Nesten som en trikk: Dette kan bli Oslos nye kjempebuss

[steinjarle]

Nesten som en trikk: Dette kan bli Oslos nye kjempebuss

[Tastaturskriver]

Nesten ingen sitteplasser og de få som er tilgjengelig ligger oppå hjulbuene til bussen. Nesten som en trikk er vel å ta i litt.

[Fri diskusjon og kunnskap]

"dermed spare rundt 85 prosent av CO2-utslippene sammenliknet med fossil diesel. "

 

Det man burde redusere fra by-transport er jo ikke CO2, men lokal forurensning fra forbrenningsmotor, f.eks NOX.

En Hydrogen-elektrisk buss burde vel være mer  riktigere.

 

Ellers:  Kan man ikke styre en buss ganske skinne-nøyaktig med et GPS-system? ( Eventuelt ved å legge en signaltråd i banelegeme langs ruten).

[QQVOY916]

En vesentlig ting som sjelden bussfolk kommenterer er levetiden buss kontra trikk.

Trikker har normalt en levetid på ca 40 år.

Busser har vel maks 10 vil jeg tro.

Det vil si at man må kjøpe minst 3 busser ekstra i samme tidsperiode.

 

Så konkluderes det med at på grunn av lavere kapasitet kan man kjøre hyppigere avganger.

Et enkelt regnestykke.

Man trenger for eksempel 2 årsverk ekstra for å kjøre buss kontra trikk.

Muligens mer.

Men med to årsverk kostende 500 000 pr stk hvert år i 40 år.

Ja det blir 40 millioner ekstra i lønn det.

[Arvid Lenes]

mye bra kan sikkert sies om denne bussen - men den er unødig lang for byen er trang . man burde utvikle en gassdrevet toetasjes leddbuss for både å spare plass og øke kapasiteten . toetasjes leddbusser bør passe norge bra til både nær og fjerntrafikk og vi har biogass nok til å drive dem . trenger man enda større kapasitet er det lett å utvikle toledda toetasjes busser på rundt 30 meter . man bør også vurdere muligheten for å kombinere vei og banedrift ved å utstyre busser med senkbare skinnehjul så bussene også kan bruke eksisterende og evt nye tog og trikkeskinner .

[Mr D]

Bussturen går vel ekstra fort når sjåføren heter Eva Schnell. 

[Svinks]

Her planlegger man å kjøpe busser der de fleste skal stå, og til høsten skal vegvesenet begynne å bøtelegge busspassasjerer som ikke bruker sikkerhetsbelte. Det henger ikke på greip. Få vekk ståplassene. Hvis buss skal kunne konkurrere, må folk kunne sitte. Både for komforten og sikkerhetens skyld.

[Falsum]

"dermed spare rundt 85 prosent av CO2-utslippene sammenliknet med fossil diesel. "

 

Det man burde redusere fra by-transport er jo ikke CO2, men lokal forurensning fra forbrenningsmotor, f.eks NOX.

En Hydrogen-elektrisk buss burde vel være mer  riktigere.

 

Ellers:  Kan man ikke styre en buss ganske skinne-nøyaktig med et GPS-system? ( Eventuelt ved å legge en signaltråd i banelegeme langs ruten).

 

Enig i dette. CO2 bør være en del av de samlede kriteriene, men utslipp av NOx og svevestøv må absolutt vektes høyt i en totalvurdering av om disse bussene er egnet i Oslo som allerede sliter med svært høye nivåer av lokal luftforurensning.

 

Som erstatning for rene busslinjer i dag er store busser greit. Men disse bussene må for all del ikke erstatte dagens trikkelinjer. Komfort og kapasitet er helt overlegent ved trikk sammenlignet med buss. Dessuten er det elektrisk, og infrastrukturen med kjøreledning eksisterer og kan videreføres.

[55GE57GD]

Det er juks som enkelte gjør å skryte av mange flere passasjerplasser når andelen sitteplasser er lavere. En kan også få flere plasser ved å fjern seter i de eksisterende leddbusser. Med samme andel sitteplasser tar denne bussen bare ca. 15 % flere passasjerer enn de gamle leddbussene, så den er ikke fullt så super som noen vil ha det til. Hvis den samtidig koster 50 % mer, blir prisen pr. meter buss en del høyere.

Pål Jensen

[Roy B.]

Hvor mange ganger skal tyske bussfabrikanter få lov til å dra bløffen om en helt urealistisk kapasitet, basert på et teknisk krav om åtte stående passasjerer per kvadratmeter? Dagens 18,75 meter lange leddbusser har en teoretisk kapasitet på 140. I praksis blir folk frakjørt når den fyller 100, og det høyeste tallet som noen gang er registrert av automatiske tellere er 110. Dersom de 2,25 meterne ekstra byr bare på ståplasser så betyr det 23 passasjerer ekstra. Dersom samtlige seter (ca. 40) blir gjort om til ståplasser så får du plass til 20 ekstra. Det blir helt meningsløst at en buss på 21 meter skal ta "nesten like mange" passasjerer som en trikk på 33 meter, der beregningsgrunnlaget er fire pr. kvm. Hvis noen er skeptisk til regnestykkene mine så håper jeg at Unibuss tar utfordringen og fyller en buss med så mange som de hevder det er plass til.

[Roy B.]

"dermed spare rundt 85 prosent av CO2-utslippene sammenliknet med fossil diesel. "

 

Det man burde redusere fra by-transport er jo ikke CO2, men lokal forurensning fra forbrenningsmotor, f.eks NOX.

En Hydrogen-elektrisk buss burde vel være mer  riktigere.

 

Ellers:  Kan man ikke styre en buss ganske skinne-nøyaktig med et GPS-system? ( Eventuelt ved å legge en signaltråd i banelegeme langs ruten).

 

Det du etterspør finnes i forskjellige former. Ikke GPS, det er for unøyaktig, men nedgravde magneter, optisk styring med kamera og spesiell veimerking, styreskinner (som ikke bærer vekten av kjøretøyet) etc. For rundt 15 år siden skulle dette erstatte behovet for trikkeskinner, og forskjellige systemer ble prøvet i Eindhoven, Douai, Rouen, Nancy, Caen m.fl. Erfaringen viste at det ble ekstrem slitasje på veidekket på den måten. Jeg så selv hvordan det var blitt 10 cm dype hjulspor i Nancy etter et års drift. Forsøkene i Eindhoven og Douai (magneter) fungerte aldri tilfredsstillende og er borte. Systemene med ledeskinner virket, men krevet stort vedlikehold, til tross for omlegging til armerte betongkjørebaner. Caen har vedtatt å legge ned sitt system og erstatte det med sporvogner. I Rouen brukes optisk styring kun til å lede bussene inn til holdeplassplattformer, og det er antagelig det slike systemer er anvendelige til.

[Solaris]

Det vi trenger er flere sitteplasser på buss og trikk, ikke færre. Kampen om sitteplassene er voldsom allerede i dag, og planen er å tilby enda færre... Utrolig!

På ingen måte negativ til lengre busser, dog må det bety at flere får tilgang til sitteplass.

 

Komfort er viktig dersom man skal friste flere til å hensette bilen, og for mange like viktig som høy frekvens og kort reisetid.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

 

"dermed spare rundt 85 prosent av CO2-utslippene sammenliknet med fossil diesel. "

 

Det man burde redusere fra by-transport er jo ikke CO2, men lokal forurensning fra forbrenningsmotor, f.eks NOX.

En Hydrogen-elektrisk buss burde vel være mer  riktigere.

Enig i dette. CO2 bør være en del av de samlede kriteriene, men utslipp av NOx og svevestøv må absolutt vektes høyt i en totalvurdering av om disse bussene er egnet i Oslo som allerede sliter med svært høye nivåer av lokal luftforurensning.

 

Det er en Euro6 buss, den slipper ut maks 0,12 gram NOx/km (bykjøring). Euro6 kravet for diesel personbiler er 0,35 (bykjøring).

En bensinbil slipper i snitt ut 0,030 gram NOx/km (blandet kjøring - jeg har ikke noe tall for bykjøring alene).

 

Så en slik buss slipper ut omtrentlig den samme mengde NOx som fire (4) bensinbiler.

 

Note: Dette er jo teoretisk, en har jo bl.a. erfart hvordan bilprodusenter kan "pynte" på tall.

Endret 28. april 2016 av Slettet-Pqy3rC