Tekna: – Den første bølgen av ingeniører har nå gått så lenge arbeidsledige at de mister retten til dagpenger

[Redaksjonen.]

Krever større innsats mot arbeidsledigheten.

Tekna: – Den første bølgen av ingeniører har nå gått så lenge arbeidsledige at de mister retten til dagpenger

[G]

Dette viser at ingeniører ikke er smartere enn andre folk. Tenk hvor mange av disse ingeniørene som ikke har hatt guts til å starte egen virksomhet.

[Salvesen.]

Dette viser at ingeniører ikke er smartere enn andre folk. Tenk hvor mange av disse ingeniørene som ikke har hatt guts til å starte egen virksomhet.

 

ser ikke helt det beviset der, men alle er ikke egnet for å jobbe for seg selv. Både for ingeniører og andre "folk" 

[Ketil_H]

Dette viser at ingeniører ikke er smartere enn andre folk. Tenk hvor mange av disse ingeniørene som ikke har hatt guts til å starte egen virksomhet.

Dersom alle disse kunne startet engen bedrift og fått oppdrag, så betyr det at det er enormt behov for arbeidskraft i bransjen.

Det er det jo ikke ettersom alle disse personene går ledige lenge.

[G]

Kanskje ikke helt et bevis. Men, det viser litt av mentaliteten. Kjekkere å motta penger og ta et par sabbatsår. Man må ha minst like høy lønning som før, er det sikkert mange som går i egen tankefelle med. Heldigvis er dagpengesatsen omkring 63 % eller hva det er, så det gir kanskje noe motivasjon, men spørsmålet er hvor mye utgjør de 63 % når toppskatten tas hensyn til. Kanskje ikke like stor effekt på en ingeniør som hos en Rema1000-ansatt som kommer i uføret og blir arbeidsledig. Spørs om ikke den NAV-stønaden er bittelitt hindrende for at det er helt sunne forhold. Er jo selvfølgelig uvanlig at så mange ingeniører blir ledige på en gang.

 

Politikere er nå så flinke til å sette tak på det ene med det andre. Så Hvorfor skal en som tjener 1 million ha 630 tusen utbetalt. Kan jo hende om det ble gitt kun 450 tusen, at det hadde vært mer stimulerende for å få folk av baken.

 

Selvfølgelig er det hardt på arbeidsmarkedet, og når man hører om enkelte stillinger som får flere tusen søkere, så er det ikke bare helt enkelt.

Endret 11. mai 2016 av G

[Salvesen.]

Kanskje ikke helt et bevis. Men, det viser litt av mentaliteten. Kjekkere å motta penger og ta et par sabbatsår. Man må ha minst like høy lønning som før, er det sikkert mange som går i egen tankefelle med. Heldigvis er dagpengesatsen omkring 63 % eller hva det er, så det gir kanskje noe motivasjon, men spørsmålet er hvor mye utgjør de 63 % når toppskatten tas hensyn til. Kanskje ikke like stor effekt på en ingeniør som hos en Rema1000-ansatt som kommer i uføret og blir arbeidsledig. Spørs om ikke den NAV-stønaden er bittelitt hindrende for at det er helt sunne forhold. Er jo selvfølgelig uvanlig at så mange ingeniører blir ledige på en gang.

 

Politikere er nå så flinke til å sette tak på det ene med det andre. Så Hvorfor skal en som tjener 1 million ha 630 tusen utbetalt. Kan jo hende om det ble gitt kun 450 tusen, at det hadde vært mer stimulerende for å få folk av baken.

 

Selvfølgelig er det hardt på arbeidsmarkedet, og når man hører om enkelte stillinger som får flere tusen søkere, så er det ikke bare helt enkelt.

 

Livet er nok ikke så svarthvit som du skal ha det til, det er lett å sitte på sidelinjen å si at det er bare til å gjøre slik og slik, men i realiteten er det mye tøffere. 

 

Det er mange ting som gjør det problematisk med å jobbe som "andre ting", en av de er lønn som du påpeker. Det er gjerne ikke "verdt det" for den arbeidsledige, og de går gjerne i minus av å arbeide. Med ett stort hus en ikke får solgt er det gjerne ikke ett alternativ, i tillegg er det mange som får litt her og litt der arbeid, om de da tipper 50% får de ingenting av NAV og går på grusende tap, igjen er vi tilbake til problemer med å betale regninger. 

 

Heldigvis sitter jeg ikke i båten selv, men kjenner mange som er oppsagt/permittert og det er ikke en lett situasjon de er inne i, selv om de er flinke og smarte folk. langt flinkere og smartere enn meg, jeg er bare heldig som har jobb.

[G]

 

Dette viser at ingeniører ikke er smartere enn andre folk. Tenk hvor mange av disse ingeniørene som ikke har hatt guts til å starte egen virksomhet.

Dersom alle disse kunne startet engen bedrift og fått oppdrag, så betyr det at det er enormt behov for arbeidskraft i bransjen.

Det er det jo ikke ettersom alle disse personene går ledige lenge.

 

 

 

Hva med han som eksperimenterer med å selge Shave-is i Oslo i sommerferien, og sånn sett bygger opp egen erfaring og selvtillitt for å kunne grunnlegge egen virksomhet? Det går nok noe på mentalitet også, ikke bare at det er svært vanskelig å få lik jobb som man hadde fra før av.

 

Går jo an å tenke utenfor boksen, og få til en suksessbedrift som har å gjøre med helt andre ting enn brønnoperasjoner, eksempelvis. Man må jo ikke ende opp med nøyaktig lik stillingsinstrukser som man hadde før permitteringer og arbeidsledighet satte inn for fullt.

[Salvesen.]

 

 

 

 

Hva med han som eksperimenterer med å selge Shave-is i Oslo i sommerferien, og sånn sett bygger opp egen erfaring og selvtillitt for å kunne grunnlegge egen virksomhet? Det går nok noe på mentalitet også, ikke bare at det er svært vanskelig å få lik jobb som man hadde fra før av.

 

Går jo an å tenke utenfor boksen, og få til en suksessbedrift som har å gjøre med helt andre ting enn brønnoperasjoner, eksempelvis. Man må jo ikke ende opp med nøyaktig lik stillingsinstrukser som man hadde før permitteringer og arbeidsledighet satte inn for fullt.

 

 

Hvordan løser en dette med 5 unger, hus og bil i Sandnes som en er belånt opp til himmelen på? Da er det ikke bare til å stille seg på torget og selge is og droppe betalingen fra NAV.. 

[G]

 

 

 

Livet er nok ikke så svarthvit som du skal ha det til, det er lett å sitte på sidelinjen å si at det er bare til å gjøre slik og slik, men i realiteten er det mye tøffere. 

 

Det er mange ting som gjør det problematisk med å jobbe som "andre ting", en av de er lønn som du påpeker. Det er gjerne ikke "verdt det" for den arbeidsledige, og de går gjerne i minus av å arbeide. Med ett stort hus en ikke får solgt er det gjerne ikke ett alternativ, i tillegg er det mange som får litt her og litt der arbeid, om de da tipper 50% får de ingenting av NAV og går på grusende tap, igjen er vi tilbake til problemer med å betale regninger.

 

Heldigvis sitter jeg ikke i båten selv, men kjenner mange som er oppsagt/permittert og det er ikke en lett situasjon de er inne i, selv om de er flinke og smarte folk. langt flinkere og smartere enn meg, jeg er bare heldig som har jobb.

 

 

 

Jo selvfølgelig er det noen slike utfordringer. Men, man må jo ikke sitte med huset som en enehersker. Går jo an å smelle opp noen lettvegger og belage seg på å tjene mindre, men da leie ut en del av det arealet man har. Går 50 % i skatt om arealfordelingen ikke stemmer perfekt med reglene da, men alle inntektsmonner drar jo. Folk har jo klart seg i storfamilier på lite areal før. Trenger kanskje ikke lettveggene heller om du klarer å stole på folk, og dele husvære. Ikke ideellt det siste. Men andre fattige folk i andre land har det mye verre enn alt det jeg har skissert her.

Endret 11. mai 2016 av G

[AllFather]

Skal godt om å gjøres å gå arbeidsledig i Norge over en periode på 2 år.

Man kan flytte på seg.

Man kan velge andre yrker.

Man kan jobbe deltid.

 

Sannsynligheten her for at det store flertallet er jobbsosser er ganske så høy.

"Nei giiiiid, jeg kan ikke jobbe her, dette betaler aaaaaaaalt for lite i forhold det hva jeg hadde før. Pluss jeg må treffe den gemene hoop. Uff og uff!"

[G]

 

 

 

 

Hva med han som eksperimenterer med å selge Shave-is i Oslo i sommerferien, og sånn sett bygger opp egen erfaring og selvtillitt for å kunne grunnlegge egen virksomhet? Det går nok noe på mentalitet også, ikke bare at det er svært vanskelig å få lik jobb som man hadde fra før av.

 

Går jo an å tenke utenfor boksen, og få til en suksessbedrift som har å gjøre med helt andre ting enn brønnoperasjoner, eksempelvis. Man må jo ikke ende opp med nøyaktig lik stillingsinstrukser som man hadde før permitteringer og arbeidsledighet satte inn for fullt.

 

 

Hvordan løser en dette med 5 unger, hus og bil i Sandnes som en er belånt opp til himmelen på? Da er det ikke bare til å stille seg på torget og selge is og droppe betalingen fra NAV.. 

 

 

 

Nei, der er jeg enig. NAV kan gjerne utvise litt mer skjønn, for å motivere folk til ikke å sitte så mye hjemme. Bil kan man klare seg uten. Sammenlikn en arbeidsledig ingeniør med en uføretrygdet, så ser du fort hvor mange ekstra goder ingeniøren har fra NAV. Den uføretrygdede kan bare drømme om å ha råd til egen bil noen gang.

 

Dessuten så går det an å selge sin BMW, Audi eller hva merke som står på karosseriet. Kjøpe seg en bil til 20 - 35 tusen. De sviver gjerne like godt de. De er ofte rimeligere å ha på verksted, enn dyre luksusbiler. Vet det berører stolthet og image. Men, hva er viktigst, å ha en balansert økonomi, eller å ende opp i luksusfellen?

 

Det er kanskje på tide at man får seg en 5 års-periode med "unntakstilstand i NAV-regelverket". Slik at man kan komme over denne kneika. Men, da må det være like regler for "alle mann alle" som er NAV-klient i denne perioden, og ikke bare for ingeniører. Da får man gjerne omskolert seg, eller hva det nå er som må til.

Endret 11. mai 2016 av G

[Salvesen.]

 

 

 

 

 

 

 

Jo selvfølgelig er det noen slike utfordringer. Men, man må jo ikke sitte med huset som en enehersker. Går jo an å smelle opp noen lettvegger og belage seg på å tjene mindre, men da leie ut en del av det arealet man har. Går 50 % i skatt om arealfordelingen ikke stemmer perfekt med reglene da, men alle inntektsmonner drar jo. Folk har jo klart seg i storfamilier på lite areal før. Trenger kanskje ikke lettveggene heller om du klarer å stole på folk, og dele husvære. Ikke ideellt det siste. Men andre fattige folk i andre land har det mye verre enn alt det jeg har skissert her.

 

 

Problemet er jo at i områder som Sandnes og Stavanger får en hverken solgt eller leid ut hus, da er det ikke særlig lett lengre. 

[G]

Ja bor i regionen selv. Er dog ikke ingeniør. Så lenge man er forsiktig, så klarer men vel som oftest å sitte med huset. Man er jo ikke i jappetiden lengre, og renter er foreløpig overkommelige. Det har jo finanskriser sørget for.

 

Sikkert en og annen polakk og liknende man kan leie ut til. De tar jo gjerne ofte en del jobber som nordmenn skygger unna likevel, og de må ha et sted å bo. Er jo ikke lenge siden at det var boligkrise, hvor folk hadde problemer med å finne seg hus å bo i.

 

Komfort og mentalitet er stikkordene.

Endret 11. mai 2016 av G

[Salvesen.]

 

 

 

 

Nei, der er jeg enig. NAV kan gjerne utvise litt mer skjønn, for å motivere folk til ikke å sitte så mye hjemme. Bil kan man klare seg uten. Sammenlikn en arbeidsledig ingeniør med en uføretrygdet, så ser du fort hvor mange ekstra goder ingeniøren har fra NAV. Den uføretrygdede kan bare drømme om å ha råd til egen bil noen gang.

 

Dessuten så går det an å selge sin BMW, Audi eller hva merke som står på karosseriet. Kjøpe seg en bil til 20 - 35 tusen. De sviver gjerne like godt de. De er ofte rimeligere å ha på verksted, enn dyre luksusbiler. Vet det berører stolthet og image. Men, hva er viktigst, å ha en balansert økonomi, eller å ende opp i luksusfellen?

 

Det er kanskje på tide at man får seg en 5 års-periode med "unntakstilstand i NAV-regelverket". Slik at man kan komme over denne kneika. Men, da må det være like regler for "alle mann alle" som er NAV-klient i denne perioden, og ikke bare for ingeniører. Da får man gjerne omskolert seg, eller hva det nå er som må til.

 

 

Ja NAV må endres totalt for å takle den situasjonen vi har i dag, jeg trodde det ville bli bedre etter det som kom i dag men det var ikke mye å hente dessverre. 

 

Du har mange gode poeng, men det er ikke så lett. Å selge bil koster mye penger, en ender somregel opp med restlån osv. I tillegg må en ha ny bil osv. 

 

Ingeniører har vell ingen egne regler innenfor nav? 

[Salvesen.]

Ja bor i regionen selv. Er dog ikke ingeniør. Så lenge man er forsiktig, så klarer men vel som oftest å sitte med huset. Man er jo ikke i jappetiden lengre, og renter er foreløpig overkommelige. Det har jo finanskriser sørget for.

 

Sikkert en og annen polakk og liknende man kan leie ut til. De tar jo gjerne ofte en del jobber som nordmenn skygger unna likevel, og de må ha et sted å bo. Er jo ikke lenge siden at det var boligkrise, hvor folk hadde problemer med å finne seg hus å bo i.

 

Kjenner ett par personer i Sandnes som har prøvd å både selge og leie ut boligene sine i over ett år nå, ikke napp og bare skitt tilbud fra rikinger. Det er virkelig ikke lett. Ingen av de er ingeniører forresten. 

[Salvesen.]

Man kan jobbe deltid.

 

 

 

Jobber en over 50% får en ikke støtte av nav, derfor er det veldig "farlig" å jobbe deltid som arbeidsledig ift økonomien. Det er NAV som er problemet. 

[G]

 

Man kan jobbe deltid.

 

 

 

Jobber en over 50% får en ikke støtte av nav, derfor er det veldig "farlig" å jobbe deltid som arbeidsledig ift økonomien. Det er NAV som er problemet. 

 

 

Men, slik har det jo vært regler for i NAV i mannsaldre. At man ikke skal snylte og oppnå f.eks. en utdanning. Men, det er på tide å gjøre noen endringer i NAV merker jeg. Det går for tregt.

 

En jeg kjenner som jobber aktivt fremdeles tok seg helseutdanning for noen få år tilbake, men er nå lei av de strøjobbene han må ta som helsefagarbeider, har nå fått kurs dekket av NAV til å starte opp egen bedrift. Hvor godt han lykkes vet man jo ikke, men da har han ihvertfall prøvd. Han har en rekkehusleilighet, og sånn sett skulle han vel være nokså trygg (altså ikke sitte med for store dyre boligarealer).

 

Når man leser at det er mangel på folk i helsesektoren, så går jo han mot strømmen da. Men, han ønsker å bli litt rikere. Tror det er sjanse for at det å starte butikk ikke er så lukurativt. Men, det er det han har tenkt seg, og vil da. Men for han så blir det jo noe å falle tilbake på, garantert. Han er heldig i så måte.

 

Om oljesmurte arbeidsfolk:

Noen rike folk er jo flinke til å sno seg om likevel, så enkelte av disse vil klare seg, men så må det vel nødvendigvis alltid være noen som vil slite, om de har tenkt at gode tider varer lenge/evig.

Endret 11. mai 2016 av G

[Salvesen.]

 

 

 

Men, slik har det jo vært regler for i NAV i mannsaldre. At man ikke skal snylte og oppnå f.eks. en utdanning. Men, det er på tide å gjøre noen endringer i NAV merker jeg. Det går for tregt.

 

 

Problemet er jo at de gjør akkurat det motsatte, folk snylter fordi de er redde for å ikke få nok arbeid. 

 

Men ja, jeg er helt enig. Nav må legges om drastisk. 

[AllFather]

 

Man kan jobbe deltid.

 

 

 

Jobber en over 50% får en ikke støtte av nav, derfor er det veldig "farlig" å jobbe deltid som arbeidsledig ift økonomien. Det er NAV som er problemet. 

 

 

Det er ikke staten sitt ansvar å holde folk med lommepenger hvis de har satt seg selv i en situasjon hvor de ikke greier å få økonomien til å gå rundt hvis de taper en del av inntekten sin.

 

NAV burde maks dekke 6 til 12 måneder og være mye hardere på at folk må flytte på seg over hele Norge hvis de får jobbtilbud.

[aanundo]

"– Det er ingeniørene som er katalysatorene for å skape noe, for innovasjon, for arbeidsplasser, påpeker Markussen."

 

Etter min mening er ideologien til Frp og H et problem for å få folk i jobb.

Norge har hatt suksess med statlig initiativ for å starte bedrifter som Hydro og Statoil.

I dag burde vi satse på dette konseptet for å skape et lokomotiv innen fornybar energi.

Erna disponerer 7000 mrd. og når vi vet at økningen i arbeidsledighet fra 90 000 til 130 000 gir 20 mrd. i negativ retning for statsfinansene, er nye arbeidsplasser det aller viktigste for velferden vår.

Tyskland har vist vei med sin Energiewende, en politikk som støttes av 60%.

Staten har kapitalen, men skal vi ut på havet for å utnytte energien i vind og bølger må de som satser pengene sine også tjene penger.

Norge er heldig som har den nedbetalte vannkraften, og en avgift på 10 øre/kWh er trolig nok for å få lønnsomhet.

Tyske husholdninger må betale 50 øre/kWh, men pengene har ført til 300 000 arbeidsplasser innen fornybar energi.

Det er med andre ord ikke rett å sitte på pengesekken og spekulere på børsen, i stedet for å skape industri her hjemme.

Når en oljeguru som Haldorsen sier at 80% av energien vi bruker i dag kommer fra fossile energikilder, og toppolitikere som Merkel og Obama sier at om 100 år er dette erstattet med fornybar energi, da sier det seg selv at jobben som må gjøres er stor.