Jorden er flat

[aklla]

maxRPM skrev (13 minutter siden):

Hvis du ser 15 minutter ut i denne videoen ser du kreftene i vakuum og kan justeres etter hvor mye tynge de må løfte

Men er det vakuum eller trykket rundt som gir kreftene?
Blir litt på samme måte som å senke en helt tett tank ned på f.eks 1000 meters dyp slik at den kollapser, det er jo ikke luften inni i tanken som gir gjør at den kollapser, men trykket fra vannet utenfor.
På samme måte er det med vakuum.

Joda, man kan løfte ting ved å skapte trykkforskjell, poenget er å forstå hvordan.

  

maxRPM skrev (13 minutter siden):

Det jeg og mange flat jordere ønsker å se er at astronauter går i kammer som er nærmest samme vakuum som de sier verdensrommet er. 

Slik at du kan avfeie enda en film som falsk? Kunne sikkert googlet meg frem til en slik film, men hva er poenget..
Men har jo en film du kan ubegrunnet kan avfeie her:

 

Endret 1. mars 2020 av aklla

[tom waits for alice]

maxRPM skrev (16 minutter siden):

Opprinnelig for å tåle kjernefysiske eksperimenter. Hvor har du den "faktaen" fra??

Se svaret fra ^fmj. Og denne:

"The Space Power Facility (SPF) is a vacuum chamber built by NASA in 1969. It stands 122 feet (37 m) high and 100 feet (30 m) in diameter, enclosing a bullet-shaped space. It is the world's largest thermal vacuum chamber. It was originally commissioned for nuclear-electric power studies under vacuum conditions, but was later decommissioned. Recently, it was recommissioned for use in testing spacecraft propulsion systems. Recent uses include testing the airbag landing systems for the Mars Pathfinder and the Mars Exploration Rovers, Spirit and Opportunity, under simulated Mars atmospheric conditions."

Beklager at jeg glemte å legge med kilde i farten.

maxRPM skrev (19 minutter siden):

Det prøver så godt kan å få mer og mer vakuum og kan måle det.

Ja. Det gjør det. Og?

maxRPM skrev (20 minutter siden):

Men det kan vel ha seg at de har kommet nærmere og nærmere om de isolerer godt nok og metertykke betongmurer er nok ikke dummeste ide for å isolere.

Isolere fra hva? Og ja, selvsagt hjelper det at trykket innen for murveggene kan være lavere enn utenfor. De skal ha 26 000 kubikkmeter med vakuum. Det vil si at de ville ha atmosfærisk trykk mot over 3500 kvadratmeter med aluminium med nesten ikke noe på innsiden. Det blir en del krefter av det.

maxRPM skrev (28 minutter siden):

Flat jordere bor i Australia.

Ja, og jeg skjønner ikke at de ikke reagerer på fortegningen på flatjordskartene. De kan i hvert fall ikke unnskylde seg med at de ikke går an for dem å reise fra ene enden til den andre og regne det ut selv. Jeg ville reagert om noen sa at Norge i virkeligheten var 350 mil på "langs", og ikke 170+.

maxRPM skrev (33 minutter siden):

JT Nolan filmer fra flyvinduer og mener og se flere 1000 kilometer unna.

Han om det. Hvor mange 1000 sier du ikke, men Oslo til Roma er 2000. Så si at du flyr midtveis mellom dem, sånn litt syd for Leipzig. Tror du da at du kan se både Oslo og Roma fra normal flyhøyde? Det er bare ett tusen km. 2500 er fra Oslo til Afrika. 

maxRPM skrev (41 minutter siden):

Og horisonten ser flat ut og ingen kurve å skue

Og det er ikke så rart, jorden er over 12000 km i diameter, og flyet ditt flyr max 12 km over bakken. Det er en tusendel av diameteren.

Geir

[nomore]

maxRPM skrev (15 minutter siden):

Det jeg og mange flat jordere ønsker å se er at astronauter går i kammer som er nærmest samme vakuum som de sier verdensrommet er. Men dere trenger ikke sånne bevis. Dere bare forsvarer dem og viser til et dekk med 2 bar og et dekk med 1 bar trykk og sier her er forskjellen. 

Når er jeg spent på hva du mener er feil med filmene. De kommer jo tross alt rett fra bibelen til flatjordere - YouTube. Og du har jo vist gang på gang at det er det eneste beviste du trenger.

[tom waits for alice]

aklla skrev (7 minutter siden):

Men er det vakuum eller trykket rundt som gir kreftene?

Godt poeng. Det behøver jo ikke være vakuum en gang. Det morsomme eksperimentet med å snu et glass med vann på hodet og fjerne lokket viser det. Vann er tyngre enn luft, men en hel atmosfære med luft gir større trykk mot åpningen på glasset enn de få centimeterne med vann.

Et vakuum har ingen krefter i seg selv. Hadd du brukt en støvsuger i et vakuum ville den ikke virket. Det er forskjellen i trykk som skaper kraften.

Geir   

[matteus]

maxRPM skrev (2 timer siden):

Jeg var indoktrinert i 34 år at jorden er rundt. Jeg tømte litt ut alt som kunne få meg til å tro dette, og sto ikke igjen med mye håndfaste bevis. Jorden ser flat ut. Kan ikke tenke meg lenger at vann skal kurve. 

Jorden ser ikke flat ut. Du vil aldri komme så høyt opp at du kan se kurven sideveis, men det du kaller perspektiv er at jorda kurver bort fra deg. Det er slik du ser kurven.

maxRPM skrev (2 timer siden):

 Solen går ned mot horisonten men klarer fint å tenke at den gjør det med perspektiv når jeg ser at fjell som er høyere enn et annet fjell ved siden av meg ser mindre og lavere ut enn det fjellet jeg står ved foten av, står jeg i en korridor så ser jeg perspektiv forståelsen meget godt.

Når du står på et fjell som er 100 meter høyt, og du ser mot et annet fjell som også er 100 meter høyt, så vil et fjell 200 m høyt og noen kilometer lenger bort alltid se høyere ut hvis jorda er flat. Står du på 10 meter er det godt mulig at fjellet på 200 m ser lavere ut enn det på 100. Det kommer an på avstanden. I en korridor vil vegger og tak se mindre og mindre ut, men hvis korridoren er helt i vater (som havet i følge deg) vil gulvet aldri forsvinne før alt er for langt unna, og bruker du kikkert vil du igjen se gulvet. Perspektivet gjør ikke at noe kurver bort fra deg. 

maxRPM skrev (2 timer siden):

 At solen er like stor. Jeg synes den ser større ut ved horisontene enn midt på dag. Men det er vel en optisk illusjon. Solfilter  gjør solen mindre så da har man tatt vekk skinnet fra solen? Men har man tatt vekk all skinn? Er det mulig at et filter kan ta vekk all skinn fra noe som er så langt unna?

Ny oppfinnelse. Sola er så langt unna at solfilteret ikke tar bort alt skinn. Den oppfinnelsen er helt nødvendig for å gjøre jorda flat, men beklager Max, det stemmer ikke.

maxRPM skrev (2 timer siden):

De må finne opp mørk materie og mørk energi for at det skal gå opp med hva de observerer på himmelen. Men flat jord trenger ikke sånt. Tror flat jord er nærmere å finne opp en miniatyr av vår verden enn hva globejord kan. De kan ikke en gang finne opp mørk materie og mørk energi.

Første setning kan godt være riktig, men flatjordinger har funnet opp FE-perspektiv, og det går rett inn i dagliglivet vårt, og vi som tror det vi ser, vet at den formen for perspektiv er noe man måtte konstruere for å få kabalen til å gå opp. Og nå kom jo du med ei nyvinning. Solfilteret er avhengig av avstanden til sola. Gratulerer. Den kommer nok til å vekke jubel i FE-kretser.

[zorry]

tom waits for alice skrev (7 minutter siden):

...

Isolere fra hva? Og ja, selvsagt hjelper det at trykket innen for murveggene kan være lavere enn utenfor. De skal ha 26 000 kubikkmeter med vakuum. Det vil si at de ville ha atmosfærisk trykk mot over 3500 kvadratmeter med aluminium med nesten ikke

...

 

Funfact: Om man skal lage en metall-tank som skal operere under vakuum så trykktestes den med 3 atmosfærers trykk. Dette er mye tryggere enn å sette på vakuum siden prosessen som skjer når en tank imploderer er hurtig og ustabil. Setter man på overtrykk og ikke bruker en veldig overdimensjonert pumpe vil tanken bare sprekke litt, noe vann lekker ut og trykket synker hurtig.

Stivheten i tankveggene som skal til for å tåle vakuum på innsiden av en tank er altså ikke spesielt stor sammenliknet med mange trykktanker.

Så maxRPM, vakuum er ingenting og gjør derfor heller ingenting. Vakuum suger ikke på noe som helt og vakuum har ingen kraft.

[maxRPM]

zorry skrev (3 timer siden):

Funfact: Om man skal lage en metall-tank som skal operere under vakuum så trykktestes den med 3 atmosfærers trykk. Dette er mye tryggere enn å sette på vakuum siden prosessen som skjer når en tank imploderer er hurtig og ustabil. Setter man på overtrykk og ikke bruker en veldig overdimensjonert pumpe vil tanken bare sprekke litt, noe vann lekker ut og trykket synker hurtig.

Stivheten i tankveggene som skal til for å tåle vakuum på innsiden av en tank er altså ikke spesielt stor sammenliknet med mange trykktanker.

Så maxRPM, vakuum er ingenting og gjør derfor heller ingenting. Vakuum suger ikke på noe som helt og vakuum har ingen kraft.

Vakuum har seks stadier og ekstra kraftige pumper må til for å få det til. Se fra 2 minutt ut av desse seks stadiene. Nest siste er verdensrom vakuum. 

 

[maxRPM]

nomore skrev (4 timer siden):

Når er jeg spent på hva du mener er feil med filmene. De kommer jo tross alt rett fra bibelen til flatjordere - YouTube. Og du har jo vist gang på gang at det er det eneste beviste du trenger.

Det er to soldater inni kammeret uten hjelm når hanskes blåses opp på grunn av vakuum. Uansett så tror jeg det ikke er så kraftig vakuum som når tungen på en astronaut begynte å prikke fordi han var utsatt for vakuum på 60-tallet. Kan se om jeg finner igjen klippet. Det ble aldri sagt at de fant problemet og prøvde igjen og da gikk det fint. 

[maxRPM]

Se for et symmetrisk mønster det er på en flat jord

 

[aklla]

maxRPM skrev (11 minutter siden):

Det er to soldater inni kammeret uten hjelm når hanskes blåses opp på grunn av vakuum. Uansett så tror jeg det ikke er så kraftig vakuum som når tungen på en astronaut begynte å prikke fordi han var utsatt for vakuum på 60-tallet. Kan se om jeg finner igjen klippet. Det ble aldri sagt at de fant problemet og prøvde igjen og da gikk det fint. 

De er utenfor kammeret, det er en dør/vindu foran der personen i drakt står..
Edit, det er noen inni der uten drakt når ballongen blir litt større ja, men ikke når den blåser seg mye mer opp. Altså, ingen uten drakt når det er tilnærmet vakuum.

Endret 1. mars 2020 av aklla

[maxRPM]

matteus skrev (4 timer siden):

Jorden ser ikke flat ut. Du vil aldri komme så høyt opp at du kan se kurven sideveis, men det du kaller perspektiv er at jorda kurver bort fra deg. Det er slik du ser kurven.

Når du står på et fjell som er 100 meter høyt, og du ser mot et annet fjell som også er 100 meter høyt, så vil et fjell 200 m høyt og noen kilometer lenger bort alltid se høyere ut hvis jorda er flat. Står du på 10 meter er det godt mulig at fjellet på 200 m ser lavere ut enn det på 100. Det kommer an på avstanden. I en korridor vil vegger og tak se mindre og mindre ut, men hvis korridoren er helt i vater (som havet i følge deg) vil gulvet aldri forsvinne før alt er for langt unna, og bruker du kikkert vil du igjen se gulvet. Perspektivet gjør ikke at noe kurver bort fra deg. 

Ny oppfinnelse. Sola er så langt unna at solfilteret ikke tar bort alt skinn. Den oppfinnelsen er helt nødvendig for å gjøre jorda flat, men beklager Max, det stemmer ikke.

Første setning kan godt være riktig, men flatjordinger har funnet opp FE-perspektiv, og det går rett inn i dagliglivet vårt, og vi som tror det vi ser, vet at den formen for perspektiv er noe man måtte konstruere for å få kabalen til å gå opp. Og nå kom jo du med ei nyvinning. Solfilteret er avhengig av avstanden til sola. Gratulerer. Den kommer nok til å vekke jubel i FE-kretser.

Ja. Filter hjelper når man sveiser. Men er det bare sveise gloen man ser eller? Ser man også at det stråler ut lys? Så sveiser man en armlengde unna. Er solen en armlengde unna?

Shrinking sun

[aklla]

Gjort deg noen tanker om hvorfor sola er overeksponert i filmen der?

[Capitan Fracassa]

maxRPM skrev (44 minutter siden):

Vakuum har seks stadier og ekstra kraftige pumper må til for å få det til. Se fra 2 minutt ut av desse seks stadiene. Nest siste er verdensrom vakuum

Ja, det stemmer at det er umulig å lage absolutt vakuum, og ekstremt vanskelig å lage tilnærmet vakuum, noe som egentlig er enkelt å forklare når man vet hva vakuum er: ingenting.

Men at det er vanskelig å lage tilnærmet vakuum, endrer da ikke på det faktum at vakuum er «ingenting», og helt uten noen tiltrekningskraft eller annen kraft. 

Det er faktisk svært enkelt å forstå hvis du prøver, men siden du og andre flatjordere ikke er interessert i fakta, så endrer jo det ingenting...

[matteus]

maxRPM skrev (32 minutter siden):

Ja. Filter hjelper når man sveiser. Men er det bare sveise gloen man ser eller? Ser man også at det stråler ut lys? Så sveiser man en armlengde unna. Er solen en armlengde unna?

Shrinking sun

Sveiseglo?? Du får saklige svar og saklig informasjon, men du er overhode ikke interessert. I stedet iler du ut på Youtube for å få trøst, og så kommer du med en ny tullevideo og en komplett skrullete kommentar. Det er slikt som gjør denne tråden useriøs og får i hvert fall meg til å lure på om det er noen vits i å bruke tid på dette. I stedet for å legge ut en video laget for menigheten, hvorfor ikke prøve med et solfilter selv? Det er kanskje ikke oppbyggelig nok.

[nirolo]

maxRPM skrev (1 time siden):

Shrinking sun

Det ser ikke sånn ut når jeg ser sola går ned. Kommer du med manipulerte videoer? Prøver du å føre oss bak lyset (pun intended)? Hva er agendaen din?

[maxRPM]

nirolo skrev (5 minutter siden):

Det ser ikke sånn ut når jeg ser sola går ned. Kommer du med manipulerte videoer? Prøver du å føre oss bak lyset (pun intended)? Hva er agendaen din?

Ikke hos meg heller. Her ved vestkysten virker det ofte som sola er større ved solnedgang enn midt på dag. 

Har bare sett noen sånne klipp av solen som blir mindre. Det var en annen filmet i en ørken. En annen filmet i araberland med drone. Lurte på om det var et ørken fenomen å se solen bli mindre. Og har sett flat jordere filme for å sammenligne at solen blir mindre ved solnedgang, men det er visst ikke lov å filme solens størrelse uten solfilter. 

[maxRPM]

theNiceOne skrev (1 time siden):

Ja, det stemmer at det er umulig å lage absolutt vakuum, og ekstremt vanskelig å lage tilnærmet vakuum, noe som egentlig er enkelt å forklare når man vet hva vakuum er: ingenting.

Men at det er vanskelig å lage tilnærmet vakuum, endrer da ikke på det faktum at vakuum er «ingenting», og helt uten noen tiltrekningskraft eller annen kraft. 

Det er faktisk svært enkelt å forstå hvis du prøver, men siden du og andre flatjordere ikke er interessert i fakta, så endrer jo det ingenting...

Skulle likt å se deg ta på deg en astronaut drakt og dra til verdensrommet i det de sier at vakuum i verdensrommet er 100,000 ganger sterkere enn vakuum de får til her på jorden. Og du får ikke lov å teste her nede en gang. Sist de gjorde det på 60-tallet så besvimte astronauten. Men det går så bra. Se bare på ISS videoer og stol på dem

[Lid/Ran]

Godt og vel 20 000 poster om et tema som ikke burde belønnes med en eneste en. Det finnes ikke noe poeng å diskutere med flatjordere. Det er faktisk et poeng å la være. Å diskutere slike tullete ting gir temaet en viss legitimitet.

[nirolo]

maxRPM skrev (8 minutter siden):

Ikke hos meg heller. Her ved vestkysten virker det ofte som sola er større ved solnedgang enn midt på dag. 

Har bare sett noen sånne klipp av solen som blir mindre. Det var en annen filmet i en ørken. En annen filmet i araberland med drone. Lurte på om det var et ørken fenomen å se solen bli mindre. Og har sett flat jordere filme for å sammenligne at solen blir mindre ved solnedgang, 

Hvorfor stoler du på disse videoene når de går i mot alt du selv kan se med egne øyne? Hvorfor tror du ikke disse er fake? Hvorfor tror du ikke disse er manipulerte?

maxRPM skrev (10 minutter siden):

det er visst ikke lov å filme solens størrelse uten solfilter. 

Selvsagt er det lov. Kan du finne et norsk lov som sier noe annet? Paranoiaen begynner å ta av hvis du tror det er ulovlig å filme sola uten solfilter.

Poenget med solfilter er at det er nesten umulig å filme solen og ha et tydelig bilde av omkretsen uten solfilter siden solen er så lyssterk. Derfor mener mange at videoer uten solfilter er bortkastet tid, slik som den du filmet her. Der ser man at små variasjoner i fokus/skydekke/... kan gjøre store utslag. Noe som gjør videoene ubrukelige som dokumentasjon.

[aklla]

maxRPM skrev (20 minutter siden):

Ikke hos meg heller. Her ved vestkysten virker det ofte som sola er større ved solnedgang enn midt på dag. 

Har bare sett noen sånne klipp av solen som blir mindre. Det var en annen filmet i en ørken. En annen filmet i araberland med drone. Lurte på om det var et ørken fenomen å se solen bli mindre. Og har sett flat jordere filme for å sammenligne at solen blir mindre ved solnedgang, men det er visst ikke lov å filme solens størrelse uten solfilter. 

Det er for å unngå effekten beskrevet her:

Bildet er av samme lys på samme avstand med samme zoom, ser de like store ut?

 

Endret 1. mars 2020 av aklla