Norge bør bli katolsk igjen

[Arve Synden]

Igjen, har Norge vært katolsk land før ?

Jeg vet ikke hva DU (med din ballast) mener med katolsk, men før reformasjonen (1536/7) var Norge tilknyttet den romersk-katolske kirke, og dermed altså nærmest per definisjon katolsk. Iflg. Wikipedia:

Blant folk flest tok det likevel lang tid før den nye troen sank inn. Folk reagerte med motvilje over å bli tvunget til å slutte med sitt vante religiøse liv. I opptil 200 år etter innføringen av reformasjonen fortsatte folk å tilbe helgener, og i mange år fantes det en katolsk «undergrunnskirke» av både prester og lekfolk. Flere unge norske menn dro til universiteter i katolske land, særlig til jesuittene, og blant disse ble flere lutherske prester som var katolikker i hemmelighet. [...] I 1624 ble det innført dødsstraff for katolske munker.

Så ja, Norge har en gang vært et katolsk land, selv om du ikke kan huske det.

Endret 6. juli 2017 av Arve Synden

[marius77]

 

Igjen, har Norge vært katolsk land før ?

Jeg vet ikke hva DU (med din ballast) mener med katolsk, men før reformasjonen (1536/7) var Norge tilknyttet den romersk-katolske kirke, og dermed altså nærmest per definisjon katolsk. Iflg. Wikipedia:

Blant folk flest tok det likevel lang tid før den nye troen sank inn. Folk reagerte med motvilje over å bli tvunget til å slutte med sitt vante religiøse liv. I opptil 200 år etter innføringen av reformasjonen fortsatte folk å tilbe helgener, og i mange år fantes det en katolsk «undergrunnskirke» av både prester og lekfolk. Flere unge norske menn dro til universiteter i katolske land, særlig til jesuittene, og blant disse ble flere lutherske prester som var katolikker i hemmelighet. [...] I 1624 ble det innført dødsstraff for katolske munker.

Så ja, Norge har en gang vært et katolsk land, selv om du ikke kan huske det.

 

 

Det her hadde vi om på skolen, trodde dette var pensum enda.

Endret 7. juli 2017 av marius77

[Arve Synden]

Det her hadde vi om på skolen, trodde dette var pensum enda.

Ja, men noen ser ut til å ikke ha oppfattet det.

Endret 7. juli 2017 av Arve Synden

[Imlekk]

Pensum defineres av kompetansemålene og det er opp til enkelte lærere eller skoler å tolke konkretisere disse. Det ser ikke ut til at det dere diskuterer er nødvendig for å dekke noen kompetansemål, som vil si at de ikke nødvendigvis er pensum.

[Arve Synden]

Det kan forklare en del ting...

[marius77]

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

[marius77]

Fin artikkel om reformasjonen:

 

http://historienet.no/samfunn/religionshistorie/reformasjonen/reformasjonen-satte-europa-i-brann

[ChiaroScuro]

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

[Bytex]

Katolisisme ja...la oss brenne noen hekser og voldta noen altergutter!

[marius77]

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning, islam er jo delevis blitt til sånn, de baserer seg jo på gammeltestamentlig stoff. og på 1950-tallet så var det jo også et utbredt syn at det f.eks var synd å danse, som jeg tror jeg nevnte i et annet innlegg her. det står ikke noe sted som jeg kan se at det er synd å danse, Paulus kaller sånt demonisk, dvs man ødelegger den friheten man faktisk har fått som kristen og insinuerer synd der ingen synd er begått.

 

når det står svart på hvitt fra Jesus at loven overholdes med kjærlighet, så betyr det rett og slett at man skal bruke det man leser til noe godt. og hva er godt? ivertfall ikke steining, heksebrenning og korstog. det står og den som dømmer andre vil bli dømt etter den samme standarden man dømmer andre med. det maner jo til en god porsjon forsiktighet, men det grunnleggende for meg sier Paulus: Ved tro er vi frelst, ikke via gjerninger så ingen kan skryte, og at vårt forhold til Gud er invidividuelt. Og det var jo dette her som var det revolusjonerende i Luthers lære. Man gikk fra prestestyre ala iran under katolisisme til et moderne individualistisk, fritt og åpent samfunn, og når det stemmer med hva jeg får ut av det Jesus sa og føles riktig (for meg) - så er det antageligvis fordi det ER rett og sånn Jesus faktisk ville at vi skal leve.

 

For Jesus var ikke en som kom for å dømme andre, som han sier selv. Han omgir seg med det som var den gangens bunnslam i samfunnet og tilgir både prostituerte og tollere (romerske tollere var noen reale kjeltringer på denne tiden) og ble kalt både for en stordrikker og storeter. det var jo autoritetene og de selvrettferdige, oppblåste fariseerne han gikk i strupen på (for å bruke det utrykket). for de var av den gamle pakten der loven var "utenpå" - Jesus var den nye og hadde loven "i seg" - han VAR loven som stengte alle oss andre ute fra Gud da ingen av oss klarte å holde den, og oppfylte den for oss. Han løftet opp de håpløse, svake og misslykkede - samfunnets utstøtte, og satt på plass de selvrettferdige og dømmende, for alle har vi feilet ovenfor Gud.

 

Jeg tror himmelen er åpen for alle som tror på Jesus - uansett hva slags synder du sliter med. Jesus sier det ikke er de rettferdige som trenger en lege, men syndere. Så hvis du har et problem, ærer du Gud med å bruke Jesu lære til noe positivt for deg selv eller andre. Det kan være sexuelle synder, det kan være vold og aggresjon etc, og jeg har faktisk brukt Jesu lære til å skjerpe meg her. Det er kort og godt hva jeg tror det å praktisere kristen tro handler om.

Endret 7. juli 2017 av marius77

[ChiaroScuro]

 

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning,

Den går ikke!

Slik ville dere kristne at bibelen skulle tolkes, og læres, den gang.

 

At dere, i dag, for i det hele tatt å kunne overleve, har forstått at dere må svelge store kameler. Svære kameler!

 

Som:

 

- halve bibelen må bortforklares fordi verden forlanger:

 

- aksept for kvinnelige prester

- homobryllup

- en verden uendelig eldre enn 6 - 10 tusen år gammel

- ingen syndeflod

- evolusjon

- avvisning av en despotisk, bestialsk gud som hater sin skapelse

- forakt for "en spansk en", hvor alt kan tilgis, bare dere innbiller dere at "Jesus" er sann!

 

 

 

Dere håper at å svelge kamelene holder, men det skjuler ikke den kristne - og katolske arv. Arven som baserer seg på løgn, bedrag og forbrytelser mot menneskeheten.

[marius77]

 

 

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning,

Den går ikke!

Slik ville dere kristne at bibelen skulle tolkes, og læres, den gang.

 

At dere, i dag, for i det hele tatt å kunne overleve, har forstått at dere må svelge store kameler. Svære kameler!

 

Som:

 

- halve bibelen må bortforklares fordi verden forlanger:

 

- aksept for kvinnelige prester

- homobryllup

- en verden uendelig eldre enn 6 - 10 tusen år gammel

- ingen syndeflod

- evolusjon

- avvisning av en despotisk, bestialsk gud som hater sin skapelse

- forakt for "en spansk en", hvor alt kan tilgis, bare dere innbiller dere at "Jesus" er sann!

 

 

 

Dere håper at å svelge kamelene holder, men det skjuler ikke den kristne - og katolske arv. Arven som baserer seg på løgn, bedrag og forbrytelser mot menneskeheten.

 

 

NEI DET SOM IKKE GÅR, ER DET DU KOMMER MED HER!

 

Du skal ikke tillegge folk eller bibelen et ansvar for noe de/bibelen ikke har noe med å gjøre!

 

Jesus lære var IKKE å gå ut og myrde og torturere, men det stikk motsatte!

 

Dette her er falske anklager og regelrett løgn! De som leste og fulgte bibelen ble forfulgt av den katolske kirke i middelalderen og risikerte faktisk dødsstraff!

 

Det andre med homobryllup etc er greit nok - jeg er også imot dette fordi det går imot det bibelen sier om at ekteskap er til for mann og kvinne, det står også det skal komme en tid hvor folk spotter Guds ord og ikke tåler bibelens lære, disse her er du en representant for. 

Endret 7. juli 2017 av marius77

[marius77]

edit:

 

fjernet en video her som begynte bra men etterhvert tok en dreining jeg ikke likte (har ikke sett slutten før nå). godt mulig det videoen tar opp stemmer, men jeg er ikke ute etter å spre frykt og konspirasjonsteorier. jeg er ikke allvitende og kan derfor ikke stå inne for ting jeg ikke er sikker på, derfor fjerner jeg den. 

 

det som var bra med den, var i allefall viktigheten av å holde seg til bibelen, istedet for å stole blindt på presteskap osv, som historien har nok av eksempler på. så gå i kirka og kos dere, essensen i bibelsk tro er: Tro på Jesu død og oppstandelse, og at du aksepterer ham som Herre, da har du fått hans rettferdighet og blitt et barn av Gud. Tror du det, er du frelst. Som bibelen demonstrerer gang på gang, f.eks med røveren på korset ved siden av Jesus som spør om Jesus vil huske på ham når han kommer til sitt rike, og Jesus sier: "sannelig, i dag skal du være med meg i paradis" til, han gjorde ingenting for det annet enn å vise at han trodde på Jesus.

 

Satan setter alle kluter til for å ødelegge vår tro på dette her, men det er dette hele frelsen koker ned til. Evig liv og forsoning må komme fra Gud for det er han som skaper alt og setter alle premisser, og det er ikke noe vi kan gjøre oss fortjent til.

Endret 8. juli 2017 av marius77

[ChiaroScuro]

 

 

 

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning,

Den går ikke!

Slik ville dere kristne at bibelen skulle tolkes, og læres, den gang.

 

At dere, i dag, for i det hele tatt å kunne overleve, har forstått at dere må svelge store kameler. Svære kameler!

 

Som:

 

- halve bibelen må bortforklares fordi verden forlanger:

 

- aksept for kvinnelige prester

- homobryllup

- en verden uendelig eldre enn 6 - 10 tusen år gammel

- ingen syndeflod

- evolusjon

- avvisning av en despotisk, bestialsk gud som hater sin skapelse

- forakt for "en spansk en", hvor alt kan tilgis, bare dere innbiller dere at "Jesus" er sann!

 

 

 

Dere håper at å svelge kamelene holder, men det skjuler ikke den kristne - og katolske arv. Arven som baserer seg på løgn, bedrag og forbrytelser mot menneskeheten.

 

 

 

Du skal ikke tillegge folk eller bibelen et ansvar for noe de/bibelen ikke har noe med å gjøre!

Jesus lære var IKKE å gå ut og myrde og torturere, men det stikk motsatte!

 

 

 

 

Jesusen sa at han skulle fullbyrde loven, og ikke endre en tøddel!

 

Loven består av de 10 bud og 630 andre lover.

 

Lover som sier:

 

- det er lov å eie andre mennesker som slaver.

- det er lov å banke slaver så lenge de ikke dør av det innen 3 dager. Dør de før 3 dager har gått, så skal du straffes.

- hvis dine barn er ulydige skal de tas med utenfor bygrensen og stenes til døde.

- hekser skal brennes eller druknes, og resten av lovene som har døden som straff.

- barn straffes for foreldrenes forbrytelser. Barn født utenfor ekteskap er fortapt.

 

Dette støtter Jesus iflg "Det nye testamentet". 

 

Jesus skal også dømme oss til helvete.

 

Jesus lære går også ut på å myrde og torturere og ikke bare å være snill!

Endret 8. juli 2017 av CiaroScuro

[Mr.Duklain]

Jeg synes at vi alle burde konvertere til den gode gamle norrøne trua. Det er jo den eneste formen for religion (så langt som vi vet) som ikke har blitt innført med tvang. (Katolisismen ble tvangsinnført av Olav II, mens protestantismen ble tvangsinnført av Christian III)

[marius77]

 

 

 

 

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning,

Den går ikke!

Slik ville dere kristne at bibelen skulle tolkes, og læres, den gang.

 

At dere, i dag, for i det hele tatt å kunne overleve, har forstått at dere må svelge store kameler. Svære kameler!

 

Som:

 

- halve bibelen må bortforklares fordi verden forlanger:

 

- aksept for kvinnelige prester

- homobryllup

- en verden uendelig eldre enn 6 - 10 tusen år gammel

- ingen syndeflod

- evolusjon

- avvisning av en despotisk, bestialsk gud som hater sin skapelse

- forakt for "en spansk en", hvor alt kan tilgis, bare dere innbiller dere at "Jesus" er sann!

 

 

 

Dere håper at å svelge kamelene holder, men det skjuler ikke den kristne - og katolske arv. Arven som baserer seg på løgn, bedrag og forbrytelser mot menneskeheten.

 

 

 

Du skal ikke tillegge folk eller bibelen et ansvar for noe de/bibelen ikke har noe med å gjøre!

Jesus lære var IKKE å gå ut og myrde og torturere, men det stikk motsatte!

 

 

 

 

Jesusen sa at han skulle fullbyrde loven, og ikke endre en tøddel!

 

Loven består av de 10 bud og 630 andre lover.

 

Lover som sier:

 

- det er lov å eie andre mennesker som slaver.

- det er lov å banke slaver så lenge de ikke dør av det innen 3 dager. Dør de før 3 dager har gått, så skal du straffes.

- hvis dine barn er ulydige skal de tas med utenfor bygrensen og stenes til døde.

- hekser skal brennes eller druknes, og resten av lovene som har døden som straff.

- barn straffes for foreldrenes forbrytelser. Barn født utenfor ekteskap er fortapt.

 

Dette støtter Jesus iflg "Det nye testamentet". 

 

Jesus skal også dømme oss til helvete.

 

Jesus lære går også ut på å myrde og torturere og ikke bare å være snill!

 

 

613 lover er det, såvidt jeg husker.

 

Og det er riktig slaveri ikke er eksplisitt forbudt i dette livet her ifølge bibelen, det ville betydd at store deler av det jødiske folk ville vært utestengt fra himmelen siden slaveri var endel av måten samfunnet fungerte på i oldtiden. Gud sier folket til Moses er onde og burde dø og at det bare er Moses og hans slekt som burde leve videre, men Moses tigger Gud om å la folket sitt få leve. Gud sier andre steder i bibelen at i hans rike (himmelen) så er det ingen forskjell mellom slave og fri, han forholder seg til hvordan vi oppfører oss mot hverandre med loven. Loven reflekterer mao. vår egen ondskap og slår ihjel.

 

Mer om loven her, og hvis du er oppriktig i "spørsmålene" dine så skal jeg teste om du har lest dette i ditt neste svar:

 

https://christianity.stackexchange.com/questions/3589/why-do-moses-laws-about-slavery-and-punishment-not-align-with-the-teachings-of

 

Hvis du leser bibelen så har den en merkelig evne til å avsløre din egen personlighet i hva du leser, som det også står. Det står også kjærligheten driver frykten ut, og når du forstår mer av bibelen og ser hva slags person Jesus var blir det hele plutselig ikke så skremmende lenger. De fleste vil jeg tro har dette instinktivt i seg, de vet hva godhet er før de setter seg ned og leser bibelen, og ser det i Jesus. 

 

Hvis du tror Jesus oppfylte loven ved å eie slaver, så ber jeg deg vise hvor Jesus eide slaver. Hvis du insinuerer det, så er det jo tydeligvis fordi du har en uærlig agenda i å fremstille Jesus som ond - noe Nye Testamentet viser han var alt annet enn. Han - verdens messias - kom som en fattig møbelsnekker for å gi sitt liv i bytte mot vårt. Han kom ikke som noen Djengis Khan eller Adolf Hitler og la jorda under støvelen sin, selv om han kunne gjort det sånn. Det reine livet - etter loven - som han levde og oppfylte loven med, viser hva godhet og kjærlighet er.

 

Og folk som er uærlige i sin tilnærming til bibelen, vil såklart aldri kunne bli kristne og kjenne Jesus, like lite som olje lar seg blande med vann.

Endret 8. juli 2017 av marius77

[ChiaroScuro]

 

 

 

 

 

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning,

Den går ikke!

Slik ville dere kristne at bibelen skulle tolkes, og læres, den gang.

 

At dere, i dag, for i det hele tatt å kunne overleve, har forstått at dere må svelge store kameler. Svære kameler!

 

Som:

 

- halve bibelen må bortforklares fordi verden forlanger:

 

- aksept for kvinnelige prester

- homobryllup

- en verden uendelig eldre enn 6 - 10 tusen år gammel

- ingen syndeflod

- evolusjon

- avvisning av en despotisk, bestialsk gud som hater sin skapelse

- forakt for "en spansk en", hvor alt kan tilgis, bare dere innbiller dere at "Jesus" er sann!

 

 

 

Dere håper at å svelge kamelene holder, men det skjuler ikke den kristne - og katolske arv. Arven som baserer seg på løgn, bedrag og forbrytelser mot menneskeheten.

 

 

 

Du skal ikke tillegge folk eller bibelen et ansvar for noe de/bibelen ikke har noe med å gjøre!

Jesus lære var IKKE å gå ut og myrde og torturere, men det stikk motsatte!

 

 

 

 

Jesusen sa at han skulle fullbyrde loven, og ikke endre en tøddel!

 

Loven består av de 10 bud og 630 andre lover.

 

Lover som sier:

 

- det er lov å eie andre mennesker som slaver.

- det er lov å banke slaver så lenge de ikke dør av det innen 3 dager. Dør de før 3 dager har gått, så skal du straffes.

- hvis dine barn er ulydige skal de tas med utenfor bygrensen og stenes til døde.

- hekser skal brennes eller druknes, og resten av lovene som har døden som straff.

- barn straffes for foreldrenes forbrytelser. Barn født utenfor ekteskap er fortapt.

 

Dette støtter Jesus iflg "Det nye testamentet". 

 

Jesus skal også dømme oss til helvete.

 

Jesus lære går også ut på å myrde og torturere og ikke bare å være snill!

 

 

613 lover er det, såvidt jeg husker.

 

Og det er riktig slaveri ikke er eksplisitt forbudt i dette livet her ifølge bibelen, det ville betydd at store deler av det jødiske folk ville vært utestengt fra himmelen siden slaveri var endel av måten samfunnet fungerte på i oldtiden. Gud sier folket til Moses er onde og burde dø og at det bare er Moses og hans slekt som burde leve videre, men Moses tigger Gud om å la folket sitt få leve. Gud sier andre steder i bibelen at i hans rike (himmelen) så er det ingen forskjell mellom slave og fri, han forholder seg til hvordan vi oppfører oss mot hverandre med loven. Loven reflekterer mao. vår egen ondskap og slår ihjel.

 

Mer om loven her, og hvis du er oppriktig i "spørsmålene" dine så skal jeg teste om du har lest dette i ditt neste svar:

 

https://christianity.stackexchange.com/questions/3589/why-do-moses-laws-about-slavery-and-punishment-not-align-with-the-teachings-of

 

Hvis du leser bibelen så har den en merkelig evne til å avsløre din egen personlighet i hva du leser, som det også står. Det står også kjærligheten driver frykten ut, og når du forstår mer av bibelen og ser hva slags person Jesus var blir det hele plutselig ikke så skremmende lenger. De fleste vil jeg tro har dette instinktivt i seg, de vet hva godhet er før de setter seg ned og leser bibelen, og ser det i Jesus. 

 

Hvis du tror Jesus oppfylte loven ved å eie slaver, så ber jeg deg vise hvor Jesus eide slaver. Hvis du insinuerer det, så er det jo tydeligvis fordi du har en uærlig agenda i å fremstille Jesus som ond - noe Nye Testamentet viser han var alt annet enn. Han - verdens messias - kom som en fattig møbelsnekker for å gi sitt liv i bytte mot vårt. Han kom ikke som noen Djengis Khan eller Adolf Hitler og la jorda under støvelen sin, selv om han kunne gjort det sånn. Det reine livet - etter loven - som han levde og oppfylte loven med, viser hva godhet og kjærlighet er.

 

Og folk som er uærlige i sin tilnærming til bibelen, vil såklart aldri kunne bli kristne og kjenne Jesus, like lite som olje lar seg blande med vann.

 

Jesus eide neppe slaver. Poenget mitt er at kristne avfeier det gamle testamentet og hevder at kun Jesus og det nye testamentet gjelder. Jesus derimot sier at han skal opprettholde loven fra GT. Derved opprettholder han lovene om slaver. 

 

Han kom ikke som en fattig møbelsnekker. Han kom som del av tre-enig-heten. Faderen, sønnen og den hellige ånd.

 

Det hele er egentlig akademisk. Kristne sjefer driter i hva bibelen sier. De tilpasser den litt sånn her og der. Kristne sjefer ser ingen hensikt å kjempe tapte kamper. 

 

Kvinnelige prester og biskoper.

Det er OK å jobbe på sabbaten dersom det er nødvendig. 

Kirkerommet tillates brukt ved like-kjønnet ekteskap.

Verden er ikke 6000 år gammel, men den er skapt av gud.

Evolusjon finner sted. Dumt å argumentere mot. Bedre å hevde at gud styrer evolusjonen.

Noahs ark må sees i riktig kontekst. Litt metaforisk. Det er kjernen i budskapet som teller. Gud elsker sin skapning så mye at han må avlive dem for at de skal slippe ubehaget ved å komme på kant med ham. Symbolsk!

 

Jeg har lest Exodus 21. Jeg har også lest kristne bortforklaringer, men din, https://christianity.stackexchange.com/questions/3589/why-do-moses-laws-about-slavery-and-punishment-not-align-with-the-teachings-of, er noe for seg selv!

 

"Loven er til for å vise menneskene at de ikke kan leve opp til den"?????

 

 

Han kom ikke som Djengis Kahn eller Hitler

"Jesus kom med sverdet!" Hva tror du det betyr?

Endret 8. juli 2017 av CiaroScuro

[marius77]

 

 

 

 

 

 

 

Nåja .. dette er vel endel av norges historie også såvidt jeg husker, reformasjonen, opplysningstiden osv...

Ja, men jeg lærte ikke mye om den delen i søndagsskolen og på folkeskolen på midten av 1950 tallet. Vi pugget salmevers og hørte om de søte snille greiene i bibelen.

Jeg fikk litt hakeslipp da vi leste Ann Magritt på realskolen (man må ikke røre en selvmorder).

Så kom inkvisjonen og hekser og brenning på bål - og da var veien ut, svært enkel.

 

Lurer på om det samme skjer i dag?

 

 

sånn kan det gå når dårlig skolerte prester som ikke engang vet hvilket testament de skal bruke, som prøver lære analfabeter i kristen tro. tar sitat ut av sammenheng eller missforstår bibeltekster og koker ihop noe som ender både i steining og heksebrenning,

Den går ikke!

Slik ville dere kristne at bibelen skulle tolkes, og læres, den gang.

 

At dere, i dag, for i det hele tatt å kunne overleve, har forstått at dere må svelge store kameler. Svære kameler!

 

Som:

 

- halve bibelen må bortforklares fordi verden forlanger:

 

- aksept for kvinnelige prester

- homobryllup

- en verden uendelig eldre enn 6 - 10 tusen år gammel

- ingen syndeflod

- evolusjon

- avvisning av en despotisk, bestialsk gud som hater sin skapelse

- forakt for "en spansk en", hvor alt kan tilgis, bare dere innbiller dere at "Jesus" er sann!

 

 

 

Dere håper at å svelge kamelene holder, men det skjuler ikke den kristne - og katolske arv. Arven som baserer seg på løgn, bedrag og forbrytelser mot menneskeheten.

 

 

 

Du skal ikke tillegge folk eller bibelen et ansvar for noe de/bibelen ikke har noe med å gjøre!

Jesus lære var IKKE å gå ut og myrde og torturere, men det stikk motsatte!

 

 

 

 

Jesusen sa at han skulle fullbyrde loven, og ikke endre en tøddel!

 

Loven består av de 10 bud og 630 andre lover.

 

Lover som sier:

 

- det er lov å eie andre mennesker som slaver.

- det er lov å banke slaver så lenge de ikke dør av det innen 3 dager. Dør de før 3 dager har gått, så skal du straffes.

- hvis dine barn er ulydige skal de tas med utenfor bygrensen og stenes til døde.

- hekser skal brennes eller druknes, og resten av lovene som har døden som straff.

- barn straffes for foreldrenes forbrytelser. Barn født utenfor ekteskap er fortapt.

 

Dette støtter Jesus iflg "Det nye testamentet". 

 

Jesus skal også dømme oss til helvete.

 

Jesus lære går også ut på å myrde og torturere og ikke bare å være snill!

 

 

613 lover er det, såvidt jeg husker.

 

Og det er riktig slaveri ikke er eksplisitt forbudt i dette livet her ifølge bibelen, det ville betydd at store deler av det jødiske folk ville vært utestengt fra himmelen siden slaveri var endel av måten samfunnet fungerte på i oldtiden. Gud sier folket til Moses er onde og burde dø og at det bare er Moses og hans slekt som burde leve videre, men Moses tigger Gud om å la folket sitt få leve. Gud sier andre steder i bibelen at i hans rike (himmelen) så er det ingen forskjell mellom slave og fri, han forholder seg til hvordan vi oppfører oss mot hverandre med loven. Loven reflekterer mao. vår egen ondskap og slår ihjel.

 

Mer om loven her, og hvis du er oppriktig i "spørsmålene" dine så skal jeg teste om du har lest dette i ditt neste svar:

 

https://christianity.stackexchange.com/questions/3589/why-do-moses-laws-about-slavery-and-punishment-not-align-with-the-teachings-of

 

Hvis du leser bibelen så har den en merkelig evne til å avsløre din egen personlighet i hva du leser, som det også står. Det står også kjærligheten driver frykten ut, og når du forstår mer av bibelen og ser hva slags person Jesus var blir det hele plutselig ikke så skremmende lenger. De fleste vil jeg tro har dette instinktivt i seg, de vet hva godhet er før de setter seg ned og leser bibelen, og ser det i Jesus. 

 

Hvis du tror Jesus oppfylte loven ved å eie slaver, så ber jeg deg vise hvor Jesus eide slaver. Hvis du insinuerer det, så er det jo tydeligvis fordi du har en uærlig agenda i å fremstille Jesus som ond - noe Nye Testamentet viser han var alt annet enn. Han - verdens messias - kom som en fattig møbelsnekker for å gi sitt liv i bytte mot vårt. Han kom ikke som noen Djengis Khan eller Adolf Hitler og la jorda under støvelen sin, selv om han kunne gjort det sånn. Det reine livet - etter loven - som han levde og oppfylte loven med, viser hva godhet og kjærlighet er.

 

Og folk som er uærlige i sin tilnærming til bibelen, vil såklart aldri kunne bli kristne og kjenne Jesus, like lite som olje lar seg blande med vann.

 

Jesus eide neppe slaver. Poenget mitt er at kristne avfeier det gamle testamentet og hevder at kun Jesus og det nye testamentet gjelder. Jesus derimot sier at han skal opprettholde loven fra GT. Derved opprettholder han lovene om slaver. 

 

Han kom ikke som en fattig møbelsnekker. Han kom som del av tre-enig-heten. Faderen, sønnen og den hellige ånd.

 

Det hele er egentlig akademisk. Kristne sjefer driter i hva bibelen sier. De tilpasser den litt sånn her og der. Kristne sjefer ser ingen hensikt å kjempe tapte kamper. 

 

Kvinnelige prester og biskoper.

Det er OK å jobbe på sabbaten dersom det er nødvendig. 

Kirkerommet tillates brukt ved like-kjønnet ekteskap.

Verden er ikke 6000 år gammel, men den er skapt av gud.

Evolusjon finner sted. Dumt å argumentere mot. Bedre å hevde at gud styrer evolusjonen.

Noahs ark må sees i riktig kontekst. Litt metaforisk. Det er kjernen i budskapet som teller. Gud elsker sin skapning så mye at han må avlive dem for at de skal slippe ubehaget ved å komme på kant med ham. Symbolsk!

 

Jeg har lest Exodus 21. Jeg har også lest kristne bortforklaringer, men din, https://christianity.stackexchange.com/questions/3589/why-do-moses-laws-about-slavery-and-punishment-not-align-with-the-teachings-of, er noe for seg selv!

 

"Loven er til for å vise menneskene at de ikke kan leve opp til den"?????

 

 

Han kom ikke som Djengis Kahn eller Hitler

"Jesus kom med sverdet!" Hva tror du det betyr?

 

 

Guds ord er sverdet, og som det Jesus sa på hans tid lagde bråk, lager Guds ord bråk den dag i dag. Det står forøvrig også den som lever ved sverdet vil dø ved sverdet, når vi snakker om et bokstavelig sverd for fysisk krigføring.

 

Den gamle loven var ment å gjelde det jødiske folk. Og den loven tillot jødene å ha slaver da dette var helt vanlig i oldtiden. Dessuten var det sånn det fungerte i en tid uten noe velferdssystem. Dette var noe av det den tråden jeg postet deg gikk inn på som du overså. Hvis loven hadde forbudt slaveri, ville jødene som eneste folk i verden hatt konger og andre rike menn som gikk bak okser for å pløye jorda si selv om de ikke ville havne i helvete. Den verden de levde i var ganske annerledes verden anno 2017 hvor traktorer og annet maskineri gjør det harde arbeidet. Og kristne var sentrale mht å få avskaffet slaveriet midt på 1800 tallet, rundt da bibel-lesning ble alminnelig rundt omkring og også da maskineri begynte å ta over endel manuelt arbeid.

 

I Nye testamentet står det: i himmelen er alle like, og Gud skiller ikke på fattig og rik, jøde og greker, mann og kvinne, fri og slave. Du har denne verden her - utifra de forhold vi lever under - og verden Gud lever i, som er noe helt annet.

 

Les forøvrig Galanterne 3 vers 19-25.

Endret 8. juli 2017 av marius77

[Arve Synden]

Les forøvrig Galanterne 3 vers 19-25.

Bare et lite spørsmål: Hvorfor lenker du til engelskspråklig bibel når vi har norskspråklige bibelversjoner tilgjengelig?

Endret 8. juli 2017 av Arve Synden

[marius77]

 

Les forøvrig Galanterne 3 vers 19-25.

Bare et lite spørsmål: Hvorfor lenker du til engelskspråklig bibel når vi har norskspråklige bibelversjoner tilgjengelig?

 

 

Fordi det var den jeg fant som hadde det verset ved google søk, jeg så den ikke på norsk men regner med de fleste kan engelsk.