Jorden er flat

[Håvard]

 

Hvorfor er en skaper nødvendig?

 

Fra vitenskapens side gjør Big Bang og tyngdekraft at universet i prinsippet kan drive seg selv (om en er veldig godtroende), og spinne rundt ved hjelp av gravitasjon blant annet. 

Og tilfeldigvis fungerer kalender vår. 

 

Kalenderen kom før jorden? Eller har vi justert kalenderen for å passe med det vi observerer?

[Kikert]

Hvorfor er en skaper nødvendig?

 

Fra vitenskapens side gjør Big Bang og tyngdekraft at universet i prinsippet kan drive seg selv (om en er veldig godtroende), og spinne rundt ved hjelp av gravitasjon blant annet. 

Og tilfeldigvis fungerer kalender vår. 

 

Dersom disse sakene ikke spinner rundt i universet, hvordan er dagene da inndelt? Noen bør da ha gitt oss kalenderen og de fire månefasene hver måned. Hvordan kan en flat verden stå på søyler uten at noen har satt den på søyler? osv.

 

Det er også mange ting her nede på jorda som tyder på at de er skapt. F.eks. er det flere innviklede maskinerier i kroppen vår, som de indre organene. Øyet fungerer som et kamera, osv.

 

Hadde du hatt litt peiling så hadde du visst at Big Bang ikke tilsier at det ikke finnes noen skaper eller at alt er tilfeldig, det har vi snakket om før. Vi kan lage dataprogrammer som utvikler seg selv med et forhåndsbestemt mål, noe ala det samme som hvis en skaper satte igang Big Bang. At noe virker tilfeldig betyr ikke at det er tilfeldig.

 

Angående flat jord på søyler med dome over så kan det godt være mulig i et selvskapt/tilfeldig univers (slik du påstår Big Bang viser). Vi kan enkelt finne på naturlover og fysikk som gjør det mulig.

 

Hvis man skal snakke om fancy ting i naturen så bør du kanskje gå litt dypere og se på alt rælet som ikke gir mening også. For hver "perfekte" ting så er det 10 fiaskoer. Gud er altså ikke så forbaska flink til å skape ting som mange tror.

[Budeia]

"Høyst trolig fordi de ville kalt deg en heks med all den kunnskap, i forhold til dem, som du besitter. "

 

Det er jo fare for at et møte med en kristen fra 1700-tallet ikke ville blitt like hyggelig som jeg skulle ønske. Litt som dette, kanskje. 

 

 

"Kalenderen kom før jorden? Eller har vi justert kalenderen for å passe med det vi observerer?"

Du mener at de tingene som vi observerer er tilfeldige?

"Angående flat jord på søyler med dome over så kan det godt være mulig i et selvskapt/tilfeldig univers (slik du påstår Big Bang viser). Vi kan enkelt finne på naturlover og fysikk som gjør det mulig"

 

Finne på... ja, selvsagt kan en finne på alt mulig. Men er det ikke en lov som sier at alt automatisk brytes ned og går mot kaos. Og uten Gud er det uråd å bygge noe. 

[fokkeslasken]

Men er det ikke en lov som sier at alt automatisk brytes ned og går mot kaos.

Nei.

[Kikert]

"Angående flat jord på søyler med dome over så kan det godt være mulig i et selvskapt/tilfeldig univers (slik du påstår Big Bang viser). Vi kan enkelt finne på naturlover og fysikk som gjør det mulig"

 

Finne på... ja, selvsagt kan en finne på alt mulig. Men er det ikke en lov som sier at alt automatisk brytes ned og går mot kaos. Og uten Gud er det uråd å bygge noe.

 

Så du synes ikke det er greit å finne på ting? Merkelig siden du og andre flatjordere gjør det hele tiden.

 

Forresten så er det lite kaos i vårt runde univers, men det skal litt mer kunnskap til enn "jorden er flat" og "fordi Gud" til for å forstå det. Atomers bevegelse er rimelig forutsigbart for å si det slik og det er en teori om at hvis man kunne kartlegge alle atomers bevegelse så kan man forutse fremtiden 100% nøyaktig og at fri vilje dermed ikke er en ting. Det samsvarer faktisk med en skapelse

[Håvard]

 

"Høyst trolig fordi de ville kalt deg en heks med all den kunnskap, i forhold til dem, som du besitter. "

 

Det er jo fare for at et møte med en kristen fra 1700-tallet ikke ville blitt like hyggelig som jeg skulle ønske. Litt som dette, kanskje. 

 

Awkward Moment With Puritan Roommate

 

"Kalenderen kom før jorden? Eller har vi justert kalenderen for å passe med det vi observerer?"

Du mener at de tingene som vi observerer er tilfeldige?

Jeg mener at vi har designet kalenderen uti fra det vi observerer. Det vi observerer har IKKE tilpasset seg kalenderen vår.

[fokkeslasken]

 

"Høyst trolig fordi de ville kalt deg en heks med all den kunnskap, i forhold til dem, som du besitter. "

 

Det er jo fare for at et møte med en kristen fra 1700-tallet ikke ville blitt like hyggelig som jeg skulle ønske. Litt som dette, kanskje. 

 

Awkward Moment With Puritan Roommate

 

"Kalenderen kom før jorden? Eller har vi justert kalenderen for å passe med det vi observerer?"

Du mener at de tingene som vi observerer er tilfeldige?

Jeg mener at vi har designet kalenderen uti fra det vi observerer. Det vi observerer har IKKE tilpasset seg kalenderen vår.

 

Kalenderen kan spores tilbake til soltilbedelse. Det var leeeenge før den kristne gud og de fleste andre religioner som fortsatt finnes.

Solen var sentrum, og dermed Gud. Himmelen var Guds domene, og stjernebildene var Guds skapninger. Vi fikk 12 av disse, som satte sitt preg på deler av året. Det var vel 13 en stund, men kristne liker ikke snakke om det. Disse 12 som var prominente på himmelen gjennom året kan ha noe med våre 12 måneder å gjøre. Flere religioner (før kristendommen) som kopierte dette er vår historiske arv om dette. Det var mange historier som fulgte solguden og hans himmelskapninger, og alle - helt uten unntak - som kristendommen benytter finnes i en avart i tidligere religioner. Det inkluderer den gudefødte sønn som gjenoppsto etter døden. Det var ikke en ny historie med kristendommen.

Litt av problemet de fikk med de 12 stjernetegnene var at det ikke stemte så godt med månefasene. De faset dette ut ganske greit, og månen er i dag helt irrelevant for kalenderen - av en eller annen snodig grunn.

Senere fikk man det romerske riket som ga nye navn til alle månedene for å hedre egne storheter. Derfor har vi navn etter greske prominente personer for månedene. Den gregorianske kalender.

 

Grunnen til at vi har den kalenderen vi har er en lang historisk utledning som bunner ut i at "vi" har sett på himmelen og har brukt den som tidtaker og gud.

 

Med det i bakhodet kan man jo begynne å lure på hvorfor det er en greie å komme til himmelen. Du vet - der hvor solen er. Ikke engang det klarte de kristne endre til noe eget.

Endret 3. februar 2018 av fokkeslasken

[Budeia]

Det er riktig at en først brukte en månekalender, der hver ny månefase startet en ny uke. 

Den romerske kalenderen endret på dette, slik at ukedagene ble forskjøvet. Og flere ukedager og måneder fikk hedenske navn. 

Men årstider og solsnu stemte fortsatt. 

 

Siden GT går tilbake til skapelsen der det sies at Gud satte to lys på himmelen for å vise dager og tider, er jeg selvsagt ikke enig i at noen hedensk soltilbedelse skal være eldre enn det.

[fokkeslasken]

Det er riktig at en først brukte en månekalender, der hver ny månefase startet en ny uke. 

Den romerske kalenderen endret på dette, slik at ukedagene ble forskjøvet. Og flere ukedager og måneder fikk hedenske navn. 

Men årstider og solsnu stemte fortsatt. 

 

Siden GT går tilbake til skapelsen der det sies at Gud satte to lys på himmelen for å vise dager og tider, er jeg selvsagt ikke enig i at noen hedensk soltilbedelse skal være eldre enn det.

Det er ikke så viktig hva du er enig i. Historien taler for seg selv.

[fokkeslasken]

Det er riktig at en først brukte en månekalender, der hver ny månefase startet en ny uke.

Må jeg få korrigere og si at dette nok ikke stemmer. Ikke minst fordi månen tar nesten en måned for sin omkrets (cirka 28 dager). Det er vanskelig å tro at noen tok dette for en uke.

 

EDIT:

Den romerske kalenderen endret på dette, slik at ukedagene ble forskjøvet.

Dette er feil. Den gregorianske kalenderen var ikke mye mer enn en omnavning av den julianske kalenderen.

Begge godt fundert i sin gamle historie fra solguden. Akkuart som din Yahve. Kun solguden. Intet mer.

Endret 3. februar 2018 av fokkeslasken

[Budeia]

Skaperen av sola kan ikke være "solguden" eller sola. 

 

Månen har da fire månefaser som til sammen varer en måned?

En ny måned begynner med nymåne, da månen ser nesten helt svart ut. 

[fokkeslasken]

 

Det er riktig at en først brukte en månekalender, der hver ny månefase startet en ny uke.

Må jeg få korrigere og si at dette nok ikke stemmer. Ikke minst fordi månen tar nesten en måned for sin omkrets (cirka 28 dager). Det er vanskelig å tro at noen tok dette for en uke.

 

EDIT:

Den romerske kalenderen endret på dette, slik at ukedagene ble forskjøvet.

Dette er feil. Den gregorianske kalenderen var ikke mye mer enn en omnavning av den julianske kalenderen.

Begge godt fundert i sin gamle historie fra solguden. Akkuart som din Yahve. Kun solguden. Intet mer.

 

Begynner du å øyne forskjellen på tro og viten?

Når man vet slikt, da blir troen plutselig ... mer uvesentlig.

Endret 3. februar 2018 av fokkeslasken

[fokkeslasken]

Skaperen av sola kan ikke være "solguden" eller sola.

Det har jeg da aldri sagt heller.

Derimot er det din påstand at han er skaperen. Så langt står det kun som påstand.

 

Månen har da fire månefaser som til sammen varer en måned?

Så... Ikke en uke, som du skrev for 10 minutter siden?

 

En ny måned begynner med nymåne, da månen ser nesten helt svart ut.

Det gjør den da virkelig ikke. Dette er nøyaktig grunnen til at folk sier du skal komme deg ut av kjelleren. Endret 3. februar 2018 av fokkeslasken

[aklla]

Her kan du jo se hvordan månedene passer med hvordan måneden er:

 

 

Det fine er jo at du kun trenger ett vindu og øynene dine for å sjekke det selv..

[Budeia]

Det jeg skrev: Det er riktig at en først brukte en månekalender, der hver ny månefase startet en ny uke.

 

Ser fortsatt ikke noe feil med den setningen. Siden månen har fire månefaser, er det fire uker i en måned eller måne. 

 

At månen muligens har 12 runder pr år, er noe annet. 

 

Og jo, nymåne ser omtrent slik ut:

 

[Budeia]

Her kan du jo se hvordan månedene passer med hvordan måneden er:

 

Det fine er jo at du kun trenger ett vindu og øynene dine for å sjekke det selv..

 

Hva ønsket du å demonstrere med dette?

Har allerede sagt at månedene i den romerske kalenderen ble noe forskjøvet ift den opprinnelige månekalenderen. Bakgrunnen for dette var vel at de ville hindre jødene i å markere sabbatene på de riktige dagene. 

[fokkeslasken]

 

Her kan du jo se hvordan månedene passer med hvordan måneden er:

 

Det fine er jo at du kun trenger ett vindu og øynene dine for å sjekke det selv..

 

Hva ønsket du å demonstrere med dette?

Har allerede sagt at månedene i den romerske kalenderen ble noe forskjøvet ift den opprinnelige månekalenderen. Bakgrunnen for dette var vel at de ville hindre jødene i å markere sabbatene på de riktige dagene.

 

Strengt tatt var vel poenget nå at du mente verden var tilpasset kalenderen, og ikke omvendt. Vår nedtegnede historie er overveldende uenig med deg.

[aklla]

 

Her kan du jo se hvordan månedene passer med hvordan måneden er:

 

Det fine er jo at du kun trenger ett vindu og øynene dine for å sjekke det selv..

 

Hva ønsket du å demonstrere med dette?

Har allerede sagt at månedene i den romerske kalenderen ble noe forskjøvet ift den opprinnelige månekalenderen. Bakgrunnen for dette var vel at de ville hindre jødene i å markere sabbatene på de riktige dagene.

 

Åpenbart påstanden at jorden, solen og månen er tilpasset kalenderen og ikke motsatt.

Men, om man hadde fulgt månen, så ville årstidene blitt forskøyvet flere dager pr år, altså ville man feiret jul midt på sommeren osv.

 

Hadde ting vært tilpasset hverandre burde ting ha gått opp, noe det på ingen måte gjør.

[Budeia]

Vet ikke helt om jeg skjønner hvordan dere tenker nå, men den gamle hebraiske kalenderen fungerte da bra. De hadde en kalender som hadde hebraiske navn på måneder, og den viste deres høytider. De kunne ikke hatt den gamle hebraiske kalenderen hvis den ikke fungerte?

 

Jul er forøvrig noen hedenske greier: 

(Se den episke introen, med tordenbrak, sju trompeter som spiller og hilsenen "Welcome to 7 trumpets prepper")

 

[aklla]

Definer hvordan en kalender fungerer eller ikke fungerer?

En kalender på f.eks 50 uker med 10 dager pr uke fungerer jo, en kalender der man teller opp fra en gitt dag funker jo også.

 

Så joda, de gamle fungerte jo de også. De nye fungerer også.

Men hvordan skal en kalender klare å ikke fungere?