Jorden er flat

[Budeia]

fokkeslasken skrev (1 minutt siden):

Men USA finnes visst uten at vedkommende har vært der.

Helt sikker kan man ikke være  Men det ville jo vært et veldig problem, hvis de skulle hindre de som ikke var involvert i hemmeligheten, i å reise til USA. De måtte hindre dem i å nå USA med fly, med båt, gjennom Mexico, gjennom Canada... Du ser den?

[fokkeslasken]

2 minutes ago, aklla said:

Eneste kravet er at beviser sier at jorden er flat.

Det er vel strengt tatt bare krav fra de som ikke tror på flat jord.

[fokkeslasken]

2 minutes ago, Budeia said:

Helt sikker kan man ikke være  Men det ville jo vært et veldig problem, hvis de skulle hindre de som ikke var involvert i hemmeligheten, i å reise til USA. De måtte hindre dem i å nå USA med fly, med båt, gjennom Mexico, gjennom Canada... Du ser den?

Nei hvorfor det? Der kan man gjøre det samme som dere sier gjøres med sørpolen. Når man er der ser man jo bare snø og is med en pingvin slengt innimellom. I praksis kan man jo være hvor som helst. Forskjellen er bare at dette tror du på.

EDIT: Og alle de innfartsårene du snakker om - fortsatt bare ting du tror er mulig.

Endret 13. oktober 2020 av fokkeslasken

[Budeia]

fokkeslasken skrev (1 minutt siden):

Når man er der ser man jo bare snø og is med en pingvin slengt innimellom.

De som reiser til USA, forventer betraktelig mer. 

[fokkeslasken]

2 minutes ago, Budeia said:

De som reiser til USA, forventer betraktelig mer. 

Fortsatt bare ting du må ta på ren tro frem til du har sett det selv. At du velger å tro på en ting og ikke en annen er jo din sak, men det stiller dine krav til beviser i et underlig lys.

EDIT: Dere tror det finnes en konspirajson hvor millioner av folk er med, hvor ingen noen sinne har sagt ett ord om sannheten. Hva er det som gjør varianten med USA så fryktelig usannsynlig til sammenligning?

Endret 13. oktober 2020 av fokkeslasken

[Budeia]

fokkeslasken skrev (5 minutter siden):

Hva er det som gjør varianten med USA så fryktelig usannsynlig til sammenligning?

Som sagt, de kan ikke sikre seg at ingen oppdager at "USA" bare er et tomt havområde. Pluss, det er ingen som gidder å anstrenge seg slik for å lage en ekstra del av en verdensdel. Skal de anstrenge seg så mye, må det være for et bedrag som ødelegger tilliten til Bibelen. Det å dikte opp USA, ødelegger vel ikke tilliten til Bibelen. Dermed vil de bruke sin energi på andre ting, eller bedragerier. 

[Baranladion]

Budeia skrev (14 minutter siden):

Som sagt, de kan ikke sikre seg at ingen oppdager at "USA" bare er et tomt havområde. Pluss, det er ingen som gidder å anstrenge seg slik for å lage en ekstra del av en verdensdel. Skal de anstrenge seg så mye, må det være for et bedrag som ødelegger tilliten til Bibelen. Det å dikte opp USA, ødelegger vel ikke tilliten til Bibelen. Dermed vil de bruke sin energi på andre ting, eller bedragerier. 

Så da handler det egentlig ikke om hva du kan se eller ei med dine egne øyne, det er ren fornektelse for at jorda kan være rund, fordi det går imot det din gud sier (som du aldri har sett). 

Endret 13. oktober 2020 av Baranladion

[matteus]

Budeia skrev (17 minutter siden):

Som sagt, de kan ikke sikre seg at ingen oppdager at "USA" bare er et tomt havområde. Pluss, det er ingen som gidder å anstrenge seg slik for å lage en ekstra del av en verdensdel. Skal de anstrenge seg så mye, må det være for et bedrag som ødelegger tilliten til Bibelen. Det å dikte opp USA, ødelegger vel ikke tilliten til Bibelen. Dermed vil de bruke sin energi på andre ting, eller bedragerier. 

Når vi nå snakker om bedragerier, er det et bedrag at 40000 mennesker pr. år har vært på cruise i Antarktis og ikke reagert på at sola er oppe nesten hele døgnet, mens den skulle vært borte i hvertfall halve døgnet hvis jorda var flat? Er det et bedrag at tusenvis av mennesker har reist Sydney-Santiago, Johannesburg-Perth, Johannesburg-Sao Paulo uten å fortelle at turen tok tre-fire ganger så lang tid enn det den skulle i følge planen?

Endret 13. oktober 2020 av matteus

[fokkeslasken]

14 minutes ago, Budeia said:

Som sagt, de kan ikke sikre seg at ingen oppdager at "USA" bare er et tomt havområde.

Det er ingen som har sagt at det skal være et tomt havområde. Husk at på globen er Antarktis og USA ikke veldig ulike størrelser. Antarktis mener du ikke finnes men USA er for stort til å gjemmes?

14 minutes ago, Budeia said:

Pluss, det er ingen som gidder å anstrenge seg slik for å lage en ekstra del av en verdensdel.

Antarktis mener du er løgn så tydeligvis er det noen som gidder. Igjen - i følge deg selv.

14 minutes ago, Budeia said:

Skal de anstrenge seg så mye, må det være for et bedrag som ødelegger tilliten til Bibelen.

Hva har plutselig Bibelen med dette å gjøre?

14 minutes ago, Budeia said:

Det å dikte opp USA, ødelegger vel ikke tilliten til Bibelen. Dermed vil de bruke sin energi på andre ting, eller bedragerier. 

Beklager. Dette følger ikke for meg på noen måte. Hva er det som gjør Bibelen til et være eller ikke være for en konspirasjon? Det hinter jo tydelig til at du ikke krever beviser for det du mener er enighet med Bibelen mens krever upraktisk vanskelige beviser for det som er uenig med Bibelen.
Som jo egentlig bare sier at Bibelen er hva som er det eneste du tror på. Alt annet, selv det du kan se med egne øyne, betviles om ikke Bibelen stiller seg enig. Er ikke det egentlig greia her for både deg og en haug andre flat jordere?

[Baranladion]

Flat earth på 50tallet ble til fordi enkelte mente at myndighetene ønsket å bytte ut bibelen med vitenskap, så det er klart det for enkelte bokstavtro kristne, må være en selvfølge at man ikke kan stole på vitenskapen på dette punktet ( selvom jeg ikke helt vet hvor gud hevder at jorda er verken flat eller rund) 

Det ville vært mer hensiktsmessig for kristne, å finne forklaringsmodeller som gjør at det vi stadig finner ut av, kan passe inn med det som er skrevet i bibelen, jeg mener... det er ikke alt i bibelen som kan være sant, slik at man bør da heller finne forklaringer som gjør de sånn nogenlunde plausible, istedetfor å fornekte alt som vi finner ut av som kan stå i kontrast til det som står i bibelen

Endret 13. oktober 2020 av Baranladion

[matteus]

Budeia skrev (14 timer siden):

Sant, men noe har jeg selv observert utendørs. Har lagt bedre merke til at solnedgangen danner en smal, rett stripe i vannet. Og det er lang sikt, og landskapet ser ut til å bevege seg oppover og oppover (imaginært) til det blir borte ved horisonten (også imaginært). Som jeg ser det nå, er det dumt å lete etter noen kurve. 

Hva synes du om utsikten som Miles Davis fotograferte fra Trapain Law? Går den også oppover og oppover til den ble borte ved horisonten? Likevel sees fjellene i bakgrunnen lavere enn siktelinja på 210 meter, selv om fjellene er dobbelt så høye.

Hva med utsikten ved Pontchartrain Brigde? Går den også oppover og oppover, og er det dumt å lete etter en kurve her også?

[Baranladion]

Budeia skrev (1 time siden):

Helt sikker kan man ikke være  Men det ville jo vært et veldig problem, hvis de skulle hindre de som ikke var involvert i hemmeligheten, i å reise til USA. De måtte hindre dem i å nå USA med fly, med båt, gjennom Mexico, gjennom Canada... Du ser den?

Jeg er forsåvidt enig med deg i at man aldri kan være helt sikker, men samtidig så klarer du å rasjonalisere at ting sannsynligvis kan stemme, uten at du har sett det selv. Det er en viktig egenskap å ha, hvis ikke ville verden vært i totalt kaos, hele tiden. 

Det er litt ulempen med din gudetro ( som jeg antar du har), den kan være til hinder for å lære og forstå vesentlige ting med hvordan ting henger sammen, kun fordi du er redd for at om du tar innover deg ny lærdom ( eller gammel lærdom når vi snakker om jordens fasong) så må gudetroen din være feil. Dette mener jeg ikke stemmer, man kan fortsatt tro på gud, selvom man finner det plausibelt at jorda er rund, eller at evolusjonen har vært en del av menneskenes liv. 

Når det gjelder det siste der, så er det jo ikke sikkert det er USA de kommer til, det kan være en illusjon det og, for å bevare en eller annen hemmelighet

[fokkeslasken]

7 minutes ago, Baranladion said:

Det er litt ulempen med din gudetro ( som jeg antar du har), den kan være til hinder for å lære og forstå vesentlige ting med hvordan ting henger sammen, kun fordi du er redd for at om du tar innover deg ny lærdom ( eller gammel lærdom når vi snakker om jordens fasong) så må gudetroen din være feil. Dette mener jeg ikke stemmer, man kan fortsatt tro på gud, selvom man finner det plausibelt at jorda er rund, eller at evolusjonen har vært en del av menneskenes liv.

Dette er et stort problem for mange da de er mer bibeltroende enn gudstroende. De bibeltroende er en gruppe hvor man i stor grad finner flat jordere. De gudstroende har også Bibelen som sin hellige bok, men de forstår også at det er nettopp dét; En bok. At Guds sannheter ikke er rotfestet i boken men heller omvendt - hvis resultat kan være at boken kan være unøyaktig, allegorisk, omskrevet, osv.

Flat jordere ser ut til å slite litt med å skille Gud fra Bibel, og vi ser jo resultatet når de opphøyer et skriftverk til slike høyder.

[Budeia]

fokkeslasken skrev (4 timer siden):

Flat jordere ser ut til å slite litt med å skille Gud fra Bibel, og vi ser jo resultatet når de opphøyer et skriftverk til slike høyder.

En god del flatjordere sier de ikke ser noen forbindelse mellom flat jord og en Skaper, f.eks. Nathan Oakley. Jeg ser det jo slik at vitenskapen systematisk motarbeider Bibelen. Og bare det er påfallende i seg selv. 

Det er slik at alle har sin indviduelle regnbue, som er begrunnet her av meteorologer. Det samme virker å være tilfelle med sollyset. 

https://www.nrk.no/nordland/fotograferte-kryssende-regnbuer-pa-ornes_-_-sjeldent-fenomen_-ifolge-statsmeteorolog-1.15197702

fokkeslasken skrev (5 timer siden):

Antarktis mener du er løgn så tydeligvis er det noen som gidder.

Det ytterste av Antarktis er reelt, så de som seiler mot Antarktis vil se en høy vegg av is, eller noen ganger fjell med snø. Men det er da øvrigheten krever at uregistrerte båter skal snu. Cruisebåter holder seg til de første øyene i Antarktis, det lar seg nemlig gjøre å cruise rundt blant de ytterste øyene uten å besøke selve Antarktis. 

Hvis det også skulle vært en USA treaty som hindret reisende i å komme nær grensa til (det de tror) er USA, ville dette kommet i tillegg. Og som nevnt har USA naboland, og det er mange som ønsker å reise til USA. Tror ikke det er så mange som faktisk kommer seg i en båt og reiser mot Antarktis. (eller den antarktiske sirkelen). 

[Baranladion]

Vitenskapen har ingenting med å motarbeide bibelen å gjøre, vitenskap er ønsket om å forstå og lære hvordan ting henger sammen og fungerer, helt uavhengig av hva bibelen sier. Det er nok i beste fall paranoid å tro at forskere åpner bibelen for å finne ut hva de skal motbevise for noe rart i dag.  

At vitenskapen og forskere kan motbevise elementer fra bibelen er ikke så rart,  man vet mer om hvordan ting fungerer og henger sammen, og da kan man vurdere hendelesene fra bibelen mot det man finner ut av og se om det er plausibelt, men det er ikke slik at vitenskapen ønsker å eliminiere religion, tvertimot så er det sikkert mange vitenskapsfolk som er troende, uten at det er problematisk

 

[Millennium-Blå]

Budeia skrev (23 minutter siden):

En god del flatjordere sier de ikke ser noen forbindelse mellom flat jord og en Skaper, f.eks. Nathan Oakley. Jeg ser det jo slik at vitenskapen systematisk motarbeider Bibelen. Og bare det er påfallende i seg selv. 

Det er slik at alle har sin indviduelle regnbue, som er begrunnet her av meteorologer. Det samme virker å være tilfelle med sollyset. 

https://www.nrk.no/nordland/fotograferte-kryssende-regnbuer-pa-ornes_-_-sjeldent-fenomen_-ifolge-statsmeteorolog-1.15197702

Det ytterste av Antarktis er reelt, så de som seiler mot Antarktis vil se en høy vegg av is, eller noen ganger fjell med snø. Men det er da øvrigheten krever at uregistrerte båter skal snu. Cruisebåter holder seg til de første øyene i Antarktis, det lar seg nemlig gjøre å cruise rundt blant de ytterste øyene uten å besøke selve Antarktis. 

Hvis det også skulle vært en USA treaty som hindret reisende i å komme nær grensa til (det de tror) er USA, ville dette kommet i tillegg. Og som nevnt har USA naboland, og det er mange som ønsker å reise til USA. Tror ikke det er så mange som faktisk kommer seg i en båt og reiser mot Antarktis. (eller den antarktiske sirkelen). 

Har du enda ikke innsett at jorden er rund?

[Budeia]

Blåbanan: Mecum in aeternum skrev (8 minutter siden):

Har du enda ikke innsett at jorden er rund?

Er dette et argument, Blåbanan?

[Millennium-Blå]

Budeia skrev (1 time siden):

Er dette et argument, Blåbanan?

Egentlig ikke, det var et retorisk spørsmål. Du trenger ikke svare på det.

Endret 13. oktober 2020 av Blåbanan: Mecum in aeternum

[Capitan Fracassa]

Budeia skrev (2 timer siden):

Jeg ser det jo slik at vitenskapen systematisk motarbeider Bibelen. Og bare det er påfallende i seg selv. 

Ja, det er påfallende at vitenskapen bryr seg om det de kan bevise, uavhengig av hva som står i en gammel bok. Det betyr ikke at vitenskapen motarbeider Bibelen, bare at den er irrelevant for den vitenskapelige metode. Derimot er det påfallende hvordan kirken har motarbeidet vitenskap som de føler truer deres makt, for senere å måtte innrømme at vitenskapen hadde rett.

Budeia skrev (2 timer siden):

Det er slik at alle har sin indviduelle regnbue, som er begrunnet her av meteorologer. Det samme virker å være tilfelle med sollyset. 

Om du ikke visste det så kommer regnbue av at solstrålene blir speilet i vanndråper. Og dermed vil to personer på forskjellig sted se forskjellige regnbuer, på samme måte som to personer vil se forskjellig speilbilde når de står en meter fra hverandre og ser i samme speil.

Men det betyr jo ikke at de har sin individuelle sol noe mer enn de har sitt individuelle speil. Det er bare vinkelen på lysstrålene som blir forskjellig i speilingen fra henholdsvis vanndråpene og speilet.

 

[Millennium-Blå]

Budeia skrev (2 timer siden):

En god del flatjordere sier de ikke ser noen forbindelse mellom flat jord og en Skaper, f.eks. Nathan Oakley. Jeg ser det jo slik at vitenskapen systematisk motarbeider Bibelen. Og bare det er påfallende i seg selv. 

Det er slik at alle har sin indviduelle regnbue, som er begrunnet her av meteorologer. Det samme virker å være tilfelle med sollyset. 

https://www.nrk.no/nordland/fotograferte-kryssende-regnbuer-pa-ornes_-_-sjeldent-fenomen_-ifolge-statsmeteorolog-1.15197702

Det ytterste av Antarktis er reelt, så de som seiler mot Antarktis vil se en høy vegg av is, eller noen ganger fjell med snø. Men det er da øvrigheten krever at uregistrerte båter skal snu. Cruisebåter holder seg til de første øyene i Antarktis, det lar seg nemlig gjøre å cruise rundt blant de ytterste øyene uten å besøke selve Antarktis. 

Hvis det også skulle vært en USA treaty som hindret reisende i å komme nær grensa til (det de tror) er USA, ville dette kommet i tillegg. Og som nevnt har USA naboland, og det er mange som ønsker å reise til USA. Tror ikke det er så mange som faktisk kommer seg i en båt og reiser mot Antarktis. (eller den antarktiske sirkelen). 

Vitenskapen motarbeider ikke bibelen, den forklarer hvordan alt i verden fungerer. Det vil si: Ingen krig med bibelen her.