Jorden er flat

[G]

1 hour ago, Omnithunder said:

Hva? Det må være bortimot den dummeste forklaringen jeg har hørt. Piloten kan bare passe på å legge seg i ønsket høyde? Tror du mangler noen vesentlige faktorer som bl a løft og lufttrykk. 

Ok, du er ikke villig til å bryte ned detaljene, men henger deg opp i slike selvsagte ting. Og hva står du igjen å måtte ta høyde for når løft og luftrykk er medberegnet? Det er tyngdekraften som gjør at flyet ikke forlater planeten i en rettlinjet linje.

 

Og her har du en vitenskapelig forklaring. Da med Jord og Sol, ikke Jord og fly som et tilsvarende eksempel.

"hvis solen skulle av en eller annen grunn plutselig forsvinne ut av eksistens tankespinn".. "så vil jorden forsvinne videre ut i rommet rettlinjet forteller hun". Det samme ville jo flyet ha gjort dersom jorden med dens atmosfære forsvant. Temaet er tyngdekraft for video. Tyngekraft er vesentlig i hvorfor flyet følger jordens krumning.

Har spolt video til stedet det sies:

 

Endret 13. februar 2020 av G

[Den gode]

JTHammer skrev (2 minutter siden):

Ok, så det var eksperiment på når sola var over horisonten.

Hvor er eksperimentet hvor sola er under horisonten?
Hva skjer da når du zoomer inn?

Og hva med eksperimentet midt imellom, når sola er halveis under/over horisonten?
Kan være verdt å ta med det og.

MEN!!! Før du gjør det, gi oss hva du forutser vil skje på en flat jord kontra en rund jord først. Tror vi skal begynne med hva vi forventer å se før vi skal gjøre eksperimentet, er du ikke enig?
Vi skal tross alt følge den vitenskapelige metode, skal vi ikke?

For dette er science, er det ikke?

Når sola f.eks er halvveis bak/ borte fra eller under horisonten(avhenger av livvsynet ditt) , så er den såpass langt unna som gjør det vanskelig å ta den inn i view. Det eneste jeg fikk gjort var å få zoomet den inn når den var litt over.

[JTHammer]

Just now, Andrè den gode said:

Jeg fikk gjort det når sola var rett over, så når jeg zoomet inn, kom den høyere opp på himmelen som jeg også snakket om. Som den videon som ligger ute viser.

Sola var ikke "rett over". dt så du tydelig når han zoomet inn.
Det du så før det ble zoomet inn var ikke sola, men solstråler, aka solskinn.
Det kommer fra sola, men er ikke sola.

Gjør eksperimentet selv neste gang og bruk det han som laget videoen skulle brukt: et solfilter. Om du kjøper et solfilter som passer på kameraet, eller rett og slett bare noen sveisebiller/glass er ett fett. Gjør samma nytta.

[Den gode]

Reeve skrev (5 minutter siden):

Dette er feil. Prøv selv å filme en lommelykt. Uavhengig av zoom, så ser den større ut når du peker den rett i kameraet siden lyset er så sterkt. Zoomer du inn, vil kameraet skru ned innstillingene for å få det mørkere, som gjør at det ser ut som om lommelyktens lys krymper.

Det samme skjer når du zoomer inn på solen uten riktige innstillinger/solfilter. Da vil solen se ut som om den blir mindre når du zoomer inn. Den går ikke lengre unna horisonten. Igjen, prøv det samme med riktige innstillinger. Hvis lommelykten kan se ut til å bli 5 ganger større bare ved å ha feil innstillinger, sier det seg selv at solen også kan se større ut av de samme grunnene.

Er du ikke enig?

JA jeg har prøvd å si dette også, men jeg kopierer ikke inn hvert enkelt svar. 

Ja den blir mindre for lyskilden er mindre enn man ser med øyet. Dette kan kamera fikse. 

 

 

[JTHammer]

2 minutes ago, Andrè den gode said:

Når sola f.eks er halvveis bak/ borte fra eller under horisonten(avhenger av livvsynet ditt) , så er den såpass langt unna som gjør det vanskelig å ta den inn i view. Det eneste jeg fikk gjort var å få zoomet den inn når den var litt over.

Er stjernene på himmelen lengere unna enn sola?

[G]

6 minutes ago, JTHammer said:

Er stjernene på himmelen lengere unna enn sola?

Ja

[matteus]

Andrè den gode skrev (9 minutter siden):

Når sola f.eks er halvveis bak/ borte fra eller under horisonten(avhenger av livvsynet ditt) , så er den såpass langt unna som gjør det vanskelig å ta den inn i view. Det eneste jeg fikk gjort var å få zoomet den inn når den var litt over.

Nei!!! Nå må du begynne å skjønne dette! Det er jo ikke det at den er langt unna som gjør det vanskelig å ta den inn. Hvis det hadde vært forklaringa måtte den jo blitt gradvis mindre og mindre, og det er jo ikke tilfelle. Størrelsen er den samme hele tida, og den forsvinner gradvis bak noe. Jeg nekter å tro at du ikke skjønner dette!

Livssyn??? Her er det snakk om øyesyn og ikke noe annet.

Endret 13. februar 2020 av matteus

[matteus]

Andrè den gode skrev (18 minutter siden):

Jeg fikk gjort det når sola var rett over, så når jeg zoomet inn, kom den høyere opp på himmelen som jeg også snakket om. Som den videon som ligger ute viser.

Begrepsforvirring. Den kom jo ikke høyere opp på himmelen. Når du zoomet inn, reduserte kameraet blenderåpninga. Alt ble mørkere, og dermed forsvant noe av strålene (flare), og den lyskilden du så kom tydeligere fram. Hadde du brukt et solfilter ville all forurensinga vært borte, og du ville sett at sola gradvis kom lavere og lavere til den forsvant bak horisonten.

[Reeve]

Andrè den gode skrev (33 minutter siden):

JA jeg har prøvd å si dette også, men jeg kopierer ikke inn hvert enkelt svar. 

Ja den blir mindre for lyskilden er mindre enn man ser med øyet. Dette kan kamera fikse. 

 

 

Kamera kan fikse dette ja! Men hvis du ikke passer på, så får du samme problemet i kamera. Prøv gjerne selv. Film rett på solen, og se at den er svær. Som oftest, hvis du har på automatiske innstillinger, så vil du se at så fort du peker kameraet på solen, og nesten alt ser hvitt ut, så vil kameraet justere ned innstillingene, som gjør at det ser ut som om solen blir mye mindre.

Enig så langt?

[Omnithunder]

G skrev (21 minutter siden):

Ok, du er ikke villig til å bryte ned detaljene, men henger deg opp i slike selvsagte ting. Og hva står du igjen å måtte ta høyde for når løft og luftrykk er medberegnet? Det er tyngdekraften som gjør at flyet ikke forlater planeten i en rettlinjet linje.

Og her har du en vitenskapelig forklaring. Da med Jord og Sol, ikke Jord og fly som et tilsvarende eksempel.

Du kan ikke sammeligne jord og fly med himmellegemer som går i bane rundt hverandre i tilnærmet vakuum. Tror du fly har "tyngdekraftmåler" ombord som piloten styrer etter? Du har du misforstått noe vesentlig. Et fly er en motorisert farkost, som innenfor operasjonsområdet kontrolleres i høyde ved bruk av ror og motorkraft. Tilordnet Flight Level er basert på en Standard Altimeter Setting på 1013,25 hPa lufttrykk ved havoverflaten. Det vil si at FL 300 ikke er samme konstante (reelle) høyde over overflaten på eksempelvis en transatlantisk flyging, fordi lufttrykket ved havoverflaten er varierende over distansen. Løft er nødvendig for å overvinne tyngdekraften, men der stopper det. Flyet skal ikke sendes i bane utenfor atmosfæren.

[JTHammer]

6 minutes ago, Reeve said:

41 minutes ago, Andrè den gode said:

JA jeg har prøvd å si dette også, men jeg kopierer ikke inn hvert enkelt svar. 

Ja den blir mindre for lyskilden er mindre enn man ser med øyet. Dette kan kamera fikse. 

 

 

Kamera kan fikse dette ja! Men hvis du ikke passer på, så får du samme problemet i kamera. Prøv gjerne selv. Film rett på solen, og se at den er svær. Som oftest, hvis du har på automatiske innstillinger, så vil du se at så fort du peker kameraet på solen, og nesten alt ser hvitt ut, så vil kameraet justere ned innstillingene, som gjør at det ser ut som om solen blir mye mindre.

Enig så langt?

Obs obs!!

Forsiktig med dette uten solfilter/sveiseglass hvis du har et rimelig dyrt kamera (sånn som et Nikon P900) da det kan ødelegge sensoren. Og for guds skyld ikke se igjennom siktet. Bruk i såfall skjermen til å sikte med. ?

[Den gode]

tom waits for alice skrev (1 time siden):

Så hvordan lykkes du med det? 

Geir  

Jeg gjorde kun den ene delen av ekspermimentet, det å bringe sola høyere opp enn den var før zooming. 

Man får ikke zoomet inn noe som er så langt unna muligens.... Grunnet diverse forhold. Avstand/vinkel fra the observer til sola. Er ikke helt ferdig med dette. 

Endret 13. februar 2020 av Andrè den gode

[Den gode]

matteus skrev (1 time siden):

Nei!!! Nå må du begynne å skjønne dette! Det er jo ikke det at den er langt unna som gjør det vanskelig å ta den inn. Hvis det hadde vært forklaringa måtte den jo blitt gradvis mindre og mindre, og det er jo ikke tilfelle. Størrelsen er den samme hele tida, og den forsvinner gradvis bak noe. Jeg nekter å tro at du ikke skjønner dette!

Livssyn??? Her er det snakk om øyesyn og ikke noe annet.

Jeg hra aldri sagt den er mindre og mindre. Jeg sa at jeg skulle zoome den inn, så den inn så den kommer høyere opp på horisonten, noe den gjør grunnet kameraet tar bort endel lys og zoomer inn på kilden. Er du helt rabiat eller

[Omnithunder]

Andrè den gode skrev (2 minutter siden):

Jeg gjorde kun den ene delen av ekspermimentet, det å bringe sola høyere opp enn den var før zooming. 

Men du bragte jo ikke sola høyere opp. 

[Den gode]

Reeve skrev (1 time siden):

Kamera kan fikse dette ja! Men hvis du ikke passer på, så får du samme problemet i kamera. Prøv gjerne selv. Film rett på solen, og se at den er svær. Som oftest, hvis du har på automatiske innstillinger, så vil du se at så fort du peker kameraet på solen, og nesten alt ser hvitt ut, så vil kameraet justere ned innstillingene, som gjør at det ser ut som om solen blir mye mindre.

Enig så langt?

Det er det jeg har gjort. Jeg har filmet rett på. 

Endret 13. februar 2020 av Andrè den gode

[Den gode]

Omnithunder skrev (2 minutter siden):

Men du bragte jo ikke sola høyere opp. 

Når den zoomer inn, så kan den virke som den er høyere opp, fordi man ser med øyet noe annet enn i kamera. 

Den er egentlig ikke høyere opp nei.

 

 

[Omnithunder]

Andrè den gode skrev (4 minutter siden):

Jeg hra aldri sagt den er mindre og mindre. 

Nå må du bestemme deg. Et objekt som som fjerner seg fra deg vil se mindre og mindre ut. Et objekt som holder tilnærmet konstant avstand til deg vil hele tiden se like stort ut. Hvis noe som er i tilnærmet konstant størrelse blir "borte", så må det nødvendigvis forsvinne bak noe. Et meget godt bevis på at jorden ikke er flat.

[tom waits for alice]

Andrè den gode skrev (17 minutter siden):

Man får ikke zoomet inn noe som er så langt unna muligens.... Grunnet diverse forhold. Avstand/vinkel fra the observer til sola. Er ikke helt ferdig med dette. 

Høres ut som det jeg foreslo at vi kunne prøve å tegne. Altså hvordan vinkelen skulle hindre noe. Du får si fra om du kommer noen vei.

Geir

[JTHammer]

51 minutes ago, Andrè den gode said:

Jeg gjorde kun den ene delen av ekspermimentet, det å bringe sola høyere opp enn den var før zooming. 

Man får ikke zoomet inn noe som er så langt unna muligens.... Grunnet diverse forhold. Avstand/vinkel fra the observer til sola. Er ikke helt ferdig med dette. 

Og da er vi tilbake til spørsmålet jeg lurte på litt lenger opp her:
Er stjernene på himmelen lengere unna enn sola?

[matteus]

Andrè den gode skrev (44 minutter siden):

Jeg hra aldri sagt den er mindre og mindre. Jeg sa at jeg skulle zoome den inn, så den inn så den kommer høyere opp på horisonten, noe den gjør grunnet kameraet tar bort endel lys og zoomer inn på kilden. Er du helt rabiat eller

Rabiat? Skjønner du hva du selv skriver?
Jeg svarte på denne:

Andrè den gode skrev (2 timer siden):

Når sola f.eks er halvveis bak/ borte fra eller under horisonten(avhenger av livvsynet ditt) , så er den såpass langt unna som gjør det vanskelig å ta den inn i view. Det eneste jeg fikk gjort var å få zoomet den inn når den var litt over.

Den er vanskelig å ta inn når den er halvveis eller bak horisonten på grunn av avstand, mens når den er over horisonten, og like stor, er det fullt mulig. Og da svarer jeg at hvis avstanden er avgjørende, måtte den blitt gradvis mindre og mindre før den forsvant. Du har kanskje ikke sagt at den blir mindre og mindre, men det er det jamen mange andre flatjordinger som har gjort, og det påstår jeg er en ren løgn. Gleder meg at du kanskje har ei anna forklaring.

Og jeg vet ikke hvordan det er med deg, men jeg ser ikke på sola med noe som helst slags livssyn.