Elbil-tråden

[Trestein]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Nei det var ikke det jeg sa. 

Jeg sier at med elmotor er det lettere å bare bytte motoren med en som er fikset for så å fikse den ødelagte i benk og så gjenta prosessen. Derfor ser en gjerne mange motor bytter på elbiler.

Tror jeg har sagt det 57288475 ganger nå, men tydeligvis vanskelig å få inn.

Hvor lang tid tar det å bytte motor på en leaf eller en e golf? Må man ikke ta av drivakslinger, tappe ned kjøling, demontere høyspent kabler, koble fra ev styre kabler ev også ta ned ramme under motor? Har skiftet motor på en hel del biler. Ikke allverden med arbeid å skifte en liten bensinmotor. Ofte er det snap tilkoblinger på mye. Ofte det verste er å få løs alle sensorer. Men kjenner man bilen bruker man ikke mye tid på det. Ofte verre å reparere motoren når den står i bilen

[kremt]

Remanufactured Drive Unit

Overhalte DU er 600 $ rimeligere enn fabrikkny, og omtales som RDU

Det er mulig det er revisjon U også, men her vet jeg ikke så mye. 

[Iterion]

kremt skrev (7 minutter siden):

Remanufactured Drive Unit

Overhalte DU er 600 $ rimeligere enn fabrikkny, og omtales som RDU

Det er mulig det er revisjon U også, men her vet jeg ikke så mye. 

Aha ok. For all del, men bilen det gjelder(Tesla S 2012-2013) var jo veldig kjente for å ha mye problemer, selv om det der hørtes drøyt ut da.

Blir spennende å se status om 5-10 år på service kostnadene på de forskjellige elbil merkene, ingen tvil om annet. 

[Bjerknez]

Bytte av motor og batteripakke burde ikke engang vært et tema i denne tråden når vi snakker om nye elbiler. Motor blir svært sjeldent eller aldri noensinne byttet i fossilt drevne biler. Bilen blir skrotet før dette og da er gjerne bilen minst 20 år. Så sant den ikke har blitt totalskadet i en kollisjon. 

At man må bytte batteri fire ganger på en Tesla model S som er 10 år gammel er ikke bare kleint. Det er fullstendig uakseptabelt. Greit at det er kjent at den bilen hadde problemer, men dem skulle stoppet der, tenkt seg om, laget noe som funket for SÅ og selge en bil som folk ble fornøyd med. 

kundene ble behandlet som testobjekter og sitter til slutt igjen med regningen i form av et enormt verditap, selv om skadene ble rettet av Tesla. Hvem er det som vil kjøpe en Tesla som er kjent for mange problemer og har byttet batteripakke 4 ganger? 

han jeg kjenner kjøpte bilen for 600.000. I dag er den verdt rundt 60-70k. Det vil si at den har falt seg over 50.000 hvert eneste år fra den var ny. 

Eier er derfor på en måte stuck med den bilen samtidig som han taper mye penger på den. 

[Complexity]

25 minutes ago, Bjerknez said:

Bytte av motor og batteripakke burde ikke engang vært et tema i denne tråden når vi snakker om nye elbiler. Motor blir svært sjeldent eller aldri noensinne byttet i fossilt drevne biler. Bilen blir skrotet før dette og da er gjerne bilen minst 20 år. Så sant den ikke har blitt totalskadet i en kollisjon. 

At man må bytte batteri fire ganger på en Tesla model S som er 10 år gammel er ikke bare kleint. Det er fullstendig uakseptabelt. Greit at det er kjent at den bilen hadde problemer, men dem skulle stoppet der, tenkt seg om, laget noe som funket for SÅ og selge en bil som folk ble fornøyd med. 

kundene ble behandlet som testobjekter og sitter til slutt igjen med regningen i form av et enormt verditap, selv om skadene ble rettet av Tesla. Hvem er det som vil kjøpe en Tesla som er kjent for mange problemer og har byttet batteripakke 4 ganger? 

han jeg kjenner kjøpte bilen for 600.000. I dag er den verdt rundt 60-70k. Det vil si at den har falt seg over 50.000 hvert eneste år fra den var ny. 

Eier er derfor på en måte stuck med den bilen samtidig som han taper mye penger på den. 

Tesla kunne jo ikke bare stoppe. De var jo helt nytt merke med helt nytt produkt og feilene ble jo ikke oppdaget med en gang. Men de slutta med 85 batteriet som var det første batteriet deres og det som hele tiden må byttes. De andre batteriene som kom litt senere er mye bedre. Og batteriene de har i dag er knallgode.

Om du ser hvordan hele Model S 85 er designet så vil du se at det var en problembil helt fra starten. Ekstemt mange dårlige valg i designet der som desverre eierne må lide av i dag. Heldigvis lærte de av alt og dagens biler er mye mye bedre.

(Tesla har forøvrig gitt veldig god innbyttepris på problembiler for de som ville prøve igjen)

Model S motoren slet med overslag av høyspenning rett i ett lager så motoren hørtes ut som en sirkelsag.. nå som bilene begynner å bli gamle lekker det vann inn i statoren eller noe grunnet dårlige design av pakninger internt så "coolant delete" er en kjent modifikasjoner å gjøre på gamle S. Man mister litt kjøling i motoren men slipper at den havarerer..

Mercedes B klasse brukte jo og disse motorene fra Tesla og er vel omtrent ingen som fortsatt har den orginale i seg der heller. Toyota Rav4 electric brukte og disse motorene. Er litt ironisk siden de hentet ut kansje 120 hester av dem og de leverer 420hk når de står i en Tesla. 600hk når de puttes i en boble med custom strømstyring...

Endret 1. desember av Complexity

[Bjerknez]

Complexity skrev (4 minutter siden):

Tesla kunne jo ikke bare stoppe. De var jo helt nytt merke med helt nytt produkt og feilene ble jo ikke oppdaget med en gang. Men de slutta med 85 batteriet som var det første batteriet deres og det som hele tiden må byttes. De andre batteriene som kom litt senere er mye bedre. Og batteriene de har i dag er knallgode.

Om du ser hvordan hele Model S 85 er designet så vil du se at det var en problembil helt fra starten. Ekstemt mange dårlige valg i designet der som desverre eierne må lide av i dag. Heldigvis lærte de av alt og dagens biler er mye mye bedre.

Model S motoren slet med overslag av høyspenning rett i ett lager så motoren hørtes ut som en sirkelsag.. nå som bilene begynner å bli gamle lekker det vann inn i statoren eller noe grunnet dårlige design av pakninger internt så "coolant delete" er en kjent modifikasjoner å gjøre på gamle S. Man mister litt kjøling i motoren men slipper at den havarerer..

Mercedes B klasse brukte jo og disse motorene fra Tesla og er vel omtrent ingen som fortsatt har den orginale i seg der heller.

Nettopp. Feilene ble ikke oppdaget. Noe som tilsier dårlig testing før salg og eller hastverk. Jeg sier ikke at dette gjelder kun Tesla. Jeg er som sagt ingen Tesla hater. Men jeg missliker enkelte ting som dem driver med. 

Egentlig vil jeg gjerne like Tesla veldig godt da det er en meget prisgunstig bil, men desverre blir den jo EGENTLIG ikke så prisgunstig allikevel med tanke på feil som oppstår. Den gamle Model 3 haddde også store problemer og jeg kjenner mange med Tesla som har hatt mye problemer. Bare det å stenge vannet ute får dem jo ikke til. 

Det virker på meg som om Tesla leverer veldig variable resultater. Litt hit or miss på en måte... 

Det siste jeg har lest nå er problemer med vibrasjoner i rattet med nye Model 3 Highland. Mange på reddit melder om samme problemet. 

 

[DJViking]

Noen her som har kjøpt den Ford F-150 Lightning?
Den er heftig, men så er også den norske prisen som er 3 ganger så mye som i USA.
Selv om jeg hadde hatt råd til å kjøpe F-150 ville jeg ikke klart å parkere den i borettslagets garasje.

Jeg venter på Ford Ranger Lightning, men den har nå blitt utsatt fra 2025 fram til 2027.
https://www.autoexpress.co.uk/ford/ranger/364885/new-ford-ranger-ev-will-be-game-changer-when-it-arrives-2027
Håper den ikke blir så veldig mye mindre enn dagens utgave av Ranger. Bare se på Ford Explorer EV, den er jo ganske mye mindre enn Ford Explorer PHEV.

Ble litt gira på glamping med tanken på en EV Pickup.

Endret 1. desember av DJViking

[Duriello]

DJViking skrev (11 minutter siden):

Noen her som har kjøpt den Ford F-150 Lightning?
Den er heftig, men så er også den norske prisen som er 3 ganger så mye som i USA.
Selv om jeg hadde hatt råd til å kjøpe F-150 ville jeg ikke klart å parkere den i borettslagets garasje.

Ble litt gira på glamping med tanken på en EV Pickup.

Kan vurderes om jeg vinner i lotto.

Hadde hatt råd til ny garasje i tillegg da. 😅

[Bjerknez]

Over 1 million kroner for en Ford Pickup med hybridmotor som yter beskjedne 250 HK'er? 

[Duriello]

Bjerknez skrev (4 minutter siden):

Over 1 million kroner for en Ford Pickup med hybridmotor som yter beskjedne 250 HK'er? 

Eh? F150 lightning og Ranger lightning er da ren ev?

[Salvesen.]

Bjerknez skrev (1 time siden):

Nettopp. Feilene ble ikke oppdaget. Noe som tilsier dårlig testing før salg og eller hastverk. Jeg sier ikke at dette gjelder kun Tesla. Jeg er som sagt ingen Tesla hater. Men jeg missliker enkelte ting som dem driver med. 

Egentlig vil jeg gjerne like Tesla veldig godt da det er en meget prisgunstig bil, men desverre blir den jo EGENTLIG ikke så prisgunstig allikevel med tanke på feil som oppstår. Den gamle Model 3 haddde også store problemer og jeg kjenner mange med Tesla som har hatt mye problemer. Bare det å stenge vannet ute får dem jo ikke til. 

Det virker på meg som om Tesla leverer veldig variable resultater. Litt hit or miss på en måte... 

Det siste jeg har lest nå er problemer med vibrasjoner i rattet med nye Model 3 Highland. Mange på reddit melder om samme problemet. 

 

Hører gjerne om ett selskap som lagde det perfekte feilfrie produktet fra dag 1. Jeg kjenner ikke til noen...

Litt som space X, rakettene var helt "håpløse" i starten i motsetning til konkurrentene. Men nå er de milesvei i forveien i tillegg gjør de ting som var helt utenkelig for kort tid siden etter ett par forsøk..

Man må satse for å IKKE feile. Hvordan en løser problemene som oppstår former fremtiden.

Ser en feks på nps så har tesla hatt enorm suksess. Evt salg eller markedsverdi.

Men, de er langt i fra perfekte.

[Bjerknez]

Duriello skrev (13 minutter siden):

Eh? F150 lightning og Ranger lightning er da ren ev?

Sorry. Jeg leste på feil modell. Men den koster fortsatt over en million, men motoren er vertfall hissigere i el versjonen. Men rekkevidden på 42 mil wlp var nå kanskje litt traust? 

Til å være Pickup ser den dog bra ut. Men jeg har aldri fortstått meg på hva en Pickup skal være god på. Lett å slenge ting opp på lemmen, men alt som ligger der blir jo vått når det regner, fult av salt på vinteren etc. hva er det du kan ha bak på lemmen der som du ikke kan ha inne i en stasjonsvogn eller SUV? Jeg skjønner at du kan vippe et kjøleskap opp på der etc. men hva er det hverdagen en privatperson kan dra nytte av en pickup? 

Jeg skjønner hvis man er feks. Skogsarbeider og skal ha en sliter for å komme seg frem på skogsveier og et plan og slenge "skittent" utstyr som motorsag, bensinkanner etc. på. 

Men hvorfor velge en slik om man feks. Skal bruke den til glamping?

Jeg spør kun forsi jeg lurer. Ikke noe annet.

[Bjerknez]

Salvesen. skrev (17 minutter siden):

Hører gjerne om ett selskap som lagde det perfekte feilfrie produktet fra dag 1. Jeg kjenner ikke til noen...

Litt som space X, rakettene var helt "håpløse" i starten i motsetning til konkurrentene. Men nå er de milesvei i forveien i tillegg gjør de ting som var helt utenkelig for kort tid siden etter ett par forsøk..

Man må satse for å IKKE feile. Hvordan en løser problemene som oppstår former fremtiden.

Ser en feks på nps så har tesla hatt enorm suksess. Evt salg eller markedsverdi.

Men, de er langt i fra perfekte.

Der er du nettopp inne på noe helt essensielt. Det du sier der er jo at Tesla faktisk er en dårligere bil med potensielt flere feil enn andre biler. 

Du sier man må satse for å ikke feile. Du mente det sikkert annerledes, men det riktige er at man må satse OG feile for å bli bedre. Å det mener jeg Tesla har gjort relativt ofte og det er kundene som er testpersonene. Nettopp av de grunnene du skriver over. 

Men vi lever i en verden hvor folk ikke vet dette. Folk ser bare pris opp mot prestasjoner som man får tydelig servert. Man forventer og få en bil som funker. Jeg kan ikke tenke meg at dem som får vann inn i kupeen sier, "jaja... den var nå ikke så dyr, så kan kanskje ikke forvente noe mer" 

Tesla har klart seg bra ut fra omstendighetene. Faktisk VELDIG bra mener jeg. Men det er uansett ikke bra nok. Dem kommer til et matbord som allerede er rikelig dekket fra før og har vært det de siste 100 årene. Dem har litt ogbta igjen for å si det sånn. 

[Duriello]

Bjerknez skrev (13 minutter siden):

Sorry. Jeg leste på feil modell. Men den koster fortsatt over en million, men motoren er vertfall hissigere i el versjonen.

Norsk avgiftspolitikk som tror det er en ICE. 😅 

Hvor praktisk det er kan jo diskuteres, jeg er bare veldig harry å synes pick-up er kult. Min far jobbet i skogen, kjørte hogstmaskin osv osv, så de hadde en del pick-ups, er vel der det henger i for min del.

Ville jeg brukt en pickup til en mill i skogen? Nei. 😅

 

Edit* Skiller seg litt ut fra mengden da, å ha noe som få andre har trigger litt.

 

Endret 1. desember av Duriello

[Salvesen.]

Bjerknez skrev (2 minutter siden):

Der er du nettopp inne på noe helt essensielt. Det du sier der er jo at Tesla faktisk er en dårligere bil med potensielt flere feil enn andre biler. 

Du sier man må satse for å ikke feile. Du mente det sikkert annerledes, men det riktige er at man må satse OG feile for å bli bedre. Å det mener jeg Tesla har gjort relativt ofte og det er kundene som er testpersonene. Nettopp av de grunnene du skriver over. 

Men vi lever i en verden hvor folk ikke vet dette. Folk ser bare pris opp mot prestasjoner som man får tydelig servert. Man forventer og få en bil som funker. Jeg kan ikke tenke meg at dem som får vann inn i kupeen sier, "jaja... den var nå ikke så dyr, så kan kanskje ikke forvente noe mer" 

Tesla har klart seg bra ut fra omstendighetene. Faktisk VELDIG bra mener jeg. Men det er uansett ikke bra nok. Dem kommer til et matbord som allerede er rikelig dekket fra før og har vært det de siste 100 årene. Dem har litt ogbta igjen for å si det sånn. 

Nei, jeg snakker om starten av ett produkt. Ikke dagens produkt.

Hadde du testkjørt en model S I 2013(som jeg gjorde og snudde i døren) og så kjørt Highland i dag hadde du forstått hvordan selskapet har vokst ift å skape ett produkt.

Og måten de har behandlet problemene underveis har skapt ett selskap med en enormt fornøyd kundebase som skryter det opp i skyene.

Ikke alle, igjen de er ikke perfekt. 

Men de har gjort det godt. 

Og nei, jeg mente en må satse for å ikke feile. For om en avventer for lenge så feiler en, pengene går slutt. Satser en så opplever en gjerne problemer, men hvordan en håndterer disse former veien videre. 

[Bjerknez]

Duriello skrev (Akkurat nå):

Norsk avgiftspolitikk som tror det er en ICE. 😅 

Hvor praktisk det er kan jo diskuteres, jeg er bare veldig harry å synes pick-up er kult. Min far jobbet i skogen, kjørte hogstmaskin osv osv, så de hadde en del pick-ups, er vel der det henger i for min del.

Ville jeg brukt en pickup til en mill i skogen? Nei. 😅

 

Haha, jeg synes den er tøff til å være pickup, men jeg forstår ikke hvorfor privatpersoner skal velge en slik. Spesielt ikke en elektrisk en til lver 1 million kroner med kjørelengde på 42 mil wlp. 

Man får en BMW i5 M60 stasjonsvogn med 600 HK'er til omtrent samme summen. Den kan du trolig også ligge å sove i bak. Men ingen av dem ville jeg dratt ut på skogsveier nei. Jeg hadde nok gruet meg litt ekstra til den første ripen eller kantkjørte felgen  

 

[Duriello]

Bjerknez skrev (11 minutter siden):

Man får en BMW i5 M60 stasjonsvogn med 600 HK'er til omtrent samme summen. Den kan du trolig også ligge å sove i bak. Men ingen av dem ville jeg dratt ut på skogsveier nei. Jeg hadde nok gruet meg litt ekstra til den første ripen eller kantkjørte felgen  

Personlig synes jeg bmw bommet litt på designet av nye 5 serien, vet ikke helt hva det er.  🫣

Har ix m60 på shortlist, dersom lotto'n gir uttelling. Er blitt avhengig av bil jeg kan sette meg rett inn i/opp i, ikke ned i.

 

Evt en helelektrisk X5 den dagen den dukker opp. 😅

Endret 1. desember av Duriello
Feil, endret bil

[Bjerknez]

Salvesen. skrev (2 minutter siden):

Og nei, jeg mente en må satse for å ikke feile. For om en avventer for lenge så feiler en, pengene går slutt. Satser en så opplever en gjerne problemer, men hvordan en håndterer disse former veien videre. 

Ja, du skrev det, men motsier deg selv på siste linje hvor du skriver det jeg først mente. 

Ja, man må satse for å vinne. Men når man satser går det ofte galt og det er DET man lærer av. Problemet er at det er kundene som tar støyten i stor grad. Tesla hadde jo også problemer med Model 3 (den før Higland). Faktisk så store problemer at salgpersonen på Tesla senteret i Sarpsborg faktisk tok det opp. Hun hadde selv en Tesla med disse problemene. Men hun elsket bilen sin for det. 

jeg kjenner totalt 5 personer som eier en Tesla og det er to i familien, to naboer og en arbeidskollega. Alle har hatt mange problemer med sine biler. Dem har vært på verksted flere ganger. Alle sammen. Jeg har eid til sammen 7 splitter nye biler og to bruktbiler. Tar du bort vanlig service, så har jeg samlet hatt mine biler på verksted kanskje 3 ganger totalt i løpet av de siste 30 årene. Her snakker vi da garantisaker. Naboen har hatt sin bil på verksted i følge han selv minst 5 ganger det siste året. Tror det var lyktehus som tok inn vann elller noe samt en del bugs med noe software greier og nøkler. Hans bil lekker ikke vann, men et familiemedlem av meg som har akkurat samme bilen fra samme år, men annen farge der renner vannet inn ved bakluken. 

det er også mye mye mer totalt sett med de bilene jeg nevner. Men det rare er at bortsett fra et familiemedlem som er feddup på sin Tesla X, så er alle dem andre glad i bilen sin. 

Det er DER jeg detter av lasset. Hvordan kan man være glad i en bil som man må levere på verksted 5 ganger i året? Jeg fatter det bare ikke. Jeg hadde jo blitt i overkant fesdup hvis dette skjedde meg. Heldigvis har det aldri gjort det så langt. 

[Bjerknez]

Duriello skrev (12 minutter siden):

Personlig synes jeg bmw bommet litt på designet av nye 5 serien, vet ikke helt hva det er.  🫣

Har ix m60 på shortlist, dersom lotto'n gir uttelling. Er blitt avhengig av bil jeg kan sette meg rett inn i/opp i, ikke ned i.

 

Evt en helelektrisk X5 den dagen den dukker opp. 😅

Jeg er faktisk litt enig med deg. Tror jeg. Det er noe med den bakenden som får den til å se litt "passat" ut. Men uansett en knallfin bil tror jeg. Rent designmessig liker jeg i4 M50 best. Men det er jo en annen type bil. Coupe. 

Det med å sette seg inn og ikke NED i en bil var egentlig noe jeg var ute etter også. Men når jeg først fikk kommet meg ned i en i4 M50 så ble jeg på en måte overbevist. Jeg bestemte meg for at jeg ville ha en slik før jeg evt. kjøpte noe som var litt mer høyreist.

[Salvesen.]

Bjerknez skrev (2 minutter siden):

Ja, du skrev det, men motsier deg selv på siste linje hvor du skriver det jeg først mente. 

Ja, man må satse for å vinne. Men når man satser går det ofte galt og det er DET man lærer av. Problemet er at det er kundene som tar støyten i stor grad. Tesla hadde jo også problemer med Model 3 (den før Higland). Faktisk så store problemer at salgpersonen på Tesla senteret i Sarpsborg faktisk tok det opp. Hun hadde selv en Tesla med disse problemene. Men hun elsket bilen sin for det. 

jeg kjenner totalt 5 personer som eier en Tesla og det er to i familien, to naboer og en arbeidskollega. Alle har hatt mange problemer med sine biler. Dem har vært på verksted flere ganger. Alle sammen. Jeg har eid til sammen 7 splitter nye biler og to bruktbiler. Tar du bort vanlig service, så har jeg samlet hatt mine biler på verksted kanskje 3 ganger totalt i løpet av de siste 30 årene. Her snakker vi da garantisaker. Naboen har hatt sin bil på verksted i følge han selv minst 5 ganger det siste året. Tror det var lyktehus som tok inn vann elller noe samt en del bugs med noe software greier og nøkler. Hans bil lekker ikke vann, men et familiemedlem av meg som har akkurat samme bilen fra samme år, men annen farge der renner vannet inn ved bakluken. 

det er også mye mye mer totalt sett med de bilene jeg nevner. Men det rare er at bortsett fra et familiemedlem som er feddup på sin Tesla X, så er alle dem andre glad i bilen sin. 

Det er DER jeg detter av lasset. Hvordan kan man være glad i en bil som man må levere på verksted 5 ganger i året? Jeg fatter det bare ikke. Jeg hadde jo blitt i overkant fesdup hvis dette skjedde meg. Heldigvis har det aldri gjort det så langt. 

Jeg har hatt 6 Tesla, nei jeg har ikke hatt bilene mine på verksted 5 ganger i året. Men din og min erfaring sier ingenting, det er helt urelevant.

Ser en på nps er Tesla helt enorme på å tilfredsstille kundene sine. Faktisk best av alle bilmerker... Det er det som betyr noe, ikke anekdoter. Det er derfor de selger som de gjør og verdien er som den er.

Men igjen, ikke perfekt og ikke for alle. Generelt sett er eierene unge..