Jorden er flat

[Åsgårdsreia]

Øyne er også en linse. Kan vi stole på dem?

[tom waits for alice]

Øyne er også en linse. Kan vi stole på dem?

 

 

Jeg tror kanskje at hjernen er den største "linsen" av dem alle...   

 

Geir

[G]

Den er buet, men ikke i den retningen. Lake Pontchartrain er en innsjø. Men det er ikke det heller vi ser her. Det er nok snarere linsen, vil jeg tippe...

 

Geir

 

Jeg tipper du tar litt feil. For jeg tror det er bukten som vist nederst på bildet man muligens er vitne til i horisontlinjen:

 

 

Her er vi ved enden nær bukta:

 

Man ser både i ovenfra bildet og på dette bildet at det vinger tilbake noe kysten ved enden av broen.

 

Om du sammenlikner oppsvinget i horisonten på det omdiskuterte brobilde, så ser man at det muligens matcher kystens mindre buing (markert i grønn):

 

Poster det på ny så linjene er mer sammenliknbare:

 

Det kan godt hende at plassering av grønn linje ikke er nøyaktig plassert, men nå har jeg ihvertfall fått fram et mulig poeng i det hele. Kanskje den grønne linjen i øst (til venstre på brobildet er feilaktig for langt tegnet?

Endret 28. april 2019 av G

[tom waits for alice]

Jeg tipper du tar litt feil. For jeg tror det er bukten som vist nederst på bildet man muligens er vitne til i horisontlinjen:

 

 

Jeg tenkte det samme selv først. Problemet er at bildet er tatt mot nord, ikke mot sør. Du ser det hvis du går inn på den første av koordinatene min og sammenligner plassering av tårnet og de andre installasjonene der, og på at de hvite bodene som stikker ut med jevne mellomrom langs med broen - og som du ser en av lenger borte - alle er på vestsiden av broen.

 

Geir

Endret 28. april 2019 av tom waits for alice

[G]

Jeg tenkte det samme selv først. Problemet er at bildet er tatt mot nord, ikke mot sør. Du ser det hvis du går inn på den første av koordinatene min og sammenligner plassering av tårnet og de andre installasjonene der, og på at de hvite bodene som stikker ut med jevne mellomrom langs med broen - og som du ser en av lenger borte - alle er på vestsiden av broen.

 

Geir

 

Ok, stoler på at du vet det er nord ihvertfall 

Alt det andre vet jeg jo lite om egentlig

 

Edit:

Nå har jeg revurdert basert på nordkysten. Jeg får det likevel til å stemme bare enda bedre der. Høyresiden (da Øst) peker bakover i mot oss som er ute på broen i Google Streetview. Selvsagt må man litt opp i helikopterhøyde som på fotoet for å se kysten tydelig nok. Men man ser antydning til kysten selv i bilhøyde.

 

Jeg er rimelig sikker på at det er kysten som lager perspektivet som på foto og ikke linse. I tillegg når du går opp i helikopterhøyden så tenker jeg at man kanskje bare forsterker kystbuen?

 

 

Broundergangen ligger omtrent der Google-teksten på foto står.

 

 

Synes at kystfortegningen rimer med det lange lilla feltet på høyre side.

Endret 28. april 2019 av G

[tom waits for alice]

Jeg vet ikke jeg heller. Avhengig av hvor høyt helikopteret/dronen henger så kan det være med på effekten. 

 

Her er utsikten tatt fra Google streetview, og både fra broplanet og fra luften ser det ganske snorrett ut. Nå vet jeg jo ikke hva slag linser som brukes der heller.

 

 

 

Geir

[fokkeslasken]

Her er hva jeg sliter med med flat jord. Ser man kun noen få slike videoer på youtube vil det ganske fort stikke seg ut følgende repetering: "...har blitt fortalt"

Dette får meg til å tro at disse menneskene hele sitt liv har møtt kunnskap med tro. De har trodd på det de har blitt fortalt. Så deres motvekt til dette er å fortelle oss noe annet, som om det skulle være like gyldig.

Eksperimenter er likegyldige. Troen er alt.

 

Det er en vanskelig tankegang å følge - for begge sider. Det er som om de ikke forstår at det finnes andre tilnærmingsmetoder. Der må jeg få stille meg enig med en kjent astrofysiker: Vi har behov for at folk lærer å lære. Ikke bare tar ting de blir fortalt som gospel.

Det ville vært døden for all religion, og sikkert til det bedre for menneskeheten.

[Gammel Nok]

Nøyaktig hva hindrer flatjordere i å reise til isveggen og ta bilder, med fly, båt, helikopter eller en kombinasjon? Har de ikke råd, eller er det helsa som stopper dere? Hvis veggen eksisterer skal den jo være lett å finne, er jo bare fly i en rett linje. Hva skjer forresten om man flyr over/utenfor veggen? Krasjer man i en usynlig kuppel, eller faller man bare ut i verdensrommet (om det eksisterer i din verden)?

Det ER tatt bilder fra båt,fly og heliktoper, og også fra ballong i stor høyde. Alle viser en flat horisont, og slike bilder er også inkludert i de tusenvis av bilder som jeg nevnte.

Dette er også inkludert i den dokumentasjonen jeg har lagt ut tidligere,men som ingen gidder å se på. Det er ingen vits å legge ut mer dokumentasjon og flere bilder som ngen gidder å se på.

 

Det er nytteløst fordi de fleste er så godt programmert til å tro at jorden er en planet at de overser alt som kan knuse illusjonen om at jorden er en planet, folk flest er programmert til å se en kurve der det ikke er noen kurve, og de er også programmert til å ikke tro på det deres egne øyne og sanser forteller dem.

 

Man kan lede en hest til vannet men man kan ikke  tvinge den til å drikke.

 

Alt må starte med deg selv, du og andre her må selv ønske å finne frem til sannheten, og inntil det skjer så kan ingen overbevise dere om at jorden er flat, uansett hva dokumentasjonen viser.

Når dere er klar for å finne ut sannheten om dette så kan dere evt  gå tilbake for å se på all dokumentasjon og alle videoer som er lagt ut, og da vil dere se det dere ikke har sett før. Sannheten er at jorden ER flat.

 

Vi er alle programmert gjennom skole og media til å ha "en kurve i hodet" eller en "planet i hodet" og hver enkelt må selv sørge for å kvitte seg med dette innprgrammerte bildet.

Den prosessen matte jeg selv gjennom, samt alle som nå ser at jorden er flat, Ingen kan gjøre dette for deg,om du vil finne sannheten så  du må gjøre det selv.

 

Det er også en grunn til at skolen,NASA, media og såkalte "vitenskapsfolk" har programmert oss til å tro at jorden er en planet, men det kan vi komme tilbake til senere om det er interesse for det.

[matteus]

Det ER tatt bilder fra båt,fly og heliktoper, og også fra ballong i stor høyde. Alle viser en flat horisont, og slike bilder er også inkludert i de tusenvis av bilder som jeg nevnte.

Dette er også inkludert i den dokumentasjonen jeg har lagt ut tidligere,men som ingen gidder å se på. Det er ingen vits å legge ut mer dokumentasjon og flere bilder som ngen gidder å se på.

 

Ingen gidder å se på den dokumentasjonen du har lagt ut? Men gidder du å lese det jeg og andre har skrevet flere ganger? Det er ikke mulig å se kurvaturen fra bakkenivå, helikopter, ballonger eller fly, og det er også blitt forklart mange ganger hva det kommer av! Hva med å komme med motargumenter mot de forklaringene i stedet for gang på gang å snakke om hvor hjernevasket vi er.

 

Dette får meg til å lure på hva det egentlig er som gjør at du tror jorda er flat. Er det bare fordi du ikke kan se kurvaturen der du står, og fordi det etter din mening står i bibelen? 

[Gammel Nok]

Problemet rent bevismessig er at dine bilder alle viser et så lite utsnitt av jorden at vi ikke ser kurven. Hvorfor er det blant alle disse tusenvis av bildene ikke et eneste som er tatt fra høyt nok oppe til at vi ser hele den flate (runde eller firkantede) jorden? Eller om det er umulig (kanskje kuppelen er for lav), hvorfor er det blant disse tusenvis av bildene ikke et eneste som er tatt over den berømmelige "kanten", og viser hvordan det ser ut på utsiden?

 

Vi har bare bilder som enten kan være fra en flat jord eller en rund jord, men ikke beviser noen av delene, og bilder som viser en rund jord. Google skjønner knapt hva du spør om en gang om du skriver "photo of the flat ea..."

 

Men nå innser du selvsagt at bilder av den flate jordens ende ville være like lite bevis for noe som helst som bildene av den runde jorden, fordi hvis NASA kan ha fabrikert de sistnevnte, kan noen andre ha fabrikert de førstnevnte. Bilder, hvor fascinerende de enn er, er altså ikke bevis i seg selv.

 

Bevisene for den runde jord er derfor hverken vidvinkelbilder eller det motsatte. De er i fysikken, den som henger så fint i hop og er utviklet av seriøse vitenskapsmenn fra de gamle grekere fastslo det for 2200 år siden. Det er i dag en hel og fullverdig teori som går opp både matematisk, logisk og observatorisk. Helt uten noe behov for noen konspirasjon til å forklare hvorfor. Tvert om, når noen mener å finne huller i teorien så kaster folk seg over det for å finne forklaringen, som da forbedrer teorien.

 

Den tidlige kristne kirke trodde jorden var rund, riktig nok i sentrum av universet. Muslimske vitenskapsmenn likeså. 

 

De som trodde på en flat jord ble langsomt og sikkert overbevist om det motsatte, enten det var vikinger eller kinesere. Ikke av NASA eller av bilder, de fantes jo ikke den gangen, men av logikk og fysikk. De forstod det måtte være rett, helt uten å faktisk kunne se det.

 

Slik trodde "hele" den opplyste verden på den runde jord for noen hundre år siden. Helt til et par engelskmenn på 1800-tallet fant på å hevde det motsatte igjen. Og slik gikk dagene, helt til noen oppfant internett, og dermed ga ekkokamrene global rekkevidde. 

 

 

Hadde det bare vært noen kunnskap i det dere deler. Noen matematikk, noen fysikk, noen sammenhengende geografi. Gjerne alternativ sådan, om den bare var etterprøvbar. 

 

Og helt uten å trenge bilder...

 

Geir

Den såkalte "opplyste verden" er ikke så opplyst som du tror. For det meste vi har lært på skolen er basert på løgner.

 

Vi kan ikke beskrive virkeligheten ved hjelp av teoretisk mattematikk og fysikk, og det er derfor vi har fått våre sanser, fordidet vi må se det, oppleve det og/eller føle det, for å forstå det.

 

Du kan få en flat horisont til å  bli kurvet med en sterk vidvinkel, og nesten helt rond med en fish eye linse. Men du kan ikke få en kurvet horisont til å ble en flat horisont.

 

De første krisne visste at jorden er flat. Men vi er alle blitt opplært til å tro at jorden er en planet fordi makthaverne har en agenda, og alt vi har lært er tilpasset for å fremme den agendaen.

 

Jorden er flat, med et firmanent over, omtrent som et kuppel, Det er et lukket system, og ingen kan komme ut.

 

[Irony Man]

Jorden er flat, med et firmanent over, omtrent som et kuppel, Det er et lukket system, og ingen kan komme ut.

 

 

Kan ikke dere da bare presentere en flatjordsmodell som forklarer alt vi måler og observere, like godt, eller bedre enn rundjordsmodellen gjør?

En etterprøvbar, logisk konsistent modell, uten kleine ad hoc-tilpasninger. Gi oss en aha-opplevelse!

 

Dermed kan saken legges død, og alle blir flatjordere.

 

Men, neida. Dere satser heller på paranoia, fornektelse, uvitenhet, dumhet og videoer laget av andre kunnskapsløse.

 

Hvorfor? Er det fordi jorden er rund? Er det fordi dere ikke er særlig smarte?

[matteus]

Den såkalte "opplyste verden" er ikke så opplyst som du tror. For det meste vi har lært på skolen er basert på løgner.

 

Vi kan ikke beskrive virkeligheten ved hjelp av teoretisk mattematikk og fysikk, og det er derfor vi har fått våre sanser, fordidet vi må se det, oppleve det og/eller føle det, for å forstå det.

 

 

Vi må se det, oppleve det og/eller føle det for å forstå det! Det er jeg enig i. Hva så når vi ser og opplever at sola går ned bak horisonten uten å forandre størrelse? Det er lett å forklare hvis jorda er rund, men hva gjør så dere? Jo, dere konstruerer en helt ny matematikk og nye fysiske lover for at det dere ser skal stemme med det dere tror. Stikkord: Perspektiv. Tidligere stikkord: Kikkert med zoom. Dette gjør dere nettopp for å forklare virkeligheten. Eller - det er noen som sitter og lager de forklaringene for dere, for de endrer seg i takt etter behov. Tenke selv??

[tom waits for alice]

Den såkalte "opplyste verden" er ikke så opplyst som du tror. For det meste vi har lært på skolen er basert på løgner.

 

Da gikk vi ikke på samme skole. 

 

Vi kan ikke beskrive virkeligheten ved hjelp av teoretisk mattematikk og fysikk, og det er derfor vi har fått våre sanser, fordidet vi må se det, oppleve det og/eller føle det, for å forstå det.

 

Jo, det kan vi, i motsetning til mere primitive skapninger er vi nemlig utstyrt med et intellekt, og dette gjør oss i stand til å forstå ting vi ikke ser. Denne evnen har vi utviklet etter at vi utviklet sansene.

 

Du kan få en flat horisont til å  bli kurvet med en sterk vidvinkel, og nesten helt rond med en fish eye linse. Men du kan ikke få en kurvet horisont til å ble en flat horisont.

 

Flat blir den aldri. Men tilsynelatende flat blir den bare buens radius er stor nok i forhold til synsvinkelen og horisontens avstand. Hvor langt fra deg tror du den synlige horisonten er, hvis du selv står omtrent i vannkanten? (Enten jorden er flat eller rund, du mener vel at det er en grense for hvor langt vi klarer å se før vi når et eller annet slags "forsvinningspunkt"?)

 

De første krisne visste at jorden er flat.

 

Hvordan visste de det? Du sa jo over at vi må se det for å forstår det. Hvordan kunne de første kristne "se" jordens fasong? Eller var de et unntak fra den regelen?

 

Og hvordan vet du at de visste? Kilder på det?

 

Men vi er alle blitt opplært til å tro at jorden er en planet fordi makthaverne har en agenda, og alt vi har lært er tilpasset for å fremme den agendaen.

 

Jeg skal ikke en gang spørre om hva den agendaen skulle være. Jeg har prøvet før, og det ga ikke mye mening.

 

Jorden er flat, med et firmanent over, omtrent som et kuppel, Det er et lukket system, og ingen kan komme ut.

xhttps://www.youtube.com/watch?v=VRhgdVrj6kY

 

Modig av deg å sitere Bill Nye. Han bør du absolutt høre mer på. Her er hans betraktninger om hvorfor vi nok må greie oss med jorden som bosted, i litt mer utvidet format:

 

https://www.youtube.com/watch?time_continue=407&v=JeBCqRelIks

 

Geir

Endret 1. mai 2019 av tom waits for alice

[matteus]

 

Jorden er flat, med et firmanent over, omtrent som et kuppel, Det er et lukket system, og ingen kan komme ut.

 

https://www.youtube.com/watch?v=VRhgdVrj6kY

 

Jeg blir stadig overrasket over hvor uærlige og uetterrettelige flatjordinger er. Som Tom Waits for Alice nettopp dokumenterte er ikke Bill Nye FE-er, men det er akkurat det Gammel nok prøver å få oss til å tro med det klippet han linket til her.

[tom waits for alice]

Spørsmålet han svarer på er forøvrig fra en jente som spør : Er du noen grunn til at vi ikke bare kan sende all søpla vår langt ut i verdensrommet. Se fra ca 2:20 i denne videoen. (Se gjerne hele videoen når du først er i gang.)

 

https://www.youtube.com/watch?v=fjWGVrmuz74

 

Geir

[Mudmann]

 

 

"Jorden er flat, med et firmanent over, omtrent som et kuppel, Det er et lukket system, og ingen kan komme ut."

 

Hvorfor stemmer ikke dette med termodynamikkens andre lov.Er den også feil?

 

Hva med trigonometri og geometri.Disse stemmer da utrolig godt og har blitt bekreftet av en mengde observerbare målinger.

Men når det kommer til solen,planeter eller verdensrommet forøvrig,så er de plutselig feil?

[G]

 

Det er ikke flat jord du forsvarer. Du forsvarer bibelen du. Slike amputerte videoklipp har omtrent null verdi. Faktisk så glapp det et ord ut helt til slutt som jeg tror den skjeggete youtuber ikke hadde til hensikt under redigering av video, som røper hva han forteller 

Personen som videositeres på en så dårlig måte kjenner man i fra "enkle forklaringer om vitenskap til vanlige mannen i gata" tv-show. Han er så rendyrket vitenskapsmann det går an å finne 

 

Jeg kan med hånden på hjertet si at han blir kraftig feilsitert her. Det tillegges de få ordene som slippes igjennom en helt annen mening. Jeg skal klare å gjette meg til at han mente at det er poengløst og at du ikke ville ha hatt ressurser og den trygghet som jorden har gitt oss om du forlater den. Nå kan det komme nye utryddelseshendelser da, den risikoen løper man uansett hvor man befinner seg i verdensrommet. Tanken til Musk, Hawkins med flere er at det er bedre å spre oddsene, derfor ser de på Mars som en ekstra utpost. Men jeg har lite tillit til Mars-løsningen. Men, jeg har fortsatt tro på at det går an å sette føttene sine på Mars og komme tilbake til jorden. Men å bosette seg der er fånyttes tror jeg. Litt uheldig ordvalg av han da, skal si meg enig i det.

 

Her får de kristne det:

 

 

Endret 1. mai 2019 av G

[matteus]

Apropos uærlighet.  Hvis noen gidder å se gjennom disse videoene, vil de få et par eksempler på akkurat det.

Den første er utgangspunktet. En som kaller seg Miles Davis har laget en video som klart viser at jorda i hvert fall ikke er flat. Dette er kortversjonen som også inneholder debunking av videoen til My Perspective.

https://www.youtube.com/watch?v=rwwYEsPyJsI

 

 

Over til My Perspective. Han bruker 3D programvare for å motbevise Miles Davis video. Jeg tror han jukser helt bevisst. Alternativet er at han er mindre intelligent, men han er i alle fall i stand til å bruke et 3D program, så jeg tror dette er bevisst juks.

https://www.youtube.com/watch?v=IFmw7JQsV-Q

 

 

Så har vi Phuket Word som jeg  alltid har regnet som en av de som har litt begrenset håndbagasje. Etter å ha sett hans debunking av Miles Davis er jeg overbevist om at han meget vel vet hva han gjør. Dette er laga for menigheten, og de står klar i kommentarfeltet og roper halleluja. Legg merke til det behendige trikset han bruker mot slutten av videoen.

https://www.youtube.com/watch?v=wi3WwAcrPz4

Originalen er åpenbart slettet av Phuket Word, så jeg har måttet finne en som egentlig er debunking av  Phukets video, men trikset er inntakt på slutten.  PW ga seg likevel ikke med det. Han la ut en ny video der jukset ikke er riktig like åpenbart som i originalen, og den ligger der ennå.

Dette er to av de FE-ene som ikke kan si to setninger uten å nevne gud og Jesus, og det hadde vært interessant å høre hva våre lokale flatjordinger mener om måten deres trosfeller ute i den store verden opptrer.

EDIT: Bytta om på to linker

Endret 1. mai 2019 av matteus

[Gammel Nok]

Jeg blir stadig overrasket over hvor uærlige og uetterrettelige flatjordinger er. Som Tom Waits for Alice nettopp dokumenterte er ikke Bill Nye FE-er, men det er akkurat det Gammel nok prøver å få oss til å tro med det klippet han linket til her.

Jeg vet hvem og hva Bill Nye er, og jeg prøver ikke å fremstille han som noen flatjording eller hva du nå kaller det.

Men han vet selvfølgelig at jorden er flat selv om han ønsker å villede folket, Det samme gjelder NASA og alle "vitenskapsfolk" som hevder at jorden er en planet.

 

Men alle kan forsnakke seg av og til, og det var nettopp dette Bill Nye gjorde her.

[nomore]

Hvordan vet du dette om han?

Endret 1. mai 2019 av nomore