Stortingsforslag kan gjøre nye leiligheter 100.000 kroner dyrere

[magiga]

Vedtas trolig i dag.

Stortingsforslag kan gjøre nye leiligheter 100.000 kroner dyrere

[LMH1]

Problemet er man ikke kan bygge bolig selv, så da må man muligens flytte til sverige, eller håpe noe kan gi større lån.

Eller leie, det er utrolig mange som må under 40 år i dag. Med mindre de tjener 500 000 kr i året. Eller vil flytte sammen flere personer på hybel.

[Falsum]

Som vanlig skyver Jæger energi- og miljøkrav foran seg som et vikarierende argument som gis skylda for økende boligpriser. Prispresset vi ser i dag skyldes hovedsaklig andre markedskrefter, først og fremst en voldsom innflytting til Oslo-gryta. Husk at Stor-Oslo er den raskest voksende regionen i Europa. Mangelen på ledige tomter og treg byggesaksbehandling bidrar også til prispresset.

 

De store eiendomsutviklerne går med rekordoverskudd. Jeg stoler slett ikke på at det er så forferdelig for dem å måtte forholde seg til strengere krav til energibruk. De gråter krokodilletårer over at dette blir for dyrt for "vanlige folk", når de i realiteten ser sitt snitt til å beholde en enda større del av kaka ved å rulle ut billige panelovner i nye boliger.

 

Dessuten vet vi at faktisk energibruk er langt større enn beregnet forbruk, noe som er bekreftet i en rekke studier (bl.a. Sintefs EBLE-prosjekt). Fokus på klimaskjermen (bedre vinduer, isolasjon og tetthet) er viktig, men atferden til de som bor i boligen har mye større innvirkning på forbruket enn beregningene klarer å forutse.

 

I tillegg foregår det en storstilt elektrifisering av transportsektoren. Da blir det dumt å åpne opp for lettvint elektrisk oppvarming som vil legge beslag på mer kapasitet i nettet.

[0D33XOD5]

Tomter er en utfordring, men at boliger som bygges (eller kanskje ikke bygges) litt utenfor det sterkeste pressområdet blir dyrere, vil også øke "presset" i pressområdet. Forøvrig stilles det ikke krav til varmekilden ut ifra det jeg leser, bare hvordan den blir distribuert. Her kommer faktisk vannbåren varme dårligere ut dersom det fyres med El-kolbe. Litt kan hentes inn igjen med god gjenvinning. Uansett vil en typisk moderne leilighet kanskje bruke 10000 kwh pr år, og dette vil kanskje spare 20% som da vil bli rundt 1600kr pr år (0,8kr/kwh ink nettleie). Tar noen år å betale ned da...

[aanundo]

"Ved å stille dette kravet vil løsningene også bli billigere på sikt, samtidig som man fristiller energi til for eksempel elektrifisering av sokkelen, sier hun."

 

På tide å tenke nytt for miljøbeviste politikere.

Varmepumper, LED-lys og god isolasjon sparer nok energi, men hvorfor ikke satse på å utnytte mer av den fornybare energien Norge har overflod av langs kysten i form av vind og bølger?

Er det egentlig noe poeng i å spare på solenergien?

Politikerne våre burde satse mye mer på arbeidsplasser i en fremtidsrettet industri, som utbygginger på havet egentlig er.

Når arbeidsledigheten øker fra 90 000 til 130 000 betyr det 20 mrd. i tap for statskassen, da er det nye arbeidsplasser som betyr mest for velferden vår.

Hva er poenget med å spare på solenergien for klimaet sin skyld?

 

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Med nokk rør kan konvektor og ti meter fort bli så dyrt !

[Maxopp]

Det er kommunene som driver opp prisene med sine vannvittige krav til utbygger.

 

Et boligfelt langt ut i en bygd må ha vei opp i feltet som gjerne er dobbelt så brei som hovedveien og i tillegg må de ha gangvei, lys og lekeplasser.

 

Det er faktisk mulig å bygge et hus på 120kvm med grunnarbeid og nøkkelferdig hus til under 2 mill, men når kommunen har tatt sitt dobles gjerne prisen på grunn av latterlige krav.

[Y07PNWUW]

Her har faktisk Jæger helt rett. For eiendomsutviklerne i byene/pressområdene spiller dette liten rolle. Pris + påslag blir lagt på ut til sluttbruker, i verste fall blir utbygging utsatt til markedsprisene tar igjen kostnadene. I så måte vil dette favorisere de store utbyggerne da det blir nødvendig å ha en større kapitalbank for å finansiere utbyggingen. Ergo kan konsekvensen i pressområdene bli at prisstigningen går raskere som følge av at noen utbygginger kan bli utsatt. Videre får sluttbrukerne i mer grisgrendte strøk, som gjerne kjøper et småhus via et eller annet ferdighusfirma, svi.

At vannbårne systemer er betydelig dyrere enn panelovner vet alle som jobber i bransjen. Videre vet man at med dagens krav til bygningskroppen vil man "aldri" spare inn igjen de ekstra kostnadene. Varmepumpene er ikke evigvarende og krever sitt i forhold til vedlikehold/service etc. 

Selvfølgelig vil "ekspertene" argumentere for disse systemene. Det er de samme konsulentene som får jobben med den ekstra prosjekteringen som sikrer at man oppfyller forskriftskravene.

 

Taperne blir små og mellomstore utbyggere/entreprenører og folk på boligjakt utenfor pressområdene. I Oslo er nok problemene mer sammensatt og skyldes bl.a mangel på boliger

Endret 11. mai 2016 av Y07PNWUW

[-alias-]

Det er kommunene som driver opp prisene med sine vannvittige krav til utbygger.

 

Et boligfelt langt ut i en bygd må ha vei opp i feltet som gjerne er dobbelt så brei som hovedveien og i tillegg må de ha gangvei, lys og lekeplasser.

 

Det er faktisk mulig å bygge et hus på 120kvm med grunnarbeid og nøkkelferdig hus til under 2 mill, men når kommunen har tatt sitt dobles gjerne prisen på grunn av latterlige krav.

Her tar du feil! Hvis du ser på teknisk verdi for et hus på 120 kvm så ligger den på minimum 2,6 mill, og da er ikke tomta og opparbeiding av denne medtatt. Og det er vel ikke latterlig å stille krav om veg, vann og avløp til tomtene, samt at alle vil vel gjerne ha veglys der de bor.

[Xantippe]

Dette er jo helt meningsløst.

Gang på gang har det kommet krav fra Stortinget som gjør hus og leiligheter stadig dyrere. Og det dreier seg nå snart om millionbeløp!

Jeg skjønner behovet for å framstå miljøvennlig, men det vil ta 100 år å få de aller fleste boliger opp på dagens standard.

Hadde politikerne virkelig villet noe, hadde de satt krav til at eksisterende boligmasse skal oppgraderes. Det ville gitt resultater i løpet av få år.

Men det ville også krevd bevilgninger over statsbudsjettet.

kravene til nye boliger skyver bare kostnadene over på folk flest, og politikerne toer sine hender. Det koster dem ingenting.

De ekstreme kravene til nye bygg vil kunne få ekstreme negative følger og enorme kostnader på sikt. Det meldes om stadig økende fuktproblemer i nye hus fordi husene er for tette og veggene for tykke.

Men igjen vil det kun ramme boligeierne, så da er det ikke så farlig.

Politikerne er ble advart før alle disse vanvittige kravene kom, men som sagt, kostnadene bæres jo bare av kjøpere og eiere, og da lukker man ørene for advarslene.

Det er jo viktigst å framstå miljøvennlig, uansett hvor tåpen politikken er.

Stortinget burde være besatt av ingeniører, ikke lærere og folk med lav utdanning.

[Lars Bjerke]

Enten ser ikke Jæger det store bildet, eller så forsøker han seg her med et billig triks, på vegne av boligprodusentene. Han konstruerer en sammenblanding av kravene til installasjon av vannbåren varme og økte krav til selve bygningskroppen. Det blir helt feil å skrive at en videreføring av TEK10-kravene til oppvarming vil føre til en prisøkning! Disse kravene har ligget til grunn for bygging av boliger i årevis allerede. Forskriften gjelder forøvrig ikke for bygg under 1000 m2, så det er kun snakk om leilighetsbygg. Hva gjelder bygningskroppen, synes jeg det er flott at det stilles økte krav. Vi kan ikke være så blåøyde at vi tror boligprodusentene bryr seg om energikostnader, driftskostnader og miljø i de neste 50-60 årene. Boligprodusentene er interessert i å selge boliger til høyest mulig pris, med lavest mulig investeringskostnad. Boligene selges for det markedet er villig til å betale, og jo billigere boligene kan produseress desto større fortjeneste til boligprodusentene.

[Y07PNWUW]

Enten ser ikke Jæger det store bildet, eller så forsøker han seg her med et billig triks, på vegne av boligprodusentene. Han konstruerer en sammenblanding av kravene til installasjon av vannbåren varme og økte krav til selve bygningskroppen. Det blir helt feil å skrive at en videreføring av TEK10-kravene til oppvarming vil føre til en prisøkning! Disse kravene har ligget til grunn for bygging av boliger i årevis allerede. Forskriften gjelder forøvrig ikke for bygg under 1000 m2, så det er kun snakk om leilighetsbygg. Hva gjelder bygningskroppen, synes jeg det er flott at det stilles økte krav. Vi kan ikke være så blåøyde at vi tror boligprodusentene bryr seg om energikostnader, driftskostnader og miljø i de neste 50-60 årene. Boligprodusentene er interessert i å selge boliger til høyest mulig pris, med lavest mulig investeringskostnad. Boligene selges for det markedet er villig til å betale, og jo billigere boligene kan produseress desto større fortjeneste til boligprodusentene.

Nå er det jo nettopp gjeninnføring av at kravet skal gjelde for bygg UNDER 1000 m2 det reageres på

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Her har faktisk Jæger helt rett. For eiendomsutviklerne i byene/pressområdene spiller dette liten rolle. Pris + påslag blir lagt på ut til sluttbruker, i verste fall blir utbygging utsatt til markedsprisene tar igjen kostnadene. I så måte vil dette favorisere de store utbyggerne da det blir nødvendig å ha en større kapitalbank for å finansiere utbyggingen. Ergo kan konsekvensen i pressområdene bli at prisstigningen går raskere som følge av at noen utbygginger kan bli utsatt. Videre får sluttbrukerne i mer grisgrendte strøk, som gjerne kjøper et småhus via et eller annet ferdighusfirma, svi.

 

At vannbårne systemer er betydelig dyrere enn panelovner vet alle som jobber i bransjen. Videre vet man at med dagens krav til bygningskroppen vil man "aldri" spare inn igjen de ekstra kostnadene. Varmepumpene er ikke evigvarende og krever sitt i forhold til vedlikehold/service etc. 

 

Selvfølgelig vil "ekspertene" argumentere for disse systemene. Det er de samme konsulentene som får jobben med den ekstra prosjekteringen som sikrer at man oppfyller forskriftskravene.

 

Taperne blir små og mellomstore utbyggere/entreprenører og folk på boligjakt utenfor pressområdene. I Oslo er nok problemene mer sammensatt og skyldes bl.a mangel på boliger

 

Er jo bare skitprat du kommer med !

Byggekostnad er ca 15 000 per BRA kvadratmeter.

Kommer man under den prisen vil de selvfølgelig få rett.

[Snowleopard]

Synes de egentlig kunne gått enda lengre, og krevd anlegget skjult. Sett noen nye leiligheter, og der plasseres gjerne en klumpete radiator et godt stykke utpå gulvet. Det spiser verdifulle praktiske kvadratmeter i allerede små leiligheter.

 

Med dagens kvadratmeterpris ville det vært surt å miste faktisk utnyttbare kvadratmeter for at utbygger skal få bedre fortjenestemargin, ved at alt skal gjøres billigst mulig men faktureres høyest mulig.

 

Uansett, merkostnader dyttes selvsagt på kjøper så godt det lar seg gjøre, men er neppe i 100K-klassen.