Hvorfor er det lov og lage øl og ikke sprit ?

[Gjest Slettet+2534]

Er det noen her som snakker om å gjøre det lovlig å selge til mindreårige, rusede, etc? 

Endret 10. mai 2016 av Slettet+2534

[Dubious]

Lovlige åpningstider er bullshit

ALT skulle vært døgnåpent om butikkene vil ha åpent

[Shruggie]

Er det noen her som snakker om å gjøre det lovlig å selge til mindreårige, rusede, etc? 

Du misforstår. Poenget med Vinmonopolet er kontroll. Og ja, jeg vet at folk på din side av politikken hater kontroll, men i land uten den typen kontroll så blir sprit solgt til mindreårige og rusede mennesker hele tiden, uten at noen blir straffet for det. Og folk dør - ikke bare de som kjøper rusmidlene, men de som blir truffet av bilene deres, drept når de klikker og finner frem kniven osv. 

 

Kontroll på rusmidler er faktisk en kilde til stabilitet i samfunnet og mindre kriminalitet. Ved å avkriminalisere noe som virker helt uskyldig vil det bli utrolig mye mer kriminalitet, og det går ut over de uskyldige. Det går alltid ut over de uskyldige. 

 

Prinsippene dine høres sikkert jævlig kule ut på nettet, men i virkeligheten må man tenke litt over konsekvensene.

Endret 10. mai 2016 av Shruggie

[Gjest Slettet+2534]

Hm akkurat, så mindreårige får ikke tak i alkohol i dag i Norge?

[Dubious]

Vinmonopolet har 0 kontroll på hvem som faktisk drikker det de selger

[Gjest Slettet+2534]

Legg merke til at Shruggie heller ikke kom med noen referanser på disse "land uten den typen kontroll" hvor "...sprit solgt til mindreårige og rusede mennesker hele tiden...". Vinmonopolet har et formål, og det er å sørge for at inntekter fra salg av sprit og vin går til staten og ikke til privatpersoner.

[Shruggie]

Dere kan protestere så mye dere vil, men dette er grunnen til at dette ikke er lov. Det er ikke et perfekt system, men det har effekt uansett hva dere sier.

[Shirmah]

Etter som er forstår så er det ikkje ulovleg å lage øl og vin på over 22% så lenge dette blir laga etter naturleg gjæring. Vanligvis er 13-15% den maksimale alkoholmengden som ein får til gjennom vanlig gjæring, ved å tilsette meir sukker så kan ein lage vin som klatrar opp mot litt over 20 prosent. Så grensa for kva som er brennevin får ikkje nevneverdig betydning for dei som lagar øl og vin, sjølv om det ikkje er umogleg å lage f.eks. heimevin som akkurat passerer 22% grensa.

 

Er du sikker på at dette stemmer? Hva med å f.eks lage en kraftig øltype, og så konsentrere alkoholprosenten ved å fryse vekk vannet? Hvordan stiller lovverket seg til dette?

[LtdEdFred]

Dette er vel det eneste gode argumentet for et forbud: dvs at produksjon av brennevin medfører eksplosjonsfare.

 

 

 

Men i stedet for et forbud så burde det heller vært et forbud mot å bedrive hjemmebrenning på plasser der dette kan være til fare for andre. Ja jeg er for fjerning av forbudet mot egenproduksjon av hjembrent.

 

Men så kommer alle de som skal vri og vende på ting. Noen mener sikkert at nede i kjelleren i blokka si er trygt fordi det er murvegger der, andre mener kanskje uthuset i hagen sin for det er jo ikke SÅ nærme naboen. Så synes byfolk det er urettferdig at folk i grisgrendte strøk kan holde på, men ikke de selv om de har kjempestor hage så er det allikevel for nærme andre naboer. Det kommer til å bli en salig røre av klager og bøying av definisjoner.

 

Det er derfor så mye rett og slett er forbudt fordi kverulanter vrir og vender på reglene. Et forbud er absolutt, ingen diskusjon. Synd, men sant. 

[Gjest Slettet+2534]

Snipp

Hva hindrer disse menneskene fra å "vri og vende på ting" i dag da? Er det ingen som bedriver med hjembrenning på ymse steder i dag?

 

Ellers er det jo fint mulig å fjerne forbudet samtidig som man sier at produksjon av sprit må foregå <X> antall meter fra nærmeste bebyggelse eller liknende. Dette er rent praktiske problemstillinger som fint lar seg løse, så får man heller bruke energien på å ta de som brygger på steder der de er til fare for andre.

[The Avatar]

 

Etter som er forstår så er det ikkje ulovleg å lage øl og vin på over 22% så lenge dette blir laga etter naturleg gjæring. Vanligvis er 13-15% den maksimale alkoholmengden som ein får til gjennom vanlig gjæring, ved å tilsette meir sukker så kan ein lage vin som klatrar opp mot litt over 20 prosent. Så grensa for kva som er brennevin får ikkje nevneverdig betydning for dei som lagar øl og vin, sjølv om det ikkje er umogleg å lage f.eks. heimevin som akkurat passerer 22% grensa.

 

Er du sikker på at dette stemmer? Hva med å f.eks lage en kraftig øltype, og så konsentrere alkoholprosenten ved å fryse vekk vannet? Hvordan stiller lovverket seg til dette?

 

 

Frysedestillering er like ulovlig som vanlig destillering, dette fordi alkohollova berre seier at det er forbudt å tilvirke brennevin.

Så om du lagar brennevin utan tillatelse så er det brudd på alkohollova uavhengig av kva framgangsmåte du har brukt.

 

Det eg er usikker på er om grensa går på 22% heilt nøyaktig, i så tilfelle så vil ein i teorien kunne bli dømt for å har produsert 40 liter brennevin om du f.eks. lagar vin med tilsatt sukker slik at alkoholprosenten akkurat overstiger 22%.

Alkohollovas definisjon stadfestar at "Enhver drikk som inneholder 22 volumprosent alkohol eller mer, regnes som brennevin.", men eg er usikker på om dette blir håndheva like strengt som lova seier.

[G]

Lovlige åpningstider er bullshit

ALT skulle vært døgnåpent om butikkene vil ha åpent

 

 

Er jo ikke lov å ha døgnåpent for vanlige matvarer en gang. Det får man lov til i Storbritannia f.eks.

[Abigor]

Er det noen her som snakker om å gjøre det lovlig å selge til mindreårige, rusede, etc?

 

Ja det er vel målet til de som argumenterer mot felles lov (anarkisme).

[Abigor]

Legg merke til at Shruggie heller ikke kom med noen referanser på disse "land uten den typen kontroll" hvor "...sprit solgt til mindreårige og rusede mennesker hele tiden...". Vinmonopolet har et formål, og det er å sørge for at inntekter fra salg av sprit og vin går til staten og ikke til privatpersoner.

Vinmonopolet har mange formål, ikke ett som du sier. Det du sier er ikke engang det viktigste.

[Abigor]

Hm akkurat, så mindreårige får ikke tak i alkohol i dag i Norge?

Fordi noen bryter loven så skal vi åpne slusene? Så lenge en eneste flyktning klarer å snike seg inn i norge så må vi slippe alle inn?

[Abigor]

Ellers er det jo fint mulig å fjerne forbudet samtidig som man sier at produksjon av sprit må foregå <X> antall meter fra nærmeste bebyggelse eller liknende. Dette er rent praktiske problemstillinger som fint lar seg løse, så får man heller bruke energien på å ta de som brygger på steder der de er til fare for andre.

Problemet er ikke kun produksjonssikkerhet.

[Shruggie]

Ærlig talt, nå hadde ungene akkurat lagt seg, og så kommer du og vekker dem igjen...