deres?

 

I fjor brukte firma i USA 3,22 milliarder dollar og hadde 11 500 ansatte som bare jobbet med å påvirke politikerene.

 

https://www.opensecrets.org/lobby/

[Noxhaven]

 

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures

http://www.usdebtclock.org/

https://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry

[Sheasy]

Hva mener du første bilde skal illustrere?

 

Her er forresten et alternativ til bilde nummer to:

 

 

Edit: Og her er det føderale budsjettet fra 2015 i kakeform, hvis det var det det første bilde skulle vise:

 

Endret 31. mai 2016 av Sheasy

[misanthrope]

 

 

kapitalistene kontrollerer regjeringen (og ikke omvendt)

 

Kystfiske er jo et godt eksempel, Det er et potensiale for masse folk i arbeid og liv langs kysten. men regjeringen jobber for oppdrett og stortrålere.

 

 

 

Fiskerinæringen er dødfødt. Havene er tomme og forgiftede i 2048.

[Noxhaven]

Takk for rundkaken Sheasy.

Jeg prøvde å få frem nasjonal gjelden, militær budsjettet og våpensalget fra US som er helt absurd høyt.

 

Hva er debt limit i kontekst av GDP? Om det er mye å forklare så kan jeg sikkert finne det på wiki etterpå

[Sheasy]

Debt limit er det samme som the debt ceiling, som du sikkert har hørt om. Det er en del oppstyr rundt det hver gang taket nåes. Det er satt av Kongressen som et spesifikt tall, ikke en andel av BNP. Men, når man skal illustrere tallene er det nyttigere å se det i en kontekst. Hvis person 1 skylder 1 000 kr og person 2 skylder 100 000 kr, så er det ganske relevant om person 1 er blakk og 2 er Olav Thon. Forandring i størrelsen på gjeld er også nyttig å se i kontekst av verdiskapning. Land A har hatt et stabilt gjeldsnivå de siste årene, men samtidig har BNP sunket med 10 %. Land B har doblet gjelden sin, men samtidig har andelen gjeld til BNP sunket fra 110 % til 90 %. Hvilket land har hatt sunnest gjeldsutvikling?

[knopflerbruce]

Du er sikkert en bedre økonom enn det jeg er, og jeg ser poenget, men likevel kan det da ikke sees på som positivt at mengden gjeld øker så mye? Slik jeg leser det er det snakk om ebola mot kreft, eller noe slikt (begge er svært problematiske, men den ene mer enn den andre)

[Sheasy]

Det kommer da an på hva gjelden brukes til. Det er selvsagt bedre å ikke skylde penger, men de har da forhåpentligvis fått noe igjen for de. Størrelsen på gjelden er ikke særlig problematisk slik det er nå.

 

Vi beveger oss nok veldig langt bort fra trådens tema nå, så jeg stopper her.