Jeg kan bevise at bønner funker

[Ateisten]

Når du ber til Gud om å se over folk eller noe alt annet når før man sover. Her er hvordan det funker, hjertet ditt blir varmt på innsiden, dette er beviset på at bønner funker. 

 

Dette går under kategorien anekdotisk bevis. Det er for det første umulig å føle at man blir varm på innsiden av hjertet og det ville neppe ha vært sunt også. For det andre så føler ikke hjertet så veldig mye, dvs. du kan ikke føle noe via hjertet. Følelsene sitter i hjernen.

 

Ellers er det gjort mye seriøs forskning på om bønner fungerer (bl.a. med dobbelblindet, placebokontrollerte eksperimenter). Men dessverre er det ikke funnet bevis for at bønner virker. 

[tsetsefluen]

det som er interessant er at alle ber, uansett hvliken religioner det gjelder, alle ber, inkludert atteister og folk som ikke tror på gud

Uenig her! Ateister kan be om bedre service på hotellet, men ber aldri en bønn til Gud om det ikke er for at ham eller henne vil overbevise den kristne om at bønn aldri virker.

[Sutekh]

Så dette er beviset (...)

 

[RWS]

 

Dette går under kategorien anekdotisk bevis.

Jepp. Plusser du på med store mengder kognitiv dissonans og confirmation bias så er sannsynligheten stor for at du kan kalles religiøs og tror på en hel heug med usannsynlige ting som de som IKKE anekdotisk "bevis" med stor sannsynlighet aldri ville falt for.

 

Stikkordet her er faktisk ærlighet og å være villig til å akseptere at hjernen vår slettes ikke er det perfekte intrumentet de fleste religiøse tror det er... Hjernen er et fantastisk intrument, for den unnskylder og bortforklarer ting som ikke setter oss i et spesielt godt lys helt automatisk med det til følge at de fleste på jorden lever på en livsløgn... 

 

Å stirre seg selv i hvitøyet åpent og ærlig og faktisk INNRØMME at man bruker disse mekanismene (kognitiv dissonans, confirmation bias, anekdotisk "bevis" etc) krever faktisk at man også må innrømme, i det minste ovenfor seg selv, at man har tatt feil og det krever nuts of steel å være så ærlig. Og det krever en enorm ærlighet å IKKE bruke disse automatiske mekanismene som får deg til å føle deg bedre....

 

 

For selv om du er fullstendig klar over hvordan kognitiv dissonans og confirmation bias virker, og hvordan man best skal unngå å bruke for mye av det, så hender det at jeg tar meg selv i å bruke for mye av det... og jeg flirer like godt hver gang...  Jeg er skeptisk til alt, men super duper skeptisk til det jeg selv liker, da jeg vet hvor utrolig lett det er å skjerme det man liker og tror er riktig og det er her religiøse feiler, for de er ikke skeptiske til det de tror på i det hele tatt. Det er faktisk stikk omvendt (confirmation bias), for de forholder seg veldig ofte KUN til det som støtter deres tro og avviser konsekvent alt som ikke støtter deres tro...

 

Og det gjør dem til særdeles dårlig sannhets søkende mennesker, en tittel jeg vet kristne fryktelig ofte bruker om seg selv, de er sannhets søkende. Selvsagt er de ikke sannhets søkende, hadde de vært det ville de jo ikke trodd på disse løse påstandene og alt det andre sludderet de tror på i bibelen, da det å faktisk bry seg om hva som mest sannsynlig er sant ville gjort dem til ateister over natta. Isteden setter de opp noen parametere de "tror" er sanne og forholder seg til dem, som om de skulle være sanne... Hvor mange ganger har vi ikke hørt religiøse si at siden ingen kan motbevise gud så må det være sant? Denne lille tankefeilen er ganske avslørende, for det viser at de ikke har tenkt igjennom problem stillingen i den uttalelsen, for det gjør jo ALT vi ikke kan motbevise sant...

 

Og det er en annen rar ting jeg ikke helt klarer å forstå med religiøse, hvordan de klarer å tro fult og fast på det sludderet de selv tror på mens de konsekvent avviser lignende sludder. Ingen kristen tror på allaah og omvendt, til tross for at de har akkurat like gode bevis for påstandene, altså null bevis om noen lurte. Jeg skjønner ikke hvordan de klarer det ufattelig uærlige kunststykket å holde noe uten et eneste bevis for mer sant enn noe annet uten et eneste bevis... Men det har vel med at vi er eksperter på å verne det vi selv liker og tror på om vi ikke er klar over problemet... Har en mor som er akkurat slik, pluss at hun er veldig autoritets tro. Har en lege/politi/autoritet sagt noe så ER det slik og derfor helt sant. Først nå, i en alder av 80 og etter årevis eksponering av sine to skeptiske barn har hun begynt å stille mer spørsmål ved uttalelser fra autoriteter. Vet ikke hvor mange ganger jeg har sagt at det er knekkende likegyldig HVEM som uttaler noe til henne, for tyngden ligger i HVA de uttaler. Om Obama eller Erna uttalte at månen er laget av grønn ost gjør det ikke mer sant enn at Jørgen Hattemaker uttaler det samme.... Noen mennesker skjønner ikke dette og legger ALT for stor vekt på hvem som sier det, og ingen vekt på at hva de sier ikke holder vann.  Vet ikke hvor mange ganger jeg har hørt frasen "Han (sett inn autoritet her) tror på gud og han er kjempesmart". Underforstått: Siden han er så smart og tror på gud burde du være like smart å tro på gud, som om det å tro på noe uten et eneste bevis er spesielt smart liksom...

 

Det er mange mekanismer som spiller inn hos religiøse, for oss andre gjelder det jo å IKKE bruke for mye av det og være spesielt på vakt for de tingene vi liker...

[ildsint]

Sann bønn er en alvorlig anmodning rettet til den rette person, på den rette måte og om de rette ting. De kristnes bønner blir utelukkende rettet til Jehova Gud som den rette person, universets overherre. Bønner blir derfor framført på en ærbødig måte med tilbørlig anerkjennelse av Guds overhøyhet og den bedendes underlegenhet. Den eneste rette måte å nærme seg Gud på, er gjennom Jesus Kristus og i hans navn.

 

Bruken av rosenkrans og lignende ( hjelpemidler ) til gjentagelse av bønner forbudt. Matt 6:7: Og når I ber, skal I ikke ramse opp mange ord som hedningene for de tror at de blir bønnhørt når de bruker mange ord. Gjør derfor ikke som de for eders Fader vet hva I trenger til, før I ber ham.

[Shruggie]

Så ingen kristne har noen sinne bedt om at noen andre skal rekke de saltet?

[RWS]

 

Sann bønn er en alvorlig anmodning rettet til den rette person, på den rette måte og om de rette ting.

Det eneste som er sant med bønn er at det er en fin måte å få den som ber til å tro at h*n gjør en masse godt for andre uten å gjøre noen verdens ting....

 

Det er KUN den som ber som har fordelene av det, velværet om du vil, der man tror man gjør gode ting uten å fatte at man ikke gjør noen ting... Det er mer kraft i et par arbeidende hender enn i millioner av foldede hender...

[ildsint]

Hyklerske offentlige bønner fordømt

 

Matt 6:5-6: Og når I ber, skal I ikke være som hyklerne for de vil gjerne stå og be i synagogene og på gatehjørnene for å vise seg for menneskene, sannelig sier jeg ( Jesus ) De har allerede fått sin lønn.

 

Men du når du ber, da gå inn i ditt lønnkammer og lukk din dør og be til din Fader ( Jehova ) som er i lønndom og din fader som ser i lønndom, han skal lønne deg i det åpenbare.

[ChiaroScuro]

Hyklerske offentlige bønner fordømt

 

Matt 6:5-6: Og når I ber, skal I ikke være som hyklerne for de vil gjerne stå og be i synagogene og på gatehjørnene for å vise seg for menneskene, sannelig sier jeg ( Jesus ) De har allerede fått sin lønn.

 

Men du når du ber, da gå inn i ditt lønnkammer og lukk din dør og be til din Fader ( Jehova ) som er i lønndom og din fader som ser i lønndom, han skal lønne deg i det åpenbare.

Jeg oppfattet aldri skolen, søndagsskolen og kirken som et lønnkammer, men jeg husker at vi ba der. Herrens bønn og en egen stille bønn. 

 

Vi måtte lukke øynene under den stille bønnen. De fleste hadde øynene lukket. Det vet jeg.

 

Nå vet jeg også hvorfor ingen av de andres bønner gikk i oppfyllelse. (Vi sammenlignet bønnene i frikvarteret).

Jeg måtte dikte mine bønner. Jeg var opptatt med å passe på at ingen åpnet øynene.