Elbil-tråden

[sverreb]

Den løsningen vi trenger er helt alminnelig kortbetaling. Man må gjerne ha andre måter å sikre betaling også, men som basisløsning bør det være slik at man kan starte lading med alment aksepterte betalingsmidler hvor man ikke må opprette noen separat konto hos ladetilbyderen, både av hensyn til at man skal slippe å legge igjen personalia og unødige mengder sporbarhetsdata om seg selv, men også for brukervennlighet for de som ikke bruker en tilbyder så ofte (tenk reisende). P&C og slike løsninger er vel og bra, men er egentlig ikke så viktige. Du er uansett ute av bilen for å plugge i laderen, det å vifte et kort eller en mobil foran en NFC leser samtidig er helt greit.

Å bruke en åpent tilgjengelig og lett dupliserbar kode som VIN eller MAC er å invitere til misbruk. Jeg gjetter at over tid vil betalingsformidlere nekte å akseptere løsninger som Autocharge som bruker MAC som identifikasjon, av samme grunn til at de nå nekter å akseptere løsninger som gjør avtrykk av kredittkort eller å lese magnetstripe. 

P&C er veldig tilsvarende til hvordan et chip kort eller NFC autentisering mot kreddittkort fungerer så den løsningen er nok mer akseptabel, men i mellomtiden er vanlige kredittkort her NÅ og er alt en fullgod løsning for å betale. 

[Salvesen.]

sverreb skrev (59 minutter siden):

Den løsningen vi trenger er helt alminnelig kortbetaling. Man må gjerne ha andre måter å sikre betaling også, men som basisløsning bør det være slik at man kan starte lading med alment aksepterte betalingsmidler hvor man ikke må opprette noen separat konto hos ladetilbyderen, både av hensyn til at man skal slippe å legge igjen personalia og unødige mengder sporbarhetsdata om seg selv, men også for brukervennlighet for de som ikke bruker en tilbyder så ofte (tenk reisende). P&C og slike løsninger er vel og bra, men er egentlig ikke så viktige. Du er uansett ute av bilen for å plugge i laderen, det å vifte et kort eller en mobil foran en NFC leser samtidig er helt greit.

Å bruke en åpent tilgjengelig og lett dupliserbar kode som VIN eller MAC er å invitere til misbruk. Jeg gjetter at over tid vil betalingsformidlere nekte å akseptere løsninger som Autocharge som bruker MAC som identifikasjon, av samme grunn til at de nå nekter å akseptere løsninger som gjør avtrykk av kredittkort eller å lese magnetstripe. 

P&C er veldig tilsvarende til hvordan et chip kort eller NFC autentisering mot kreddittkort fungerer så den løsningen er nok mer akseptabel, men i mellomtiden er vanlige kredittkort her NÅ og er alt en fullgod løsning for å betale. 

Nei esj, nei til nøkler og kort i dagens moderne samfunn! 

[sverreb]

1 hour ago, Salvesen. said:

Nei esj, nei til nøkler og kort i dagens moderne samfunn! 

For det første: Jeezes, slutt å prøve å diktere hva andre skal bruke. Ingen sier at kort skal være den eneste løsningen. 

For det andre: Du vet du kan bruke virtuelle kort i mobiltelefoner og smartklokker på kortterminaler? 

[Salvesen.]

sverreb skrev (2 minutter siden):

For det første: Jeezes, slutt å prøve å diktere hva andre skal bruke. Ingen sier at kort skal være den eneste løsningen. 

For det andre: Du vet du kan bruke virtuelle kort i mobiltelefoner og smartklokker på kortterminaler? 

Du prøver jo å diktere du også🤣 diktere på unødvendig hardware som er miljøskadene som ett eksempel og ikke minst unødvendig teknologi og ikke minst utdøende.

Ja såklart, bruker ikke annet. Men disse terminalene er på vei ut da de er overflødige. Ser mer og mer kamera baserte løsninger som avlesing av bilskilt feks. 

[sverreb]

24 minutes ago, Salvesen. said:

Du prøver jo å diktere du også🤣 diktere på unødvendig hardware som er miljøskadene som ett eksempel og ikke minst unødvendig teknologi og ikke minst utdøende.

Ja, hva en leverandør skal tilby, ikke hva brukere skal finne seg i å måtte bruke.

Å ikke sette standarder for tilgjengelighet som forholder seg til velkjente og etablerte løsninger, men istedet forfekte et syn at leverandører tvert i mot skal aktivt unngå slike for 'modernitetens' skyld er å bedrive gatekeeping og er egentlig et forsøk på å holde 'andre' unna sitt eget lille eliteunivers. Dette er en holdning vi definetivt skal avvise når vi skal legge til rette for alment tilgjengelig infrastruktur.

[Dubious]

Alt hadde vært så mye enklere om vi kunne åpnet dører, og betalt med fingeren, men vi har ikke kommet dit ennå, så da er løsningen nøkler, og kort. 

[Salvesen.]

sverreb skrev (4 minutter siden):

Ja, hva en leverandør skal tilby, ikke hva brukere skal finne seg i å måtte bruke.

Å ikke sette standarder for tilgjengelighet som forholder seg til velkjente og etablerte løsninger, men istedet forfekte et syn at leverandører tvert i mot skal aktivt unngå slike for 'modernitetens' skyld er å bedrive gatekeeping og er egentlig et forsøk på å holde 'andre' unna sitt eget lille eliteunivers. Dette er en holdning vi definetivt skal avvise når vi skal legge til rette for alment tilgjengelig infrastruktur.

Nei det handler om å ikke kaste bort resurser som er unødvendige. Dette gir også økte kostnader, som jeg ikke er interessert i å betale. 

[Salvesen.]

Dubious skrev (5 minutter siden):

Alt hadde vært så mye enklere om vi kunne åpnet dører, og betalt med fingeren, men vi har ikke kommet dit ennå, så da er løsningen nøkler, og kort. 

Man kan fint åpne dører med fingeravtrykk, flere låser støtter dette. I Kina betaler de via kamerabaserte tjenster nå. Vi er langt bak Kina på dette feltet. Mye på grunn av at folk er så ekstremt opptatt av personvernet. 

[Auto Asmodeus]

Og det er helt greit..

[Dubious]

Salvesen. skrev (13 minutter siden):

Man kan fint åpne dører med fingeravtrykk, flere låser støtter dette. I Kina betaler de via kamerabaserte tjenster nå. Vi er langt bak Kina på dette feltet. Mye på grunn av at folk er så ekstremt opptatt av personvernet. 

Løsningen finnes, men inntil mesteparten har løsningen, så må vi forholde oss til det vi har.

[sverreb]

13 minutes ago, Salvesen. said:

Nei det handler om å ikke kaste bort resurser som er unødvendige. Dette gir også økte kostnader, som jeg ikke er interessert i å betale. 

Det er langt mer verdi i å ikke utelukke store grupper fra infrastrukturen enn at 'salvesene' skal slippe å få krupp av å se en betalingsløsning de uansett ikke har tenkt å bruke og ikke er i veien for de overhode. Kostandene her er totalt ubetydelige, det er bare en dårlig unnskyldning fra din side for å forsvare din gatekeeping.

Du bør snarest innse at verden er ikke til for kun deg og din like. Tilrettelegging for god tilgjengelighet har en vesentlig egenverdi. Å tillate at man lager løsninger som er ekskluderende skal vi holde oss for gode til. Om det så betyr at selverklærte 'modernister' må tåle å se en kortleser så lever vi helt greit med det.

[Salvesen.]

sverreb skrev (Akkurat nå):

Det er langt mer verdi i å ikke utelukke store grupper fra infrastrukturen enn at 'salvesene' skal slippe å få krupp av å se en betalingsløsning de uansett ikke har tenkt å bruke og ikke er i veien for de overhode. Kostandene her er totalt ubetydelige, det er bare en dårlig unnskyldning fra din side for å forsvare din gatekeeping.

Du bør snarest innse at verden er ikke til for kun deg og din like. Tilrettelegging for god tilgjengelighet har en vesentlig egenverdi. Å tillate at man lager løsninger som er ekskluderende skal vi holde oss for gode til. Om det så betyr at selverklærte 'modernister' må tåle å se en kortleser så lever vi helt greit med det.

Kilder?

[sverreb]

Just now, Salvesen. said:

Kilder?

På hva?

[sverreb]

20 minutes ago, Salvesen. said:

Man kan fint åpne dører med fingeravtrykk, flere låser støtter dette. I Kina betaler de via kamerabaserte tjenster nå. Vi er langt bak Kina på dette feltet. Mye på grunn av at folk er så ekstremt opptatt av personvernet. 

Vi er ikke langt bak Kina, det er Kina som er langt bak oss i respekt for individet og retten til privatliv.

[Salvesen.]

sverreb skrev (1 minutt siden):

På hva?

Kostnadene er ubetydelige feks. At det ikke vill øke prisene etc...

[Salvesen.]

sverreb skrev (Akkurat nå):

Vi er ikke langt bak Kina, det er Kina som er langt bak oss i respekt for individet og retten til privatliv.

Langt bak i betalingsteknologi jo.

[OC-Freak]

Kan ikke være billig når alle skal utvikle sitt eget system for betaling heller!

Har ikke elbil enda, men er ladebiten utenom hjemme jeg er mest bekymret for når jeg får meg elbil. Tenk om det var så enkelt som nå og jeg kunne kjøre innom hvilken som helst lader og bare sveipe kortet mitt!

[DrAlban3000]

Salvesen. skrev (27 minutter siden):

Man kan fint åpne dører med fingeravtrykk, flere låser støtter dette. I Kina betaler de via kamerabaserte tjenster nå. Vi er langt bak Kina på dette feltet. Mye på grunn av at folk er så ekstremt opptatt av personvernet. 

Åpner bilen med klokka, starter den med klokka og betaler for lading med klokka. Trenger ikke bilnøkler og vanlige kort-terminaler holder lenge til dette, hvor man har betaling via chip. Alle har et kort, enten på mobil, klokke eller fysisk. Alle får være med, og siden du allerede må ut av bilen din for å sette i kabel så er du 1 fattig håndbevegelse unna den tekniske drømmen din  Bare å holde handa over leseren i 2-3 sek.

Endret 16. februar 2023 av DrAlban3000

[sverreb]

1 minute ago, Salvesen. said:

Kostnadene er ubetydelige feks. At det ikke vill øke prisene etc...

Priser styres etter hva markedet er villig til å betale, ikke hva noe koster. Grunnleggende økonomi.

Hardwaren for kortterminaler koster småpenger. Du kan kjøpe er kortterminal som privatperson i enkeltkvanta for hundrelapper. Alle transaksjoner går uansett gjennom betalingsformidlere så terminalløsningen vil ikke påvirke transaksjonskostnade til sist.

4 minutes ago, Salvesen. said:

Langt bak i betalingsteknologi jo.

Nei. Bare fordi vi velger å ikke bruke noe fordi det er å regne som uetisk betyr ikke at vi ligger bak. Tvert i mot. Bare fordi man kan betyr ikka at man bør.

[Salvesen.]

DrAlban3000 skrev (2 minutter siden):

Åpner bilen med klokka, starter den med klokka og betaler for lading med klokka. Trenger ikke bilnøkler og vanlige kort-terminaler holder lenge til dette, hvor man har betaling via chip. Alle har et kort, enten på mobil, klokke eller fysisk. Alle får være med, og siden du allerede må ut av bilen din for å sette i kabel så er du 1 fattig håndbevegelse unna den tekniske drømmen din  Bare å holde handa over leseren i 2-3 sek.

Men hvorfor skal jeg gjøre det? Jeg ønsker bare å plugge i, som jeg gjør i dag hos den ledende elbillader tilbyderen.