Jorden er flat

[Budeia]

Det har vært så mange som 500 + altså? I verdensrommet.

 

Ja det er jo ganske mange da, som har sett ut av vinduer og ned på jorden. Det er vanskelig å tenke seg at alle vinduene er falske tvskjermer som viser feil jord, eller at så mange lyver.

 

Men hva sier Christian Paaske om de greiene der? Kan ikke han melde seg på denn diskusjonen? Paaske er jo ikke Kristen, men tror likefullt på flat-jord.

Vil gjerne høre Paaskes synspunkter på disse tingene.

 

I Tv-verdenen bruker de noe som heter green screen, der de legger på bakgrunnen etterpå. Så det kreves jo en ekstrem evne til å lyge, ja en djevelsk evne til å lyge og spille skuespill. 

Du er nok ikke helt der religiøst sett, men for en del vil det stemme bedre med Bibelen at det er mange løgnere. For eksempel bibelordet at veien til himmelen er smal. Hvorfor skulle veien til himmelen være smal, hvis majoriteten er snille folk som tror på vitenskapen og astronautene? Da rimer det bedre at mange er profesjonelle løgnere, dessverre. 

 

Paaske sier veldig mye i youtube-videoene sine. Han deltar visst såvidt på facebook i debatt, og han har en blogg. 

Nei, stiller meg også litt spørrende til verdensbildet til hinduister og buddhister, og hvordan de får det til å stemme at astronautene er løgnere. Men Paaske tar jo med noe av dette i sine videoer. Tror han nevner at de som introduserte jordkloden var frimurere. Men det spørs om han tror på en konkret djevel som en ser i Bibelen?

[Gjest Slettet+981234789]

um, du er den største løgneren her widewanka, du lyver t.o.m for deg selv

Endret 23. oktober 2017 av Slettet+981234789

[Budeia]

Arve S:

"Det må være sånn Yggdrasil faktisk ser ut. Og den relative størrelsen mellom Åsgard, Midgard og Hel er slik det er tegnet. Det må det jo være, siden noen faktisk har tegnet det! Se! Bevis!

Edit: Illustrasjonen er forresten også et bevis på at drager eksisterer!"

 

Illustrasjonene har faktisk de samme etasjene, noe som gjør dem like. 

 

Men er du ikke enig i at en bør kunne kreve mer av dagens vitenskapelige illustrasjoner?

 

Virker ganske amatørmessig at illustrasjoner som skal være profesjonelle, viser så ulike størrelsesforhold mellom sola og jordkloden. 

[cuadro]

Nei, det gjør det ikke. Solen er så mye større enn jorden, og avstanden mellom disse to er så stor, at det ikke går ann å tegne en illustrasjon med begge to i fokus som er i skala, der jorden ikke blir helt usynlig.

 

Edit: Likevel har de funnet oppfinnsomme måter å gjøre dette på. Her er i skala:

 

Endret 23. oktober 2017 av cuadro

[Gabri3L]

 

Men er du ikke enig i at en bør kunne kreve mer av dagens vitenskapelige illustrasjoner?

 

Virker ganske amatørmessig at illustrasjoner som skal være profesjonelle, viser så ulike størrelsesforhold mellom sola og jordkloden. 

 

JA! Det hørtes fornuftig ut du!!

 

Ska mi sjå. La oss si at jeg postet dette bildet av solen her:

 

 

Og at på din skjerm så er det ca. samme størrelse som en middels stor appelsin. Kan du gjette hvor jorden skal være i forhold? Og hvor stor den blir i forhold? Vel, avstanden blir sånn ca. 100 meter i fra skjermen din. Og størrelsen på jorden blir litt mindre enn punktumet i slutten av denne setningen.

 

Kjempe praktisk med 100 meter lange illustrasjoner hvor man ikke en gang kan se at der er kontinenter eller hav på jorden!!..

 

 

Du Widewanka tror du er uenig med oss. Det er du ikke. Du er laaangt unna å kunne si deg uenig. Uenighet hadde krevd et minimum av forståelse fra din side, som er helt fraværende. Det er som om vi skulle hevde at 5x5=25 og du sa: "Nei! Jeg er uenig i det!". Faktum er at du ikke hadde vært uenig, du hadde der, som i denne tråden, vært en ignorant. Man kan si at du er, ikke en gang uenig med oss. "Uenig" hadde vært et gigantisk steg opp fra der du befinner deg nå... Det er faktisk skikkelig trist å bevitne.. 

[Budeia]

Likevel påstås det at den enorme sola ikke skygger for noen av stjernebildene. 

 

Oi... så et interessant tips, om at det er et flat jord-kart i denne musikkvideoen.

 

 

Det er ved 2:59, men akkurat da er det så mange bilder som blinker i vei at jeg måtte rett og slett skru ned tempoet på videoen. Skrudde det ned til laveste tempo, og fikk etter et par forsøk pause videoen på bildet av et øye med et tydelig flat jord-kart i irisen.

(rundt pupillen).

Merkelig, merkelig folkens... Er det denne måten de spotter oss på for at de har denne hemmelige kunnskapen?

D

[Arve Synden]

Arve S:

"Det må være sånn Yggdrasil faktisk ser ut. Og den relative størrelsen mellom Åsgard, Midgard og Hel er slik det er tegnet. Det må det jo være, siden noen faktisk har tegnet det! Se! Bevis!

 

Edit: Illustrasjonen er forresten også et bevis på at drager eksisterer!"

 

Illustrasjonene har faktisk de samme etasjene, noe som gjør dem like. 

 

Men er du ikke enig i at en bør kunne kreve mer av dagens vitenskapelige illustrasjoner?

 

Virker ganske amatørmessig at illustrasjoner som skal være profesjonelle, viser så ulike størrelsesforhold mellom sola og jordkloden. 

Påstår teksten som står i forbindelse med illustrasjonene at de viser korrekte størrelsesforhold? Neppe. Du virker åpenbart ikke å ha skjønt hva en illustrasjon er. En illustrasjon er en forenklet framstilling av noe, for å få fram hovedtrekkene. Omtrent som følgende illustrasjon av blodomløpet hos mennesket:

 

 

Betyr dette at hjertet er like stort som lungene? Og at kapillærblodårene resten av kroppen er eksakt like mange og like store som de i lungene? Betyr det at noen faktisk PÅSTÅR at hjertet er like stort som lungene? Selvfølgelig ikke, for det er en ILLUSTRASJON. Den ILLUSTRERER på en forenklet måte hvordan blodomløpet fungerer. På akkurat samme måte som en ILLUSTRASJON av sola+jorda+månen viser en forenklet framstiling av hvordan dette fungerer. Den relative størrelsen er uvesentlig. På akkurat samme måte som den relative størrelsen mellom lungene og hjertet i illustrasjonen over er uvesentlig.

 

Viser kartet under den korrekte avstanden mellom trikkestoppene i Oslo eller de geografiske avstandene og helt korrekt relativ plassering av stoppene og bydelene?

 

 

Nei, selvfølgelig ikke, fordi det er uvesentlig informasjon. Kartet viser en forenklet oversikt over trikkerutene og -stoppene for å gjøre det enkelt for reisende å få en oversikt over trikkestoppene. Men ifølge din logikk er det ifølge dette kartet kjempelangt fra Jernbanetorget til Grønland (det er bare noen få hundre meter), mens det er kjempekort fra Jernbanetorget til Stortorget (det er faktisk omtrent like langt som fra Jernbanetorget til Grønland).

 

Her er en illustrasjon som viser sola og planetene i noenlunde riktig størrelsesforhold, og som viser avstandene i solsystemet i riktig skala: http://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html

Med korrekte størrelses- og avstandsforhold blir dette en nokså uhensiktsmessig måte å vise for eksempel skolebarn hvordan solsystemet er bygd opp. Det er en hensiktsmessig måte å vise AVSTANDENE og de relative størrelsene, men er altså ikke hensiktsmessig for å vise hvordan de forskjellige planetene går i bane rundt sola og hvilken rekkefølge de forskjellige planetene ligger i.

 

 

Er illustrasjonen over menneskets blodomløp amatørmessig fordi bildet av hjertet er like stort som bildet av lungene? Nei, for i denne sammenhengen er hjertets og lungenes størrelse irrelevant informasjon.

 

Er kartet med trikkerutene amatørmessig fordi det ikke viser nøyaktig avstand mellom stoppene? Nei, for i denne sammenhengen er avstandene uvesentlig informasjon. Det er viktigere å vise rekkefølgen på stoppene på en oversiktlig måte.

 

På akkurat samme måte som solas og jordas størrelse i illustrasjonene du dro frem er uvesentlig informasjon.

 

Edit: pirk.

Endret 23. oktober 2017 av Arve Synden

[Budeia]

"På akkurat samme måte som solas og jordas størrelse i illustrasjonene du dro frem er uvesentlig informasjon. "

 

Men disse illustrasjonene av verdensrommet er de eneste vi har... Så de burde være nøyaktige. Og dere sier de ikke kan være helt nøyaktige, eller bare vise bestemte ting. 

Vel, da kan ikke dere heller vise til en modell av deres verdensbilde som fungerer. 

[cuadro]

Jo, det kan vi. Spør om noe konkret, så kan vi svare helt konkret.

Og bare for ordens skyld – selv om det ikke er hjelp i å tegne en nøyaktig illustrasjon, så betyr ikke det at matten og fysikken ikke virker. Og det gjør den.

Endret 23. oktober 2017 av cuadro

[Arve Synden]

"På akkurat samme måte som solas og jordas størrelse i illustrasjonene du dro frem er uvesentlig informasjon. "

 

Men disse illustrasjonene av verdensrommet er de eneste vi har... Så de burde være nøyaktige. Og dere sier de ikke kan være helt nøyaktige, eller bare vise bestemte ting. 

Vel, da kan ikke dere heller vise til en modell av deres verdensbilde som fungerer. 

Nei, de er ikke de eneste vi har. Men om både avstander og størrelser skulle bli avbildet helt korrekt, så hadde det blitt en svært dårlig illustrasjon. Månen hadde ikke vært synlig, og det ville i det hele tatt være vanskelig å bruke en slik illustrasjon til det den var ment å brukes til.

 

På akkurat samme måte som at for å skjønne hvordan blodomløpet i kroppen fungerer trenger du ikke å få tegnet ut hver eneste lille blodåre i pinlig nøyaktig detalj, og at hjertet MÅ tegnes inn i helt nøyaktig riktig størrelsesforhold til lungene og resten av kroppen, og plassert helt helt riktig. Du trenger å ha kjennskap til prinsippet. De små detaljene er uvesentlige. På akkurat samme måte som at den vesentlige informasjonen er prinsippet om at månen går i bane rundt jorda, som igjen går i bane rundt sola. For å illustrere dette er en nøyaktig skalamodell feil pedagogisk redskap.

[aklla]

Solen, jorden og månen i riktig størrelsesforhold

 

http://www.giveyoujoy.net/awe/blog/archives/images/earth_moon_sun.jpg

Du må forstørre bildet for å se jorda til høyre.

 

Skulle du hatt ett detaljert bilde av jorden og solen i riktig skala ville antagelig bildet blitt så stort at det ikke fikk plass på internett

Skulle man hatt jorden 4000x4000 pixler ville bildet blitt 30 000 000 pixler bredt og 170 000 pixler høyt for å få plass til sola, sånn grovt regnet. Bildet ville tatt ca 19 terrabyte lagringsplass.

Og bildet av jorden ville fortsatt vært dårlig.

 

Men du syntes vel dette må være en god og praktisk måte å gjøre det på...

Endret 23. oktober 2017 av aklla

[perpyro]

Dukket opp en atikkel i facebook feeden min til ettertanke.

Har ikke direkte med flat jord og gjøre men er en studie i hvordan konspirasjonsteoretikere tenker.

http://www.sciencealert.com/conspiracy-theory-beliefs-illusory-pattern-perception-cognitive-science

Blandt annet ser de verden annerledes en oss andre.

Blandt annet er konspirasjonsteoretikere tilbøyelige til å se mønstre ut av tilfeldigheter eller mønstre i Jacson Pollocks kunst.

After testing the subject's inclination for patterns on randomly generated coin tosses (conspiracy theorists found more patterns) the team moved on to pattern spotting in modernist artworks by Victor Vasarely (whose geometric works have obvious patterns) and Jackson Pollock (whose paint splatters are much more random, and any patterns spotted are more likely to be imaginary).

Endret 24. oktober 2017 av perpyro

[Arve Synden]

Dukket opp en atikkel i facebook feeden min til ettertanke.

Joda, fin den. Men jeg slo deg - jeg skrev om den for 9 sider siden:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1722333&p=24138546

 

[maxRPM]

1 min 32 sekund ISS Fail. Fikler med stringene han er festet til.

[Gabri3L]

Sikker på at dette ikke er nok en flatearther fail da? Astronauten mimer og later som at han egentlig henger i usynlig tau. Grunnen er at han tror gutten som ber dem om å ta en sommersault "right now" vil ha bevis for at de ikke henger i tau. Han erter rett og slett alle som tror at de henger i tau.. Det er det de ler av. Men ikke alle som skjønner ironi visst.. You just got Punk'd.. From space.. 

 

Du synes ikke den begynner å bli litt gammel og rusten den spikeren du koker suppe på fremdeles?..

[Noxhaven]

1 min 32 sekund ISS Fail. Fikler med stringene han er festet til.

*tube*

 

 

Usain Bolt fail, han skyter ut pilen på publikum fra den spente pil og buen han jukser og bruker i alle løpene sine:

 

[Delvis]

 

Er det bare meg som blir flau på andres vegne, av å lese det militante greiene her ovenfor? 

Nesten som man begynner å tro at jorden er flat ..

 

Heh, det er faktisk ikke en dum sammenlikning. Det er noe nesten militant over Wonkywanka.

 

Dessverre også typ Nord-Koreansk militant. Helt fjernet fra den virkelige verden. De tror at deres "store leder" har oppfunnet hamburgeren, og spilt en 18 runders golfrunde med 18 "Hole in ones".

 

Men hvorfor får det deg til å nesten begynne å tro på galskapen?

 

Bare for orden skyld: Med ovenfor mente jeg innlegget over (det som var skrevet av fokke..et eller annet). 

[Capitan Fracassa]

Bare for orden skyld: Med ovenfor mente jeg innlegget over (det som var skrevet av fokke..et eller annet).

Man kan bli irritert og skrive ting adskillig mindre høflig enn man burde, men Widewanka sin måte å argumentere på kan jo irritere på seg en stein. Som det hun drar fram nå, om at siden illustrasjonene ikke stemmer med de størrelser og avstander vi oppgir, må vi ta feil. Dette er jo ikke lenger barneskolenivå engang, knapt barnehagenivå. Dumt at folk blir uhøflige, men ganske forståelig.

 

Men du selv Delvis, mener du det at folk blir irritert på slik argumentasjon i det lange løp, er et argument for å tro at jorda er flat? Du sa jo nesten det.

 

Da har jeg lyst til å be deg tenke over dette:

 

1. Det er et faktum at det er komplett umulig å komme opp med en modell av flat jord med solas gang som er i nærheten av å stemme med det vi alle kan observere av avstander på jorda, solas, månens og stjernenes bevegelser.

 

2. Det et faktum at vår globemodell stemmer perfekt med det samme. Nettsider som timeanddate, eller gamle og nye almanakker er basert på globemodellen og forutsier soloppgang/nedgang, månefase osv på alle datoer/steder i verden, og er regnet ut fra globemodellen og stemmer perfekt med det alle kan observere.

 

 

3. Gitt 1 og 2, hvordan i all verden kan et oppegående menneske da seriøst mene at jorda er flat, når det helt enkelt beviselig er umulig å få til å stemme med virkeligheten alle kan observere? Jeg vil gjerne høre hva du tenker om det, Delvis. maxRPM og Widewanka har jeg gitt opp å få svar fra, men har fortsatt et håp om at du er seriøs nok til å ville svare.

 

Du kan jo mene at 1. er feil. Men i så fall gir jeg deg samme utfordringen som jeg har gitt maxRPM og Widewanka utallige ganger. Vis en enkel modell av flat jord med solas gang tegnet inn, som stemmer med det vi kan observere. Jeg krever ikke bevis for at modellen er riktig, men simpelthen en mulig modell som ikke er beviselig feil. Jeg hevder at dette simplethen ikke er mulig.

[maxRPM]

Sikker på at dette ikke er nok en flatearther fail da? Astronauten mimer og later som at han egentlig henger i usynlig tau. Grunnen er at han tror gutten som ber dem om å ta en sommersault "right now" vil ha bevis for at de ikke henger i tau. Han erter rett og slett alle som tror at de henger i tau.. Det er det de ler av. Men ikke alle som skjønner ironi visst.. You just got Punk'd.. From space..

 

Du synes ikke den begynner å bli litt gammel og rusten den spikeren du koker suppe på fremdeles?..

Omg

Men jeg forventer ikke annet. Snart kan de bare vise hva de henger i og dere vil si det er for å mobbe flatjordere som tror de ikke er i verdensrommet. Kanskje det var sånn da jordkloden forsvant da de skiftet kameramann til en astronaut bakom han som slapp de små satelittene. Og kanskje det var erting av flatjordere da det var en svartkledd astronaut i visiret til en annen astronaut. Kanskje de ertet da Tim peake også skulle gjøre en salto og kom litt for raskt rundt på slutten og han rødmet så bare det. Kanskje det var erting da han med bart bøyde seg ned og man kunne se klart at skjorta var ble plutselig strekt firkantet i enden av skjorta.

Kanskje var det erting med han mannen som så ut som han tok noe fra ene hånden til den andre og med den hånden la fra seg ingenting. Kanskje var det erting da man ser en som svever i bakgrunn ha noe som stikker opp på ryggen hans.

Og den største ertingen av alt må være håret til de langhårete damene.

Endret 24. oktober 2017 av maxRPM

[Gjest Slettet+981234789]

du synser max. du har ikke noe bevis for at de henger i vaier. så inntil du kan bevise det, uten noe form for tvil så henger de ikke i vaier

hvis du påstår noe som sier i mot hva andre mener må du legge fram bevis eller så vil du ikke bli tatt seriøs.