Elbil-tråden

[Salvesen.]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Jo, de aller fleste opplever mye av det jeg skrev: Superlading er ikke lengre inkludert i kjøpesummen, men blitt en tilleggsregning. Tilleggsregningen har økt i pris i rykk og napp. 3G/4G-trafikk er ikke lengre inkludert i kjøpesummen, men har blitt en tilleggsregning - alternativt kan man avstå og få en bil der noe av funksjonaliteten er amputert - uten rabatt i kjøpesummen. Min S hadde 8 år garanti og 160 km. Både 3 og Y er vesentlig dårligere på dette punktet også.

3/Y har riktignok vært skånet for hestekrefter som bare var keiserens nye klær, ladehastighet som fordamper og batterikapasitet som stjeles - ennå. Men jeg håper jo bilene varer noen år til så vi får se hva som skjer når garantitida løper ut.. Jeg hører lakken preller av som om den røyter.. Det har jeg riktignok ikke sett på S-en ennå så det er jo litt hipp som happ og bingo hvilke iboende skavanker de ulike modellene har.

Nei de aller fleste er super fornøyd. Ref CR rapporter.

Alle vet at gratis tjenester ikke varer evig, det er ingen overraskelse. 

Endret 31. juli 2022 av Salvesen.

[bzzlink]

11 minutes ago, Simen1 said:

Jo, de aller fleste opplever mye av det jeg skrev: Superlading er ikke lengre inkludert i kjøpesummen, men blitt en tilleggsregning. Tilleggsregningen har økt i pris i rykk og napp. 3G/4G-trafikk er ikke lengre inkludert i kjøpesummen, men har blitt en tilleggsregning - alternativt kan man avstå og få en bil der noe av funksjonaliteten er amputert - uten rabatt i kjøpesummen. Min S hadde 8 år garanti og 160 km. Både 3 og Y er vesentlig dårligere på dette punktet også.

3/Y har riktignok vært skånet for hestekrefter som bare var keiserens nye klær, ladehastighet som fordamper og batterikapasitet som stjeles - ennå. Men jeg håper jo bilene varer noen år til så vi får se hva som skjer når garantitida løper ut.. Regn med å bli sakøkt om du skulle gjøre noe så uhørt som å klage. Jeg hører lakken preller av som om de røyter.. Det har jeg riktignok ikke sett på S-en ennå så det er jo litt hipp som happ og bingo hvilke iboende skavanker de ulike modellene har.

S var en bil til nesten $90000…

model 3 / Y er biler til $50-$60000

[Simen1]

Salvesen. skrev (26 minutter siden):

Nei de aller fleste er super fornøyd. Ref CR rapporter.

Alle vet at gratis tjenester ikke varer evig, det er ingen overraskelse. 

Salget har steget dramatisk over de siste 9 årene så de aller fleste Teslaer på Norske veier er ganske unge, og fortsatt i garantitida. Så ja - er det ikke naturlig at folk er forholdsvis fornøyde med bilene sine dersom snittalderen på bilene blant disse kundene er 2-3 år?

Tesla har ikke gratis tjenester. De har tjenester man har betalt for gjennom engangsbeløp i stedet for løpende abonnement. Bortsett fra at de først vil ha engangsbeløpet først og så snur på femøringen og vil ta betalt i ettertid i tillegg. (Kjøpesummen ble ikke redusert i forbindelse med noen av konverteringene til abonnement.) Det skulle tatt seg ut om noen gjorde det i andre markeder. Først selge varen og så komme løpende etter med ultimatum mellom å enten betale månedlig for å få beholde varen eller fratas varen man har kjøpt og eier fullt ut.

[perpyro]

Complexity skrev (3 timer siden):

Har skjedd en del hos Tesla siden de lanserte Model S i 2012.

Platformen 3\Y er laget på er vesentlig bedre og faller nok ikke fra hverandre som "prototypen" gjorde.

 

Hvordan bytter Tesla batteimoduler eller komplett batteripakke om det skulle bli et problem med dette på en modell Y?

[Salvesen.]

Simen1 skrev (2 minutter siden):

Salget har steget dramatisk over de siste 9 årene så de aller fleste Teslaer på Norske veier er ganske unge, og fortsatt i garantitida. Så ja - er det ikke naturlig at folk er forholdsvis fornøyde med bilene sine dersom snittalderen på bilene blant disse kundene er 2-3 år?

Tesla har ikke gratis tjenester. De har tjenester man har betalt for gjennom engangsbeløp i stedet for løpende abonnement. Bortsett fra at de først vil ha engangsbeløpet først og så snur på femøringen og vil ta betalt i ettertid i tillegg. (Kjøpesummen ble ikke redusert i forbindelse med noen av konverteringene til abonnement.) Det skulle tatt seg ut om noen gjorde det i andre markeder. Først selge varen og så komme løpende etter med ultimatum mellom å enten betale månedlig for å få beholde varen eller fratas varen man har kjøpt og eier fullt ut.

CR rapportene omhandler ikke norske kunder. Tesla har levert biler siden 2008. Men helst fra 12 og utover. 

Aldri sett dette beløpet på mine slutt fakturaer. Kan du vise til at disse tjenestene inngår i kjøpet via faktura?

[Snowleopard]

bzzlink skrev (20 minutter siden):

S var en bil til nesten $90000…

model 3 / Y er biler til $50-$60000

Likevel, i kroner og ører var TMS 2013 ikke nødvendigvis dyrere enn TMY. 450 K + eventuelle opsjoner som man hadde da. Det tilsvarer rett over 575,2 K i junipriser 2022.

TMY ligger nå på 592,7 K + eventuelle opsjoner.

[Wisd0m]

48 minutes ago, Simen1 said:

Ja, for en 9 år gammel bil er jo helt uhørt antikvarisk - eller?

Du kjøpte en av de første bilene til et oppstartsselskap. Get over it 🤷

[Salvesen.]

perpyro skrev (1 minutt siden):

Hvordan bytter Tesla batteimoduler eller komplett batteripakke om det skulle bli et problem med dette på en modell Y?

De som har fått nye batteri har vell stort sett fått refurbished batterier.

[Simen1]

Salvesen. skrev (11 minutter siden):

Aldri sett dette beløpet på mine slutt fakturaer. Kan du vise til at disse tjenestene inngår i kjøpet via faktura?

Nøyaktig hva som inngår i leveransen av bilen står ikke bare på fakturaen, men også i betingelser, spesifikasjoner og markedsføring. Det er som kjent et brudd på markedsføringsloven å ikke levere det man lover i markedsføringen. F.eks forutsetter "gratis" superlading ut bilens levetid at man faktisk kjøper en bil som inngår i ordningen. Varigheten til den delen av leveransen har jo vært svært tydelig markedsført og spesifisert. Da kan man ikke bare komme trekkende med en plystrelyd og påstå at "neeheida det tror jeg ikke vi har lovet".

Hva om Skoda hadde kommet trekkende noen år etter kjøpet med "neheida - vi kan ikke huske at vi lovte at det skulle følge med eksosanlegg, bakrute og lyspærer så vi fjernet det for deg på siste service - du kan riktignok få abonnere på det da".

Endret 31. juli 2022 av Simen1

[Snowleopard]

perpyro skrev (8 minutter siden):

Hvordan bytter Tesla batteimoduler eller komplett batteripakke om det skulle bli et problem med dette på en modell Y?

Ingen Teslaer i Norge, Europa eller Asia er foreløpig med 4680 strukturelle batterier, så det er stort sett og koble det ut, skru det løs og få det unna, og så reversere prosessen.

Munroe & Co har allerede tatt ut batteriet på en TMY med de nye batteriene, og det er mulig der og.

 

[Simen1]

Wisd0m skrev (8 minutter siden):

Du kjøpte en av de første bilene til et oppstartsselskap. Get over it 🤷

Nei, jeg kjøpte en av de første bilene til bilbransjens største røvere og løgnhalser.

[Salvesen.]

Simen1 skrev (Akkurat nå):

Nøyaktig hva som inngår i leveransen av bilen står ikke bare på fakturaen, men også i betingelser, spesifikasjoner og markedsføring. Det er som kjent et brudd på markedsføringsloven å ikke levere det man lover i markedsføringen. F.eks forutsetter "gratis" superlading ut bilens levetid at man faktisk kjøper en bil som inngår i ordningen. Varigheten til den delen av leveransen har jo vært svært tydelig markedsført og spesifisert. Da kan man ikke bare komme trekkende med en plystrelyd og påstå at "neeheida det tror jeg ikke vi har lovet"

Nå vet jeg ikke helt hva du snakker om, de har jo ikke fjernet dette på biler de har solgt med denne markedsføringen? Poenget var vell at du mente dette inngikk i prisen, og skal derfor listes opp på faktura med kostnad. Men dette har jeg aldri sett.

Men det er egentlig samme det, synd du har hatt så forferdelig møte med tesla. Men jeg anbefaler deg å prøve nyere modeller så blir du kanskje fornøyd du også:) som sagt kjøpte jeg ikke i 2013, jeg merket under prøvekjøring at det der ville by på problemer. Men i 2015 var jeg klar etter ny prøvekjøring. 

[Wisd0m]

1 minute ago, Simen1 said:

Nei, jeg kjøpte en av de første bilene til bilbransjens største røvere og løgnhalser.

🍿 

[Zeph]

Som vanleg er argumenta anekdotiske, basert på eiga erfaring og kven ein kjenner. Det er langt meir nyttig med statistikk. Når Simen skriv at mange får problem og Salvesen at veldig få får problem så kjem ikkje diskusjonen noko vei.

Det er kanskje begrensa med statistikk frå dei første ti åra til Tesla, men noko finnes frå dei siste åra, som i alle fall kan samanliknast med konkurrentane.

Endret 31. juli 2022 av Zeph

[Salvesen.]

Zeph skrev (Akkurat nå):

Som vanleg er argumenta anekdotiske, basert på eiga erfaring og kven ein kjenner. Der er langt meir nyttig med statistikk. Når Simen skriv at mange får problem og Salvesen at veldig få får problem så kjem ikkje diskusjonen noko vei.

Det er kanskje begrensa med statistikk frå dei første ti åra til Tesla, men noko finnes frå dei siste åra, som i alle fall kan samanliknast med konkurrentane.

Jeg viser jo til CR sine undersøkelser og at de fleste et super fornøyd med tesla. De ligger helt i toppen:) 

[Simen1]

Jeg er fullvaksinert mot Teslas kunde"service" så jeg kommer ikke til å selvskade meg med noe nytt møte med de frivillig. Vaksineringen går visstnok tregt, men jeg håper jeg bidrar til at flere blir det. Jeg trenger ikke lyve eller overdrive - bare fortelle min ærlige historie så saklig som mulig fra A til Å, så får folk vurdere selv om de vil gå på limpinnen eller ei.

[Salvesen.]

Simen1 skrev (5 minutter siden):

Jeg er fullvaksinert mot Teslas kunde"service" så jeg kommer ikke til å selvskade meg med noe nytt møte med de frivillig. Vaksineringen går visstnok tregt, men jeg håper jeg bidrar til at flere blir det. Jeg trenger ikke lyve eller overdrive - bare fortelle min ærlige historie så saklig som mulig fra A til Å, så får folk vurdere selv om de vil gå på limpinnen eller ei.

Ja det er viktig å vise ting i fra begge sider. Stort sett er det de som har dårlige opplevelser som skriker høyest, jeg prøver å være en motvekt med å dele mine gode opplevelser med merket. Vill såklart dele dårlige om de oppstår også:)

[Simen1]

Salvesen. skrev (12 minutter siden):

Jeg viser jo til CR sine undersøkelser og at de fleste et super fornøyd med tesla. De ligger helt i toppen:) 

Nå viser også produksjons- og salgs-tallene at de fleste Teslaeiere har en Tesla som fortsatt er i sine første leveår. Forfall er jo gjerne en eksponentiell prosess på biler. Ford har vært med oss gjennom mange bilers livstid og har en demografisk kurve på bilsalget som tilsier at de har lang erfaring med ettersalgs kundebehandling og hva det betyr for framtidig merkeloyalitet.

Zeph skrev (14 minutter siden):

Som vanleg er argumenta anekdotiske, basert på eiga erfaring og kven ein kjenner. Det er langt meir nyttig med statistikk. Når Simen skriv at mange får problem og Salvesen at veldig få får problem så kjem ikkje diskusjonen noko vei.

Det er kanskje begrensa med statistikk frå dei første ti åra til Tesla, men noko finnes frå dei siste åra, som i alle fall kan samanliknast med konkurrentane.

Ja, anekdotisk har du rett i. Det sagt så finnes det en del statistikk, gruppesøksmål og mediebeskrivelser av hvordan de faktisk behandler kunder. Alt fra ventetider til hvordan de saksøker kunder over en lav sko over ting som helt åpenbart er Teslas feil og burde vært fikset med ydmykhet og smidighet. Deres forhold til forbrukermyndighetene har jo heller ikke vært helt knirkefritt akkurat.

Det burde vært et studie i psykologi hvordan de klarer å få høy score i kundeundersøkelser til tross for en nedslående kvantitet og kvalitet på kundebehandling i forbindelse med ulike problemer med bilene.

Endret 31. juli 2022 av Simen1

[bzzlink]

1 hour ago, Snowleopard said:

Likevel, i kroner og ører var TMS 2013 ikke nødvendigvis dyrere enn TMY. 450 K + eventuelle opsjoner som man hadde da. Det tilsvarer rett over 575,2 K i junipriser 2022.

TMY ligger nå på 592,7 K + eventuelle opsjoner.

Nå er vel inntektene til Tesla i dollar og ikke kroner og øre. Så verdien de kan levere pr dollar påvirkes ikke av kronekursen?`

[Zeph]

Salvesen. skrev (2 timer siden):

Jeg viser jo til CR sine undersøkelser og at de fleste et super fornøyd med tesla. De ligger helt i toppen:) 

Ja, på kor nøgd eigarane er (owner satisfaction), men samtidig er dei vore i botn på pålitelighet (reliability), som er meir interessant for min del.

Simen er inne på nokre viktige punkt om alder på bilane. Det hadde vore interessant å sett heile statistikken i detalj for å forstå grunnlaget. Det same har vel JD Power lagt fram. På topp i ein kategori og botn på  i ein anna.

Eit produkt som er topp i bruk, men har dårleg kvalitet, pålitelighet og potensielt levetid er ikkje noko eg vil ha, men i dagens samfunn med fast fashion, mobiltelefonar som blir skifta kvart år og mindre fokus på at det skal vare lenge så er vel ikkje så overraska.

Endret 31. juli 2022 av Zeph