Jorden er flat

[maxRPM]

tom waits for alice skrev (1 time siden):

Men man hadde jo forutsetningen, det er det vi kaller intelligens. Gravitasjonen var ikke en forutsetning for å skjønne at jorda var rund, den var derimot instrumentell i å forklare hvorfor det fungerer som det gjør. At det fungerte slik kunne man observere før Newton, derfor kunne for eksempel Kepler definer lover for hvordan planetene beveget seg ut fra observasjonene til Tyco Brahe. 

Hva du kaller dem er din hodepine.

Selvsagt kan man det. Det er bare å seile langs den berømmelige isveggen det. Spørsmålet er, gitt at vi i dag vet hvor store kontinentene re, og dermed hvor langt det må være fra nordpolen til isveggen: Hvor stor er omkretsen av den flate jorden, (I motsetning til den runde hvor omkretsen minker igjen mot sydpolen)? Og hvor lang tid ville turen med seilskip da ha tatt? (Det er enkel matematikk.)

Så av alle filmer som er laget som viser de store oppdagelsene, inklusive romferdene, så velger du ut én som  handler om en fiktiv(!) historie hvor man bløffer?

For ordens skyld, plottet i filmen er jo ikke at man ikke kan fly til Mars, det er at tekniske problemer gjør at ferden må være ubemannet. Man velger å sende den avgårde allikevel for ikke å miste bevilgninger og sponsorer, mens mannskapet gjemmes i ørkenen. Resten av plottet skal jeg la ligge, i tilfelle noen faktisk skal se den...

Geir  

Intelligens ja, den som stammet fra apene?

Er nok ikke bare universets "tilfeldige" skapelse det sås tvil om. 

Tett på avsløringer i det vitenskapelige fakultetet kommer totalitær kontroll. De ønsker det dere selv ønsker, og det er å fortsatt være lurt. Mennesker som ikke vil ha med Gud å gjøre, har funnet en religion hvor Gud ikke trengs. Tilfeldighetens skapelse, millioner og fantasillioner av kilometer med uendelig univers, og oppå det igjen fordi det ikke gir svar på hvorfor de ser det de ser i super kikkertene sine så finner de på at det ikke bare er et univers, men fantasillioner av dem også, og hver av dem har bestått i milliarder av år, og tilfeldigvis så var det liv på en av dem gjennom noen hundre millioner av år fra amøbe til prins Tarzan. På et sted hvor solen og månen passer perfekt ilag under en solformørkelse. Selv om den ene er tusen ganger større enn den andre så passet tilfeldigvis avstanden. Og en hel haug med andre "tilfeldigheter" 

Det var en gang jeg synes det var kult å tro dette, men sånt har jeg lagt fra meg, har tålt å bli utstøtt fordi jeg tror på Jesus. Og kan tåle enda mer utstøting ved å kaste av meg sånn fantasi mennesker har bygget opp med "tilfeldigheter" ser jo gjennom en god del løgner der. Og bibelen studerte jeg både i tro og bevis, vi skal alle dø en gang. Om vi har levd et liv i løgn eller ikke gjenstår å se.

Lever fint med å tro jorden er flat. Det er ikke fakta for mange at jorden er en roterende globe, det er tro. Vi og vi, men du er du, kan ikke basere fakta på andre sine opplevelser. Dra til Antarktis sjæl eller fly et fly fra Sydney til Santiago. Jeg kan leve i tro, om jeg en dag får sjansen så drar jeg til Antarktis, men er ikke første på lista. Haha sier dere fordi jeg ikke gjør det, men haha til dere også fordi dere ikke har gjort det heller.

[aklla]

Vi andre kan bare se på solnedgangen og se solen forsvinne uten at den bli mindre
Vi finner masse beviser her vi er, men dere vrir og vrenger på alt slik at dere ikke engang stoler på det dere ser ut vinduet med deres egne øyne, men tror det egentlig er noe helt annet..

[Espen Hugaas Andersen]

6 hours ago, maxRPM said:

Snakk med russerne, de påstår dette er fra månen.

Nei. Gjerne kom med en kilde på at dette er noe russerne påstår...

Disse videoene burde helt klart vært merket som illustrasjoner, men hvorfor det ikke har skjedd er uvisst. Kanskje forsvant det i oversettelsen. Her kan man se faktiske bilder fra Luna-17, om man scroller litt ned: http://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm

Endret 3. juni 2020 av Espen Hugaas Andersen

[nirolo]

maxRPM skrev (6 timer siden):

På et sted hvor solen og månen passer perfekt ilag under en solformørkelse. Selv om den ene er tusen ganger større enn den andre så passet tilfeldigvis avstanden.

Denne påstanden er helt feil. Månens avstand til jorden varierer en god del. Dette betyr i praksis at vi får alt fra at månen ikke dekker hele sola (ringformet solformørkelse) til at den dekker en god del mer enn hele sola.

Påstanden din er altså helt feil. Setter pris på om du slutter å gjenta den.

[nirolo]

maxRPM skrev (6 timer siden):

millioner og fantasillioner av kilometer med uendelig univers, og oppå det igjen fordi det ikke gir svar på hvorfor de ser det de ser i super kikkertene sine så finner de på at det ikke bare er et univers, men fantasillioner av dem også, og hver av dem har bestått i milliarder av år

Dette er bare tull. Ingen andre enn du påstår man kan se andre univers i et teleskop. Man har mange stjerner og galakser som kan observeres, men ingen andre univers.

[maxRPM]

Espen Hugaas Andersen skrev (36 minutter siden):

Nei. Gjerne kom med en kilde på at dette er noe russerne påstår...

Disse videoene burde helt klart vært merket som illustrasjoner, men hvorfor det ikke har skjedd er uvisst. Kanskje forsvant det i oversettelsen. Her kan man se faktiske bilder fra Luna-17, om man scroller litt ned: http://mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm

Kan ikke russisk. Men denne er i tre deler

 

[Espen Hugaas Andersen]

6 minutes ago, maxRPM said:

Kan ikke russisk. Men denne er i tre deler

Da trenger du bare noen som kan russisk for å finne ut om russerne påstår at det var video fra månen. (Kunne faktisk tro på at dette er noe russerne haddde påstått, ettersom sovjetisk propaganda ikke er et ukjent fenomen. Men tviler fortsatt litt på at de ville gå så langt. Det ville være en litt for åpenbar løgn.)

Endret 3. juni 2020 av Espen Hugaas Andersen

[maxRPM]

nirolo skrev (7 minutter siden):

Denne påstanden er helt feil. Månens avstand til jorden varierer en god del. Dette betyr i praksis at vi får alt fra at månen ikke dekker hele sola (ringformet solformørkelse) til at den dekker en god del mer enn hele sola.

Påstanden din er altså helt feil. Setter pris på om du slutter å gjenta den.

Helt feil? Så å si samme solformørkelse hver gang, ringformet og dekker litt mer vil jeg si er perfekte størrelser og avstander med tanke på akkurat størrelse og avstand.

Hva med at solen er tre millioner kilometer nærmere på vinterstid, skulle tro det ville blitt mer forskjell. 

[fokkeslasken]

11 hours ago, maxRPM said:

Men jeg synes synd på dere som har sett mange moon hoax videoer og fortsetter å forsvare dem. Se filmen Capricorn One. 

Kan legge til de offisielle videoene fra den russiske månelandingen i 1970

Jeg vil bare legge til at folk flest ikke har sett en masse videoer om månelandingene. Det er helt vanlig å bare se en slik en eller annen gang og så tenker man ikke på dem igjen på årevis. En eksponeringsgrad som vanskelig kan kalles hjernevask.

[fokkeslasken]

13 hours ago, maxRPM said:

Husker du skrøt av det at du hadde skumleste det ene dokumentet. Men det skyver du likevel ikke under en stol at det var 50 dokumenter som skrev i den dur "flat non rotating earth" Tenk å skrive sånt om Avioation når vi liksom lever på det motsatte

Nei, de skrev ikke det om flyvning (aviation). De skrev det om luftforflytning rundt flykroppen. Noe du hadde visst om du hadde åpnet dokumentet. Men, sann til form, så vil heller flat jordere la informasjon være ukjent slik at de kan fylle inn hullene selv.
Bare det at du her velger å ta en drøy sammenligning og oversettelse (*) for å kunne strekke deg etter et poeng som ikke finnes forklarer mer enn  nok for meg om hva du egentlig vet er sant.

Sammenligne flyvning og luftforflytning rundt flykroppen er omtrent som å bestemme avstanden fra Oslo til Trondheim ved å lese brukermanualen til bilen din. De kunne like gjerne ha skrevet i brukermanualen til bilen din at de i sine betraktninger av bensinvalg "ikke har tatt oppoverbakker med i anskuelsene i dokumentet". Vi vet vel alle hvordan flat jordere hadde tolket det.

(*) "Drøy sammenligning og oversettelse" fordi det spesifikke dokumentet handlet om luftforflytning rundt flykroppen, løst forbundet til det å fly (som kan kalles flyvning selv om dokumentet ikke omhandlet flyvning på noen generell måte), og "flyvning" som kan oversettes til "aviation" eller "flight". To helt forskjellige ting hvis poeng ikke kommer frem på norsk. Kun på engelsk, hvorpå du valgte å gå for det som betyr noe annet enn det det dreide seg om.

Jesus må være stolt av deg.

Endret 3. juni 2020 av fokkeslasken

[Capitan Fracassa]

maxRPM skrev (2 timer siden):

Hva med at solen er tre millioner kilometer nærmere på vinterstid, skulle tro det ville blitt mer forskjell. 

3 av 150 utgjør ca 2%. Så 2% endring i avstand synes du at skulle gjøre mer forskjell (enn hva da?). 

Men i følge deg og andre flatjordere er sola ca 3000 km over oss, og vandrer i en sirkel på over 40000 km, og vil da i løpet av en dag endre avstand til deg med over 100%.

Du har ikke noe problem med at en avstandsendring på 100% på flat jord ikke endrer solas størrelse, men mener at en avstandsendring på 2% på en globe skulle være tydelig. ?

Endret 3. juni 2020 av theNiceOne

[tom waits for alice]

maxRPM skrev (9 timer siden):

Snakk med russerne, de påstår dette er fra månen.

Nei. Du påstår det. Videoen er postet av British Movietone, og sier i teksten at det er "An impression of the first self-propelled vehicle to be successfully landed on the Moon."

Min utheving. Hvis du har en kilde på at russerne har påstått at dette klippet er et faktisk opptak fra månen, så må du gjerne poste den.

Edit: Da tittet jeg raskt på dokumentaren du postet som klippene var hentet fra. Det er ingenting der som framstiller det som annet enn illustrasjoner. (Tips: Hvis du slår på teksting, så kan du under Innstillinger velge automatisk oversettelse fra russisk til for eksempel engelsk. Den blir ikke perfekt, men du får et inntrykk av hva de sier.) 

Geir  

Endret 3. juni 2020 av tom waits for alice

[tom waits for alice]

maxRPM skrev (9 timer siden):

Intelligens ja, den som stammet fra apene?

Nja. Den vi har utviklet siden vi som art skilte lag fra apenes forfedre. Og ja, du og 1000 forskere fra ulike fagområder må gjerne være uenig. Det betyr bare at det anslagsvis er 7 799 000 forskere som ikke har skrevet under...

Kilde: https://en.unesco.org/node/252277

Geir

[maxRPM]

theNiceOne skrev (37 minutter siden):

3 av 150 utgjør ca 2%. Så 2% endring i avstand synes du at skulle gjøre mer forskjell (enn hva da?). 

Men i følge deg og andre flatjordere er sola ca 3000 km over oss, og vandrer i en sirkel på over 40000 km, og vil da i løpet av en dag endre avstand til deg med over 100%.

Du har ikke noe problem med at en avstandsendring på 100% på flat jord ikke endrer solas størrelse, men mener at en avstandsendring på 2% på en globe skulle være tydelig. ?

Den har en avstandsendring. Blir jo mørke natta

[Capitan Fracassa]

maxRPM skrev (55 minutter siden):

Den har en avstandsendring. Blir jo mørke natta

Den forklaringen stemmer ikke med noen fysiske fenomen vi kjenner.

Men selv om du har rett i at det blir natt bare fordi sola går lenger vekk, har du ikke forklart poenget mitt:

Hvorfor er sola er like stor når den er rett over oss, som den er like før solnedgang, når den er minst dobbelt så langt unna, i følge dere flatjordere? 

Endret 3. juni 2020 av theNiceOne

[matteus]

maxRPM skrev (10 timer siden):

Tett på avsløringer i det vitenskapelige fakultetet kommer totalitær kontroll. De ønsker det dere selv ønsker, og det er å fortsatt være lurt. Mennesker som ikke vil ha med Gud å gjøre, har funnet en religion hvor Gud ikke trengs. 

De aller fleste kristne ser opp mot stjernehimmelen og bøyer seg i støvet over Guds uendelige skaperverk. Andre skaper om Gud til å passe inn i sitt bilde og reduserer skaperverket til noe de selv har lært av falske profeter. Samtidig sprer de ukritisk desinformasjon som kommer fra de samme profetene, også kalt løgner. De som har et annet syn og tror på Jesu lære, blir dømt til evig fortapelse. Ikke ulikt det fariseerne gjorde på Jesu tid.

maxRPM skrev (10 timer siden):

 Tilfeldighetens skapelse, millioner og fantasillioner av kilometer med uendelig univers, og oppå det igjen fordi det ikke gir svar på hvorfor de ser det de ser i super kikkertene sine så finner de på at det ikke bare er et univers, men fantasillioner av dem også, og hver av dem har bestått i milliarder av år, og tilfeldigvis så var det liv på en av dem gjennom noen hundre millioner av år fra amøbe til prins Tarzan. 

Du trenger ingen superkikkert for å finne bevis på at universet eksisterer, det er bare å kjøpe et for en relativt rimelig penge, men for sikkerhets skyld er det ingen flatjordinger som gjør akkurat det. De kunne jo risikere å se Jupiters måner sirkle rundt planeten. De kunne risikere å se månen så nær at fjell og kratere blir helt tydelige, og de ville se en uendelighet av stjerner de ikke ser med det blotte øye. Ikke gjør det! Ibsen sa noe om å ta livsløgnen fra et menneske, og han hadde dessverre rett.

 

maxRPM skrev (10 timer siden):

Det var en gang jeg synes det var kult å tro dette, men sånt har jeg lagt fra meg, har tålt å bli utstøtt fordi jeg tror på Jesus. Og kan tåle enda mer utstøting ved å kaste av meg sånn fantasi mennesker har bygget opp med "tilfeldigheter" ser jo gjennom en god del løgner der. Og bibelen studerte jeg både i tro og bevis, vi skal alle dø en gang. Om vi har levd et liv i løgn eller ikke gjenstår å se.

Jeg kjenner mange som tror på Jesus. De er definitivt ikke utstøtt, men de har kanskje ikke samme behov for å føle seg spesielle og hevet over oss vanlig dødelige. De har tro på og har respekt for det Jesus sto for, og de har skjønt at Gud er altfor stor til å bli redusert til noe man kan koble opp mot jordas fasong.

 

maxRPM skrev (10 timer siden):

Lever fint med å tro jorden er flat. Det er ikke fakta for mange at jorden er en roterende globe, det er tro. Vi og vi, men du er du, kan ikke basere fakta på andre sine opplevelser. Dra til Antarktis sjæl eller fly et fly fra Sydney til Santiago. Jeg kan leve i tro, om jeg en dag får sjansen så drar jeg til Antarktis, men er ikke første på lista. Haha sier dere fordi jeg ikke gjør det, men haha til dere også fordi dere ikke har gjort det heller.

Jeg har aldri vært i Australia, men jeg er ikke i tvil om at Australia eksisterer. Kall det gjerne tro om du vil.

Jeg har aldri vært i Antarktis, men tusenvis av mennesker har vært der, og ingen har reagert på at sola oppfører seg annerledes enn forventa. Jeg har heller ikke sett en eneste flatjordtilhenger som har vært der og kan fortelle at sola er borte halve dagen. For meg er det nok, kall det gjerne tro om du absolutt vil.

Jeg har aldri tatt fly fra Sydney til Santiago, men tusenvis av mennesker har gjort det. Jeg har ikke sett at noen har reagert på flytiden eller, ikke minst, retningen. Jeg har sett en av profetene dine juble når en eller annen som sov mesteparten av turen, kunne fortelle at kompasset oppførte seg rart før de skulle lande i Sydney. "Du har akkurat bevist at jorda er flat" slo vedkommende profet fast. Det er et typisk flatjordbevis , eller det jeg kaller løgn, men det er altså den type utsagn du bygger din tro på. Jeg har ikke sett en eneste flatjording fortelle at han har tatt turen, og at den tok 36 timer og ikke 12. Jeg har i det hele tatt ikke sett noen flatjording som har tatt den turen. Så lenge ingen kan komme med andre motargument enn jetstrømmer, som tilfeldigvis snur når flyet skal tilbake igjen, så stoler jeg på at flyrutene og dermed avstandene er reelle. Kall det gjerne tro om du vil.

Det er dessverre slik at vi av og til er nødt til å vurdere fakta ut fra andres opplevelser, nøyaktig på samme måte som du vurderer fakta ut fra det du har sett i et lite utvalg av videoklipp på Youtube.

Du kommer aldri til å reise til Antarktis. Det tør du ikke! 

 

 

[maxRPM]

theNiceOne skrev (2 timer siden):

Den forklaringen stemmer ikke med noen fysiske fenomen vi kjenner.

Men selv om du har rett i at det blir natt bare fordi sola går lenger vekk, har du ikke forklart poenget mitt:

Hvorfor er sola er like stor når den er rett over oss, som den er like før solnedgang, når den er minst dobbelt så langt unna, i følge dere flatjordere? 

 

 

 

 

Sjekk ut dokumentet fra 1950 tallet. De forsket på firmamentet og solen og annet der oppe basert på en flat jord og at de ikke vet jordens form. Ved 8 minutter og 35 sekund står det at solen vandre fem ganger raskere ved Eros firmament. 

[Capitan Fracassa]

maxRPM skrev (1 minutt siden):

Sjekk ut dokumentet fra 1950 tallet. De forsket på firmamentet og solen og annet der oppe basert på en flat jord og at de ikke vet jordens form. Ved 8 minutter og 35 sekund står det at solen vandre fem ganger raskere ved Eros firmament. 

Hvorfor svarte du ikke på spørsmålet mitt : Hvordan kan sola på en flat jord være like stor like før solnedgang som rett over deg midt på dagen, selv om den er omtrent dobbelt så lang unna?

Og hvorfor mener du samtidig at vi tydeligere skulle merke på globen at sola er 2% lenger unna på sommer enn vinter? 

Bonusspørsmål: Hvorfor tror du jeg skal gidde å se på videoene du poster når du konsekvent viser at du ikke gidder å diskutere feilene i dem, som sist eksemplifisert i videoen om måneskyggen hvor du bare droppa ut av diskusjonen med tmwa? 

[maxRPM]

matteus skrev (1 time siden):

De aller fleste kristne ser opp mot stjernehimmelen og bøyer seg i støvet over Guds uendelige skaperverk. Andre skaper om Gud til å passe inn i sitt bilde og reduserer skaperverket til noe de selv har lært av falske profeter. Samtidig sprer de ukritisk desinformasjon som kommer fra de samme profetene, også kalt løgner. De som har et annet syn og tror på Jesu lære, blir dømt til evig fortapelse. Ikke ulikt det fariseerne gjorde på Jesu tid.

Du trenger ingen superkikkert for å finne bevis på at universet eksisterer, det er bare å kjøpe et for en relativt rimelig penge, men for sikkerhets skyld er det ingen flatjordinger som gjør akkurat det. De kunne jo risikere å se Jupiters måner sirkle rundt planeten. De kunne risikere å se månen så nær at fjell og kratere blir helt tydelige, og de ville se en uendelighet av stjerner de ikke ser med det blotte øye. Ikke gjør det! Ibsen sa noe om å ta livsløgnen fra et menneske, og han hadde dessverre rett.

 

Jeg kjenner mange som tror på Jesus. De er definitivt ikke utstøtt, men de har kanskje ikke samme behov for å føle seg spesielle og hevet over oss vanlig dødelige. De har tro på og har respekt for det Jesus sto for, og de har skjønt at Gud er altfor stor til å bli redusert til noe man kan koble opp mot jordas fasong.

 

Jeg har aldri vært i Australia, men jeg er ikke i tvil om at Australia eksisterer. Kall det gjerne tro om du vil.

Jeg har aldri vært i Antarktis, men tusenvis av mennesker har vært der, og ingen har reagert på at sola oppfører seg annerledes enn forventa. Jeg har heller ikke sett en eneste flatjordtilhenger som har vært der og kan fortelle at sola er borte halve dagen. For meg er det nok, kall det gjerne tro om du absolutt vil.

Jeg har aldri tatt fly fra Sydney til Santiago, men tusenvis av mennesker har gjort det. Jeg har ikke sett at noen har reagert på flytiden eller, ikke minst, retningen. Jeg har sett en av profetene dine juble når en eller annen som sov mesteparten av turen, kunne fortelle at kompasset oppførte seg rart før de skulle lande i Sydney. "Du har akkurat bevist at jorda er flat" slo vedkommende profet fast. Det er et typisk flatjordbevis , eller det jeg kaller løgn, men det er altså den type utsagn du bygger din tro på. Jeg har ikke sett en eneste flatjording fortelle at han har tatt turen, og at den tok 36 timer og ikke 12. Jeg har i det hele tatt ikke sett noen flatjording som har tatt den turen. Så lenge ingen kan komme med andre motargument enn jetstrømmer, som tilfeldigvis snur når flyet skal tilbake igjen, så stoler jeg på at flyrutene og dermed avstandene er reelle. Kall det gjerne tro om du vil.

Det er dessverre slik at vi av og til er nødt til å vurdere fakta ut fra andres opplevelser, nøyaktig på samme måte som du vurderer fakta ut fra det du har sett i et lite utvalg av videoklipp på Youtube.

Du kommer aldri til å reise til Antarktis. Det tør du ikke! 

 

 

Tusenvis har vært i Antarktis. Er ikke bare å bare å reise dit. Det ultimate hadde vært å seilt rundt iskanten for en flat jorder. De tusenvis kan være en del av folket som får lov å reise dit fordi de vet hemmeligheter resten av verden ikke får vite. Og skulle de rope ut det hemmelige de ser, så er jo 99,99999999prosent av befolkningen i dyp søvn på sånt at de ikke enser de som har lyst å avsløre.

Sydney Santiago fikk fly som kunne tåle mer enn andre fly, så flyr de kanskje høyere oppe i kraftigere vindstrømmer. Det har kanskje blitt testet med av hemmeligstemplet militære før 2012 som var året de flydde den ruten. 

Og at de kan fly med en annen vindstrøm tilbake, hvis ikke går jo det fly med mellomlandinger i Los Angeles som det gjorde tidligere.

Med en superkikkert så finner jeg ikke ut formen på jorden jeg lever på.

[maxRPM]

tom waits for alice skrev (3 timer siden):

Nja. Den vi har utviklet siden vi som art skilte lag fra apenes forfedre. Og ja, du og 1000 forskere fra ulike fagområder må gjerne være uenig. Det betyr bare at det anslagsvis er 7 799 000 forskere som ikke har skrevet under...

Kilde: https://en.unesco.org/node/252277

Geir

Sikkert. Helt sikkert. Fakta f det. 

Og flere millioner har Corona. Og døgnfluer har mutert til det bedre etter flere tusen forsøk tuklet med av skallede forskere