– Stempelmotoren har ingen fremtid

[Eirik Helland Urke / TU]

Hør hvorfor i ukens podcast.

– Stempelmotoren har ingen fremtid

[finnipinni]

Hm....

Det er nok noe med stempelmotoren dere ikke har tenkt over.....

Et lite clue til videre tenkning her :

Hva er vitsen med en elektrisk Harley ?

[Proton1]

Du kan jo få hjelm med høyttalere, så kan du velge mellom "bråket" fra Harley, Ducati. eller Honda mens du suser avgårde som en skygge. Om poenget med lyden fra Harley'en er å imponere andre, for ikke å si plage andre, så bør du kanskje oppsøke psykolog - på den annen side har du et poeng.

[Sturle S]

Hm....

Det er nok noe med stempelmotoren dere ikke har tenkt over.....

Et lite clue til videre tenkning her :

Hva er vitsen med en elektrisk Harley ?

 

Spør dei som har prøvd. Harley Davidson lagar ein elektrisk modell, nettopp for at du skal få prøve og fortelle dei kva du tykkjer om han etter å ha prøvd: http://www.harley-davidson.com/content/h-d/en_US/home/motorcycles/project-livewire.html

 

Om du tykkjer det er dumt at sykkelen ikkje vekkjer naboane på søndags morgon, kan du prøve å feste pappbitar til framgaffelen med klesklyper, slik at eikane på hjula treff dei når hjula går rundt.

[Tastaturskriver]

Så og si samtlige motorsykler i dette landet mangler lyddemper i eksospotta. Hva sier det om kundegrunnlaget for en elektrisk variant?

[perpyro]

Kan godt hende at stempelmotoren blir borte etterhvert i kjøretøy men klarer ikke å se hva som skal erstatte stempelmotoren i småutstyr eller agregatet på hytta, 2-takteren i motorsaga eller stempelmotoren i båten, for ikke å snakke om de store dieslene skipsfarten og industrien.

Klarer ikke å se for meg nordlandsbanen på batteri, eller dumperen i gruva som haler 300 tonn malm i flaket.

Endret 6. mai 2016 av perpyro

[Gjest Slettet-376f9]

Mange dumpere er diesel-elektriske, så halve jobben med å elektrifisere dem er allerede gjort.

[perpyro]

Mange dumpere er diesel-elektriske, så halve jobben med å elektrifisere dem er allerede gjort.

Er klar over det men batteripakken til disse måtte bli både stor og dyr og skjøteledning slik gravemaskinene i gruvene har blir helt absurd.

Funker fint til en gravemaskin som for det meste skal stå i ro men ikke til en dumper.

[Gjest Bruker-245639]

Kan godt hende at stempelmotoren blir borte etterhvert i kjøretøy men klarer ikke å se hva som skal erstatte stempelmotoren i småutstyr eller agregatet på hytta, 2-takteren i motorsaga eller stempelmotoren i båten, for ikke å snakke om de store dieslene skipsfarten og industrien.

Klarer ikke å se for meg nordlandsbanen på batteri, eller dumperen i gruva som haler 300 tonn malm i flaket.

Ja... Eller enda verre, Nordlandsbanen på kjøreledning!

[Sturle S]

Kan godt hende at stempelmotoren blir borte etterhvert i kjøretøy men klarer ikke å se hva som skal erstatte stempelmotoren i småutstyr eller agregatet på hytta, 2-takteren i motorsaga eller stempelmotoren i båten, for ikke å snakke om de store dieslene skipsfarten og industrien.

 

Småutstyret er stadig oftare elektrisk. TU testa batteridrivne snøfresarar i vinter. Det finst fleire batteridrivne motorsager i handelen, elektriske grasklipparar med leidning har du fått kjøpt i minst 20 år, og no får du tilogmed batteridrivne grasklipparar som slår graset utan hjelp av vaksne.

 

Klarer ikke å se for meg nordlandsbanen på batteri, eller dumperen i gruva som haler 300 tonn malm i flaket.

 

Dei er diesel-elektriske. Eg veit ikkje om dei har stempelmotor eller turboshaft. Turboshaft vert gjerne brukt i staden for stempelmotor når ein treng ein robust motor med høg effekt og høg verknadsgrad på lite vekt. Det er berre småfly og småhelikopter som kjem med stempelmotor, og mange jobbar med elektriske versjonar av desse. Større fly og helikopter har turbin. Eg vil tru at det same gjeld mange lokomotiv og andre dieselektriske maskiner. Ulempen er at turbin bråkar litt meir.

[1Dr.E]

[perpyro]

 

Kan godt hende at stempelmotoren blir borte etterhvert i kjøretøy men klarer ikke å se hva som skal erstatte stempelmotoren i småutstyr eller agregatet på hytta, 2-takteren i motorsaga eller stempelmotoren i båten, for ikke å snakke om de store dieslene skipsfarten og industrien.

Klarer ikke å se for meg nordlandsbanen på batteri, eller dumperen i gruva som haler 300 tonn malm i flaket.

Ja... Eller enda verre, Nordlandsbanen på kjøreledning!

 

Ja det skjer om minimum 100 år med dagens politikk.

Ikke glem at det er Norges lengste jernbanestrekning.

[perpyro]

 

Kan godt hende at stempelmotoren blir borte etterhvert i kjøretøy men klarer ikke å se hva som skal erstatte stempelmotoren i småutstyr eller agregatet på hytta, 2-takteren i motorsaga eller stempelmotoren i båten, for ikke å snakke om de store dieslene skipsfarten og industrien.

Småutstyret er stadig oftare elektrisk. TU testa batteridrivne snøfresarar i vinter. Det finst fleire batteridrivne motorsager i handelen, elektriske grasklipparar med leidning har du fått kjøpt i minst 20 år, og no får du tilogmed batteridrivne grasklipparar som slår graset utan hjelp av vaksne.

 

Klarer ikke å se for meg nordlandsbanen på batteri, eller dumperen i gruva som haler 300 tonn malm i flaket.

Dei er diesel-elektriske. Eg veit ikkje om dei har stempelmotor eller turboshaft. Turboshaft vert gjerne brukt i staden for stempelmotor når ein treng ein robust motor med høg effekt og høg verknadsgrad på lite vekt. Det er berre småfly og småhelikopter som kjem med stempelmotor, og mange jobbar med elektriske versjonar av desse. Større fly og helikopter har turbin. Eg vil tru at det same gjeld mange lokomotiv og andre dieselektriske maskiner. Ulempen er at turbin bråkar litt meir.

 

Joda er kjent med at en del småelektrisk utstyr får du på batteri men ikke noe av de store greiene selv om Ariens 24" snøfreseren var imponerende nok er det fortsatt en relativt liten fres.

Men tross alt en del utstyr med småmotorer vil man fortsatt ha på grunn av lang ønsket driftstid på steder uten strøm som for eksempel i skogen.

Funker dårlig med batteridrevet motorsag når man er langt unna nærmeste lader.

Blir mye enklere med en kanne bensin da.

Og for ikke å nevne elektriske agregater, hva er alternativet her?

 

Nordlandbanen i dag kjøres med Agenda NSB type 93 som har en turbodiesel motor med automatisk styrt girkasse og tradisjonelle tog med vogner og DI4 lokomotiv.

Dette er da en 16 sylindret 2 takts turbodiesel på intet mindre en 3330 HK.

I tillegg kjører NSB trønderbanen opp til steinkjer med Type 92 togsett som også er dieselelektrisk med 2 Mercedes dieselmotorer.

https://no.wikipedia.org/wiki/NSB_type_93

https://no.wikipedia.org/wiki/Di._4

https://no.wikipedia.org/wiki/NSB_type_92

[Frobe]

Så og si samtlige motorsykler i dette landet mangler lyddemper i eksospotta. Hva sier det om kundegrunnlaget for en elektrisk variant?

 

Proton1 hadde et godt poeng om behov for psykolog.

Det er mye jeg kunne tenkt meg å gjøre som jeg lar være til å gjøre av hensyn til andre, Min glede over å gjøre det skal ikke ødelegge for mange andre.

[Tastaturskriver]

Proton1 hadde et godt poeng om behov for psykolog.

Det er mye jeg kunne tenkt meg å gjøre som jeg lar være til å gjøre av hensyn til andre, Min glede over å gjøre det skal ikke ødelegge for mange andre.

Så du mener at så og si samtlige eiere av motorsykler i dette landet burde besøke psykolog?

 

Selv husker jeg fremdeles godt den sommeren jeg var sju år og følte meg som en konge når jeg syklet rundt i byen med påmonterte pappskiver på eikene. Jeg unner alle motorsyklister den samme følelsen. 

[Halvor Sølvberg- the MOV]

 

 

Kan godt hende at stempelmotoren blir borte etterhvert i kjøretøy men klarer ikke å se hva som skal erstatte stempelmotoren i småutstyr eller agregatet på hytta, 2-takteren i motorsaga eller stempelmotoren i båten, for ikke å snakke om de store dieslene skipsfarten og industrien.

Småutstyret er stadig oftare elektrisk. TU testa batteridrivne snøfresarar i vinter. Det finst fleire batteridrivne motorsager i handelen, elektriske grasklipparar med leidning har du fått kjøpt i minst 20 år, og no får du tilogmed batteridrivne grasklipparar som slår graset utan hjelp av vaksne.

 

Klarer ikke å se for meg nordlandsbanen på batteri, eller dumperen i gruva som haler 300 tonn malm i flaket.

Dei er diesel-elektriske. Eg veit ikkje om dei har stempelmotor eller turboshaft. Turboshaft vert gjerne brukt i staden for stempelmotor når ein treng ein robust motor med høg effekt og høg verknadsgrad på lite vekt. Det er berre småfly og småhelikopter som kjem med stempelmotor, og mange jobbar med elektriske versjonar av desse. Større fly og helikopter har turbin. Eg vil tru at det same gjeld mange lokomotiv og andre dieselektriske maskiner. Ulempen er at turbin bråkar litt meir.

Joda er kjent med at en del småelektrisk utstyr får du på batteri men ikke noe av de store greiene selv om Ariens 24" snøfreseren var imponerende nok er det fortsatt en relativt liten fres.

Men tross alt en del utstyr med småmotorer vil man fortsatt ha på grunn av lang ønsket driftstid på steder uten strøm som for eksempel i skogen.

Funker dårlig med batteridrevet motorsag når man er langt unna nærmeste lader.

Blir mye enklere med en kanne bensin da.

Og for ikke å nevne elektriske agregater, hva er alternativet her?

 

Nordlandbanen i dag kjøres med Agenda NSB type 93 som har en turbodiesel motor med automatisk styrt girkasse og tradisjonelle tog med vogner og DI4 lokomotiv.

Dette er da en 16 sylindret 2 takts turbodiesel på intet mindre en 3330 HK.

I tillegg kjører NSB trønderbanen opp til steinkjer med Type 92 togsett som også er dieselelektrisk med 2 Mercedes dieselmotorer.

https://no.wikipedia.org/wiki/NSB_type_93

https://no.wikipedia.org/wiki/Di._4

https://no.wikipedia.org/wiki/NSB_type_92

Ein stjerne til perpyro.

Dei som har kjøpt forbrenningsmotor i dag vil kjøpe drivstoff i 20 år. Så så lang tid tar det minst, siden China bare kjøpte 300 000 batteribiler i 2015. Tallenes tale, ikke noe å sturle over.

 

Som den tog kunnige over repliserte, vekt er ikke et lokomotiv problem. Grad av virkning er, og der har girkasse turboshaft sneket seg inn.

 

Ha en god kveld, med 135 eller hva det måtte vere. Betalingsviljen vil vere høg for redskap som ikke treng oppdateringer med PC (pisse og chite), og drivstoffet kan man jo lage sjøl.

Endret 7. mai 2016 av Halvor Sølvberg- the MOV

[FrihetensRegn]

Dieselbiler er fortsatt ganske gode med nyeste teknologi, og problemet med NOx kan fjernes med urea/ad blue som det nevnes i podcasten. Det ultimate er en liten dieselmotor på 1L og ca. 150 hk og 400NM. Dette kan nås med to eller tre turboer og 3000 BAR direkte innsprøytning.

 

Men elmotoren er selvfølgelig bedre, men det er batteriene som holder den tilbake.

[Arne Knudsen]

Den har vi hørt før. Wankel og gassturbin skulle jo erstatte stempel motoren. Men slik gikk det ikke. Det er 40+ år siden.

[Dufen]

 

Så og si samtlige motorsykler i dette landet mangler lyddemper i eksospotta. Hva sier det om kundegrunnlaget for en elektrisk variant?

 

Proton1 hadde et godt poeng om behov for psykolog.

Det er mye jeg kunne tenkt meg å gjøre som jeg lar være til å gjøre av hensyn til andre, Min glede over å gjøre det skal ikke ødelegge for mange andre.

 

"Loud pipes saves lives"

[Hallvard The Horrible]

Dette ble vel litt uvitenskapelig.

 

Pr. dags dato er det ikke noen kjent teknologi for omdanning av flytende drivstoff til mekanisk energi som har høyere vikningsgrad enn dieselprosessen. Og det er ikke noe som vil endre seg de nærmeste årene. Så hvis vi fortsetter å bruke dagens drivstoff (eller en vidreutvikling av dette), vil nok stempelmotoren fortsette å spille en rolle. (Om ikke i bilen så i kraftverket som leverer elektrisiteten).

 

Var også noen uklare uttalelser her angående utslipp, så la oss slå fast at for dieselmotoren er det NOx og sot/partikler som er hovedutfordringen, og for otto motoren er det uforbrente hydrocarboner og CO (som holdes i sjakk med katalysator og derav følgende nøye styring av luft/drivstofforholdet v.hj.a spjeld).

 

Hvordan drivstoffet kan påvirke NOx utslippa i en diesel må dere forklare. Og mens dere er i farta kan dere jo også forklare eventuel reduksjon i partikkelutslipp også.