syns du Bibelen er vanskelig å forstå

[ChiaroScuro]

 

Vi må ha hjelpemidler , det er våkn opp og vakttårnet bladet som hjelper deg til å fortstå bedre på bibelen.

 

www.jw.org/no

Nei det gjør de ikke og spesielt med tanke på deres ny verdensoversettelse av bibelen er tilpasset deres egen doktrine uten å ta helt hensyn til grunnteksten.

Det hjelper heller ikke at dere feilsiterer når dere skal beskrive hva andre utenfor organisasjonen mener.

Så nei vakttårnets publikasjoner hjelper ikke med å forstå bibelen bedre.

 

Gjelder denne nye oversettelsen bare jv?

[perpyro]

Gjelder denne nye oversettelsen bare jv?

 

 

Det er JV som har laget den men de ønsker selvsagt at den skal gjelde alle.

Men her er litt info om den.

https://no.wikipedia.org/wiki/Ny_verden-oversettelsen_av_De_hellige_skrifter

 

Og litt om endringene de har gjort i den.

http://www.gotquestions.org/New-World-Translation.html

Endret 10. mai 2016 av perpyro

[hardstein]

Mange kirkegjengere bærer et kors om halsen eller har et krusifiks i sitt hjem og en finner kors i mange kirkebygninger og menigheten. Men visste de at korset har en hedensk opprinnelse. Kjensgjerningene viser at korset ikke er et symbol som er særegent for kristendommen, men at det ble brukt som et symbol i mange hundre år før kristi fødsel.

 

The Ancient Church 1859 utgaven side 316 at korset er av hedensk opprinnelse. Helt fra tidligste del av oldtiden ble korset dyrket i Egypt og Syria. Det ble holdt i like stor ære av Østens buddhister ........ved begynnelse av vår tidsalder pleide ( hedningene ) å gjøre korsets tegn på sin panne når de feiret noen av sine hellige mysterier. W.E.Vine påpeker at korset har tilknytning til babylonisk religion. Han sier at det skriver seg fra det gamle Kaldea ( Babylon ) og ble brukt som et symbol på guden Tammuz ettersom det hadde form som den mystiske Tau eller T, forbokstaven i navnet hans.

 

Men døde ikke Jesus på et kors. Bibelen viser at han ikke gjorde det. Ap.gj. 5:30 og 10:39 viser at Jesus døde på et tre. Ordet tre er her oversatt fra det greske ordet xylon eller xulon. Angående dette ordet stauros, som i noen oversettelser er gjengitt med ordet kors leser vi i tilegget til en engelsk bibeloversettelse:  Homeros ( en gresk dikter i oldtiden ) bruker ordet stauros om en alminnelig pel eller stake eller om en enkel trestokk. dette er den måten ordet ble brukt på av alle de greske klassikere. Det betyr aldri to trestokker som krysser hverandre i en eller annen vinkel, men betyr alltid bare en stokk. Derfor blir ordet xulon eller xylon som betyr en trestokk brukt i forbindelse med måten vår herre døde på. En har derfor fullgodt bevis for at herren ble drept på en opprettstående pel og ikke på to trestokker som krysser hverandre i en eller annen vinkel.

[perpyro]

Og alikavel tok det omtrent 50 år fra Russel staret denne organisasjonen til dere sluttet å bruke kors selv på 30 tallet.

Og ikke noe hvilken somhelst kors men krone med kors, samme symbolet som frimurerne bruker.

[imposibles]

Jeg vet ikke hva det er med "steinhard", men på et diskusjonsforum hadde det vert fint med komunikkasjon begge veier. Dette har "steinhard" ikke skjønt.

 

Jeg tror ikke engang han gidder å lese hva vi andre skriver innpå her

[perpyro]

Han er ikke her for å diskutere men for å forkynne, enkelt og greit.

[PizzaToast]

Ja, fordi bibelen og alle andre copy-paste religionsbøker er falske.
Svært lite som er skrevet i bibelen gir mening, i det gamle testamentet
var gud et blodtørstig og voldselskende vesen som truet alle som ikke
trodde på han, på lik linje med muslimenes gud allah i koranen. "Gudene"
i disse bøkene er vel heller nærmere helvete og kvinnehatende og dem

elsker makt over andre, blant annet dawood i koranen sier at kvinner
alltid skal adlyde menn (ikke ulikt bibelen og en haug med andre religionsbøker).

Merkelig nok er det et gjennomgående intenst hat mot kvinner og at menn alltid
er "bedre" på alle områder. Ikke et eneste positivt ord om kvinner? Hvorfor ikke?

Jesus og Gud skrev ikke bibelen, det er det MANGE som glemmer.
Og hvorfor er det ikke noen kvinner som har skrevet noe i bibelen? Kun menn?
Det kan da umulig være likestilling og likeverd disse bøkene kommuniserer?

Går du til liturgene/prestene, elsker dem det nye testementet, og forståelig
nok vil mange ta avstand fra det gamle testamentet. Bibelen består av GT og NT.
Men som sagt består ikke det nye testamentet av bare hat og trusler.

For et par måneder siden hørte jeg om en samisk kvinne som IKKE
fikk lov til å holde gudstjeneste fordi hun var KVINNE. Altså her i Norge.

Endret 11. mai 2016 av PizzaToast

[hardstein]

kvinner voksne mennesker av hunnkjønn. Det hebraiske ordet for kvinne er isjsjah som bokstavelig betyr manninne.

 

Nedvurderer bibelen kvinnene. Behandler den dem som mindreverdige mennesker

 

1.Mos 2:18: Da sa ( Jehova) Gud: Det er ikke godt for mannen å være alene. Jeg vil gi ham en hjelper som er hans like ( som et motstykke til ham) Gud sa ikke her at mannen er bedre enn kvinnen. Han viste snarere at kvinnen skulle ha egenskaper som ville utfylle mannens egenskaper innen Guds ordning. Et motstykke er den ene av to deler som utfyller hverandre. Noen egenskaper og evner er derfor mer fremtredende hos kvinner som gruppe betraktet, mens andre er mer fremtredende hos menn.

 

1.Mos 3:16: Til kvinnen sa Gud: Din lyst skal stå til din mann og han skal råde over deg. Denne uttalelsen som Jehova kom med etter at Adam og Eva hadde syndet, var ikke en erklæring om noe mennene ble pålagt å gjøre, men en erklæring om hva Jehova på forhånd visste at de ville komme til å gjøre nå som selviskhet var blitt en del av menneskenes liv. En rekke senere bibelske beretninger forteller om de tragiske situasjonene som utviklet seg fordi mennene rådde over kvinnene i selviskhet. Men Bibelen sier ikke at Gud godkjente en slik handlemåte eller at en slik handlemåte skulle være et eksempel for andre.

[Riki]

Fortår den ganske supert! Det er de som ikke har studert bibelen i kontekst etter å ha lest den som kanskje har problemer å forstå hele helhetsbildet som bibelen ønsker å fremheve. Utifra ny pakt vs gammel pakt, profetier osv innenfor sammenligning. Men krever også litt historisk forståelse det med at paulus brev var tidligst for eksempel og evangeliene er oralsk overført videre og skrevet i år 70 e.kr

Endret 12. mai 2016 av Riki

[imposibles]

kvinner voksne mennesker av hunnkjønn. Det hebraiske ordet for kvinne er isjsjah som bokstavelig betyr manninne.

 

Nedvurderer bibelen kvinnene. Behandler den dem som mindreverdige mennesker

 

1.Mos 2:18: Da sa ( Jehova) Gud: Det er ikke godt for mannen å være alene. Jeg vil gi ham en hjelper som er hans like ( som et motstykke til ham) Gud sa ikke her at mannen er bedre enn kvinnen. Han viste snarere at kvinnen skulle ha egenskaper som ville utfylle mannens egenskaper innen Guds ordning. Et motstykke er den ene av to deler som utfyller hverandre. Noen egenskaper og evner er derfor mer fremtredende hos kvinner som gruppe betraktet, mens andre er mer fremtredende hos menn.

 

1.Mos 3:16: Til kvinnen sa Gud: Din lyst skal stå til din mann og han skal råde over deg. Denne uttalelsen som Jehova kom med etter at Adam og Eva hadde syndet, var ikke en erklæring om noe mennene ble pålagt å gjøre, men en erklæring om hva Jehova på forhånd visste at de ville komme til å gjøre nå som selviskhet var blitt en del av menneskenes liv. En rekke senere bibelske beretninger forteller om de tragiske situasjonene som utviklet seg fordi mennene rådde over kvinnene i selviskhet. Men Bibelen sier ikke at Gud godkjente en slik handlemåte eller at en slik handlemåte skulle være et eksempel for andre.

1Mos 02,21 Herren skaper kvinnen

21 Da lot Herren Gud en dyp søvn komme over mannen. Og mens han sov, tok han et av hans ribben og fylte igjen med kjøtt. 22 Av det ribbenet Herren Gud hadde tatt fra mannen, bygde han en kvinne, og han førte henne bort til ham.

 

 

1Mos 03,16 Herren mener at menn skal råde over kvinner

16 Til kvinnen sa han:

«Stor vil jeg gjøre din møye

så ofte du er med barn;

med smerte skal du føde.

Din lyst skal stå til din mann,

og han skal råde over deg.»

 

 

2Mos 21,07 Regler for salg av sine døtre som slaver

7 Når en mann selger sin datter som trellkvinne, skal hun ikke gis fri som trellene. 8 Hvis hennes herre har bestemt henne for seg selv, men ikke liker henne, skal han la henne kjøpes fri. Han har ikke rett til å selge henne til utlendinger, siden han har vært troløs mot henne. 9 Men har han bestemt henne for sin sønn, skal han gi henne samme rett som døtre har. 10 Får sønnen enda en kone, skal han ikke la den første mangle mat, klær eller ekteskapelig omgang. 11 Dersom han ikke lar henne få disse tre ting, skal hun gis fri uten vederlag, uten betaling.

 

 

2Mos 22,18 Trollkvinner skal drepes

18 En trollkvinne skal du ikke la leve.

 

 

3Mos 19,29 Du skal ikke la din datter bli en skjøge

29 Du skal ikke vanhellige din datter ved å la henne bli skjøge. For da blir folket usedelig, og landet blir fullt av skamløshet.

 

 

4Mos 05,27 Buken skal hovne opp på utro kvinner

27 Hvis hun har gjort seg uren og vært utro mot sin mann, da vil forbannelsesvannet volde smerte når hun får det i seg. Hennes buk svulmer opp, og hennes hofter svinner inn, og hun blir en forbannelse blant sine landsmenn. 28 Men hvis kvinnen ikke har gjort seg uren, men er ren, da skal hun ikke ha noen skade av det; hun kan fremdeles få barn.

 

29 Dette er loven om sjalusi: Når en gift kvinne kommer på avveier og gjør seg uren, 30 eller når en mann blir grepet av sjalusi og får mistanke til sin kone, da skal han la kvinnen tre fram for Herren, og presten skal gjøre med henne alt som er skrevet i denne loven. 31 Mannen skal være fri for skyld, men kvinnen må lide for sin misgjerning.

 

 

5Mos 21,10 Herren aksepterer tvangsekteskap

10 Når du drar i krig mot dine fiender, og Herren din Gud gir dem i dine hender, så du tar noen av dem til fange, 11 og du blant fangene ser en vakker kvinne som du blir glad i og vil ha til kone, 12 skal du føre henne inn i huset ditt. Hun skal klippe håret og skjære neglene 13 og ta av seg de klærne hun hadde på da hun ble tatt til fange. Så skal hun bli i ditt hus og sørge over sin far og sin mor en hel måned. Siden kan du gå inn til henne og ta henne til ekte, så hun blir din kone.

 

 

5Mos 21,15 Herren aksepterer flerkoneri

15 Det kan hende at en mann har to koner, en som han elsker, og en som han ikke bryr seg om, og at han får sønner med begge to, men den førstefødte er sønn av henne som han ikke holder av....

 

 

5Mos 22,20 Dødsstraff for piker som gifter seg uten å være jomfru

20 Men hvis beskyldningen er sann, hvis det ikke finnes tegn på at piken var jomfru, 21 da skal de føre henne ut foran døren til farens hus, og mennene i byen skal steine henne i hjel. For hun har gjort en skammelig gjerning i Israel ved å drive utukt i sin fars hus. Slik skal du rydde ut det onde hos deg.

 

 

5Mos 22,23 Dødsstraff for kvinner som blir voldtatt i byer

23 Når en mann treffer en ung pike i byen, en som er jomfru og forlovet med en annen mann, og han har samleie med henne, 24 skal dere føre begge to til byporten og steine dem i hjel, piken fordi hun ikke ropte om hjelp enda hun var i en by, og mannen fordi han krenket en annen manns kvinne. Slik skal du rydde ut det onde hos deg.

Upassende innlegg?

Svar

Bguiden

Bguiden

Innlegg: 61

24.01.04 14:50Del

1Kor 11,03 Mannen er kvinnens hode

3 Jeg vil dere skal vite at Kristus er enhver manns hode, mannen er kvinnens hode, og Kristi hode er Gud.

 

1Kor 11,06 Det er en skam for en kvinne å klippe eller barbere av seg håret

6 Hvis hun ikke vil ha noe på hodet, kan hun like godt klippe av seg håret! Men når det nå er en skam for en kvinne å klippe eller barbere av seg håret, da må hun ha noe på hodet.

 

1Kor 11,07 Kvinnen ble skapt for mannens skyld

7 Mannen må ikke dekke hodet, for han er Guds bilde og ære. Men kvinnen er mannens ære. 8 For mannen ble ikke til av kvinnen, men kvinnen av mannen. 9 Mannen ble heller ikke skapt for kvinnens skyld, men kvinnen for mannens.

 

1Kor 14,34 Kvinnene skal tie i menigheten

Som i alle kristne menigheter 34 skal kvinnene tie i menighetssamlingene. Det er ikke tillatt for dem å tale, de skal underordne seg, slik også loven sier. 35 Hvis det er noe de vil lære, så la dem spørre sine menn hjemme. For det sømmer seg ikke for en kvinne å tale i menigheten.

 

Ef 05,22 En kvinne skal underordne seg under sin mann i alt

22 De gifte kvinner skal underordne seg under mennene sine som under Herren selv. 23 For mannen er kvinnens hode, slik Kristus er kirkens hode; han er frelser for sitt legeme. 24 Likesom kirken underordner seg under Kristus, skal en kvinne underordne seg under sin mann i alt.

 

Kol 03,18 Hustruer skal underordne seg under sine menn

18 Dere hustruer skal underordne dere under deres menn, som det sømmer seg for kristne.

 

1Tim 02,09 Kvinner skal ikke pynte seg utfordrende

9 Likeså vil jeg at kvinnene skal ha en fin fremtreden; de skal ikke pynte seg utfordrende, men sømmelig, ikke med flotte frisyrer, gullsmykker, perler eller dyre klær. 10 Deres pryd skal være gode gjerninger, slik det passer seg for kvinner som vil leve gudfryktig.

 

1Tim 02,11 En kvinne skal ta imot læren i taushet og underordne seg

11 En kvinne skal ta imot læren i taushet; hun skal underordne seg. 12 Jeg tillater ikke en kvinne å opptre som lærer, heller ikke å være herre over mannen; hun skal være stille. 13 For Adam ble skapt først og så Eva. 14 Og Adam ble ikke forført, men kvinnen lot seg forføre og brøt budet. 15 Men hun skal bli frelst, igjennom sin barnefødsel, så sant hun holder fast ved tro, kjærlighet og helliggjørelse og lever som det sømmer seg.

 

Tit 02,03 Kvinner skal underordne seg sine menn

3 Likeså skal de eldre kvinnene oppføre seg som det sømmer seg for hellige. De skal ikke fare med sladder eller ligge under for drikk, men være lærere i det gode, 4 så de kan lære de unge kvinnene å elske mann og barn, 5 leve sømmelig og rent, være gode husmødre og underordne seg sine menn, slik at Guds ord ikke blir spottet.

 

1Pet 03,01 Gifte kvinner skal underordne seg sine menn

1 Likeså skal dere gifte kvinner underordne dere under deres menn. Så kan de menn som står Ordet imot, bli vunnet, ikke ved ord, men ved hustruens livsførsel, 2 når de ser hvordan dere lever i renhet og gudsfrykt.

 

1Pet 03,03 Kvinner skal ikke pynte seg

3 La ikke ytre stas, frisyrer, gullkjeder og fine klær være det som pryder dere. 4 Deres smykke skal være det indre, skjulte menneske med sitt milde og rolige sinn, som er uforgjengelig og dyrebart for Gud. 5 For slik smykket de hellige kvinner seg i tidligere tider, de som satte sin lit til Gud. De underordnet seg sine menn, 6 likesom Sara var lydig mot Abraham og kalte ham herre.

[hardstein]

hva slags religion tilhører du  : Islam

 

du liker tvangekteskap og flerkoneri ?

 

Du kan ikkke bare plukke skriftsteder som det passer deg

 

tit 3:1 : Du skal minne dem om å underordne seg under styremaktene og myndighetene og rette seg etter dem.

 

Styremaktene sier at du skal ha en kone og forbudt tvangekteskap må du følge denne veiledningen.

Endret 13. mai 2016 av hardstein

[hardstein]

Er det nedverdigende for kvinner å være underlagt menns lederskap.

 

Det å være underlagt lederskap er ikke nedverdigende i seg  selv. Lederskap bidrar til alt går ordentlig for seg og Jehova er ikke uordens Gud, men fredens Gud. Jesus Kristus er underlagt Jehova Guds lederskap og han finner stor tilfredshet i dette forholdet.

[hardstein]

Jehova innførte ikke polygami. Han gav Adam bare en kone.

 

Lamek, en etterkommer av kain, tok seg senere to koner. med tiden var det andre som fulgte hans eksempel og noen tok slavepiker som konkubiner, medhustruer. Gud tolererte dette og gjennom speiielle regler i Moseloven sørget han for at kvinner som levde i et slikt forhold ble skikkelig behandlet. Denne ordningen varte helt til den kristne menighet ble opprettet, men da krevde Gud at hans tjenere skulle vende tilbake til den norm som han selv hadde innført i Eden.

[cuberen]

Fortår den ganske supert! Det er de som ikke har studert bibelen i kontekst etter å ha lest den som kanskje har problemer å forstå hele helhetsbildet som bibelen ønsker å fremheve. Utifra ny pakt vs gammel pakt, profetier osv innenfor sammenligning. Men krever også litt historisk forståelse det med at paulus brev var tidligst for eksempel og evangeliene er oralsk overført videre og skrevet i år 70 e.kr

Du tror du forstår. Klart, man kan sikkert forstå noe slik det var ment. Men utover det, så er det vage og uklare ting du ikke har rett til å påberope deg å forstå.

[cuberen]

Ja, fordi bibelen og alle andre copy-paste religionsbøker er falske.

Svært lite som er skrevet i bibelen gir mening, i det gamle testamentet

var gud et blodtørstig og voldselskende vesen som truet alle som ikke

trodde på han, på lik linje med muslimenes gud allah i koranen. "Gudene"

i disse bøkene er vel heller nærmere helvete og kvinnehatende og dem

elsker makt over andre, blant annet dawood i koranen sier at kvinner

alltid skal adlyde menn (ikke ulikt bibelen og en haug med andre religionsbøker).

 

Merkelig nok er det et gjennomgående intenst hat mot kvinner og at menn alltid

er "bedre" på alle områder. Ikke et eneste positivt ord om kvinner? Hvorfor ikke?

 

Jesus og Gud skrev ikke bibelen, det er det MANGE som glemmer.

Og hvorfor er det ikke noen kvinner som har skrevet noe i bibelen? Kun menn?

Det kan da umulig være likestilling og likeverd disse bøkene kommuniserer?

 

Går du til liturgene/prestene, elsker dem det nye testementet, og forståelig

nok vil mange ta avstand fra det gamle testamentet. Bibelen består av GT og NT.

Men som sagt består ikke det nye testamentet av bare hat og trusler.

 

For et par måneder siden hørte jeg om en samisk kvinne som IKKE

fikk lov til å holde gudstjeneste fordi hun var KVINNE. Altså her i Norge.

Har du lest og studert bibelen? Eller taler du utifra hva andre sier? Eller kanskje en blandning? Bare lurer, siden du virker så sikker i din sak.

Det finnes positive ord(og andre ting) blandt kvinner, også. Debora, en kvinne, var dommer i dommertiden i GT. Jesus viste seg først for en kvinne etter oppstandelsen. Ei "hore" blir oppløftet som en troshelt. Paulus gir kudos til kvinner han jobber med/får hjelp fra.

 

Hvordan kunne kvinner skrive hvis de ikke hadde fått opplæring? Et samfunnsproblem som var flere steder virker det som?

 

Prøver bare å blansere innlegget ditt litt. Nok av ubalanse blandt kritikk av div ting. 

[cuberen]

Han er ikke her for å diskutere men for å forkynne, enkelt og greit.

Mhm, han må vel det for å sikkre seg en plass i det kommende pardis på jord, også. Tro uten gjerning er dødfødt. 

Om han bare kunne være en av de 144.000, men det ble vel ganske fort fullt der?

[hardstein]

 

Han er ikke her for å diskutere men for å forkynne, enkelt og greit.

Mhm, han må vel det for å sikkre seg en plass i det kommende pardis på jord, også. Tro uten gjerning er dødfødt. 

Om han bare kunne være en av de 144.000, men det ble vel ganske fort fullt der?

 

 

Guds rike er tilkjennegivelsen av Jehovas universelle overherredømme. Åp 5:9-10: Du ( Jesus ) ble slaktet og har med ditt blod frikjøpt for Gud mennesker av alle stammer og tungemål, av alle folk og nasjoner. Til kongerike har du gjort dem til prester for vår Gud og de skal herske over jorden. Antallet av disse som er frikjøpt fra jorden for å regjere sammen med lammet ( Jesus ) på det himmelske Sions berg, nemlig 144 000.

 

Joh 5:28-29: Dere må ikke undre dere over dette, for den time kommer da alle de som er i gravene, skal høre hans røst ( kristi, kongens røst ) De skal komme fram  ( ukjent antall )

 

Åp 20:2-3: Han ( den himmelske konge Jesus ) grep draken, den gamle slange som er djevelen og satan og bandt ham for tusen år. Han kastet ham i avgrunnen, låste igjen og satte segl over, så han ikke lenger skulle forføre folkene. Ikke før de tusen år var gått. etter den tid skal han slippes løs for en kort stund.

[perpyro]

Åp 20:2-3: Han ( den himmelske konge Jesus ) grep draken, den gamle slange som er djevelen og satan og bandt ham for tusen år. Han kastet ham i avgrunnen, låste igjen og satte segl over, så han ikke lenger skulle forføre folkene. Ikke før de tusen år var gått. etter den tid skal han slippes løs for en kort stund.

 

Når var det dette skulle skje, altså starten på disse 1000 år?

Endret 14. mai 2016 av perpyro

[Abigor]

Å spørre noen fra jehovas vitne når dommedag kommer er som å spørre NSB hva klokka er.

[perpyro]

Ikke før 1975, da hadde de det ganske klart og sågar nedskrevet i literaturen.

Dommedag skulle komme høsten 1975, da var "time of man" over og begynnelsen av "millennial reign of Jesus Christ".

 

I Våkn opp 8. oktober 1971 dukket denne tidsberegningen opp.

 

Vi skal altså nå være 41 år inne i 1000 års riket.

Endret 14. mai 2016 av perpyro