Her er statsministeren foran riggen som kunne reddet tusenvis av norske arbeidsplasser

[Redaksjonen.]

Her er statsministeren foran riggen som kunne reddet tusenvis av norske arbeidsplasser

[Carpe Dam]

Kan noen forklare meg hvorfor det er logisk at en politisk leder reiser halve jorden rundt for å besøke den lokale tungindustrien?

[aanundo]

"Sør-Korea bruker 4,15 prosent av sitt brutto nasjonalprodukt hvert år på forskning og utvikling. Andelen over det norske statsbudsjettet er 1 prosent."

 

Jeg tror det var bra med skifte fra rød til blå regjering, men jeg har likevel mest tro på sosialdemokratisk politikk når det kommer til å skape arbeidsplasser.

Når industriministeren vår viser så manglende kunnskaper at han kan si at El-sertifkat ordningen er en politikk for å tappe statskassen, da vitner det mer om retorikk for å forsvare egen ideologi, som går ut på å holde fingrene av fatet i industrietableringen.

Staten er den største kapitalisten og når matematikken viser at økningen fra 90 000 til 130 000 arbeidsledige tapper statskassen for 20 mrd./år, da bidrar subsidiene til å fylle på statskassen og ikke tappe den. Det motsatte av hva Tord Lien tror.

Snakker han mot bedre vitende når han hevder el-sertifikatene tapper statskassen?

Trolig gjør han det, da han må vite at denne ordningen belaster oss strømkunder med ca 3 øre/kWh, så støtten kommer fra oss strømkunder og ikke statskassen.

Skal vi få alle de nye arbeidsplassene i annen virksomhet enn olje, kan en økning i subsidiene fra 3 til 10 øre/kWh gjøre utbygginger av energi- og matproduksjon på havet lønnsomt.

En ny industri på havet vil skaffe statskassen store inntekter og de 10 ørene blir som lommerusk å regne.

Sør-Korea og de andre industrinasjonene har en helt annen holdning til innovasjon enn Norge, og det er tallenes tale som viser den reelle politikken.

[TKongen]

Kan noen forklare meg hvorfor det er logisk at en politisk leder reiser halve jorden rundt for å besøke den lokale tungindustrien?

 

For å lære av andre og få erfaring og se på løsninger i utlandet som fungerer. Deretter kan de med grunnlag i dette komme med forhåpentligvis bedre løsninger i Norge. Det å lære av andre er smart, det å tro at du kan gjøre alt selv best er ikke veldig smart.

[Gjest Bruker-245639]

Hvordan ligger den potensielle sluttregningen an her?

[Carpe Dam]

 

For å lære av andre og få erfaring og se på løsninger i utlandet som fungerer. Deretter kan de med grunnlag i dette komme med forhåpentligvis bedre løsninger i Norge. Det å lære av andre er smart, det å tro at du kan gjøre alt selv best er ikke veldig smart.

 

Så, Erna skal lære hvordan hun skal drive verft? Det er da ikke det hun får skattebetalernes penger i lønn for å gjøre...

[rosetta stoned]

 

 For å lære av andre og få erfaring og se på løsninger i utlandet som fungerer. Deretter kan de med grunnlag i dette komme med forhåpentligvis bedre løsninger i Norge. Det å lære av andre er smart, det å tro at du kan gjøre alt selv best er ikke veldig smart.

 

Så, Erna skal lære hvordan hun skal drive verft? Det er da ikke det hun får skattebetalernes penger i lønn for å gjøre...

Besøk av andre stater? Nei faen, hun får lønna si i Norge, nå får hu fan meg gjøre noe her altså. Statsminister my ass, ass.

[Carpe Dam]

Statsbesøk i andre land er en naturlig del av jobben til en statsminister. Men såvidt jeg vet er det Sør-Korea som er demokratisk, og da er jo ikke industrien noe som automagisk hører hjemme i et statsbesøk.

 

Med mindre man har lyst på en gratis smøremiddag da, så klart...

[WTEKNIKK2]

 

 For å lære av andre og få erfaring og se på løsninger i utlandet som fungerer. Deretter kan de med grunnlag i dette komme med forhåpentligvis bedre løsninger i Norge. Det å lære av andre er smart, det å tro at du kan gjøre alt selv best er ikke veldig smart.

 

Så, Erna skal lære hvordan hun skal drive verft? Det er da ikke det hun får skattebetalernes penger i lønn for å gjøre...

Tror nok du missforstår litt (med vilje ? ) Erna skal selvfølgelig lære av det Sør Koreanske samfunnet. Hva er det politiske myndigheter gjør, som gjorde det mulig for Sør korea å bygge opp flere industri giganter. Slik som verfts industrien, elektronikk industrien osv. Det er forutsetningene for å bygge industri som er de avgjørende brikkene. Vi har tydeligvis gjort en del feil, siden land basert industri sakte men sikkert er blitt bygget ned her i Norge. Sør Korea og andre land har gjort en del ting riktig, siden de kan utkonkurrere land som USA, Kina osv. på mange områder. Samsung f.eks ble grunnlagt i Sør Korea. De kjenner du kanskje til ?

[Atom_Mirny]

Tror nok du missforstår litt (med vilje ? ) Erna skal selvfølgelig lære av det Sør Koreanske samfunnet. Hva er det politiske myndigheter gjør, som gjorde det mulig for Sør korea å bygge opp flere industri giganter. Slik som verfts industrien, elektronikk industrien osv. Det er forutsetningene for å bygge industri som er de avgjørende brikkene. Vi har tydeligvis gjort en del feil, siden land basert industri sakte men sikkert er blitt bygget ned her i Norge. Sør Korea og andre land har gjort en del ting riktig, siden de kan utkonkurrere land som USA, Kina osv. på mange områder. Samsung f.eks ble grunnlagt i Sør Korea. De kjenner du kanskje til ?

 

Sør-Korea produserer enormt mange flere tapere i arbeidsmarkedet enn Norge og har en mye tøffere foreningskultur, hvor det å rapportere om mulige feil ikke nødvendigvis blir prioritert. Kommer du deg ikke gjennom en beintøff utdanningsløp kan du bare drite i å få en seriøs jobb og landet sliter da også med et av verdens høyeste selvmordsrater. 

 

I tillegg kan umulig HMS være veldig høyt prioritert sammenliknet med norske arbeidsplasser, da bla. TU har rapportert om mistenkelig mange dødsfall i forbindelse med bygging av norske rigger.

 

Er det dette Erna skal lære videre på sin reise?

[TKongen]

 

 

 For å lære av andre og få erfaring og se på løsninger i utlandet som fungerer. Deretter kan de med grunnlag i dette komme med forhåpentligvis bedre løsninger i Norge. Det å lære av andre er smart, det å tro at du kan gjøre alt selv best er ikke veldig smart.

 

Så, Erna skal lære hvordan hun skal drive verft? Det er da ikke det hun får skattebetalernes penger i lønn for å gjøre...

Besøk av andre stater? Nei faen, hun får lønna si i Norge, nå får hu fan meg gjøre noe her altså. Statsminister my ass, ass.

 

Så du vil ha en statsminister som bare er i Norge? Det å lære av andre er en del av å gjøre noe her. Det gjør at når hun da gjør noe,  så er det sannsynligvis bedre og smartere. Det hjelper ikke å bare gjør noe. Det du gjør burde være smart og fungere.

 

Lykke til å styre et land, uten å noen gang se på hva andre gjør. Det ville jo og vært EKSTREMT egoistisk. Det betyr jo at du tror du kan gjøre alt bedre enn noen andre. Det finnes sås mange land og folk i verden. Det skjer ikke at vi i Norge kommer på alle de smarteste tingene selv.

 

Statsbesøk i andre land er en naturlig del av jobben til en statsminister. Men såvidt jeg vet er det Sør-Korea som er demokratisk, og da er jo ikke industrien noe som automagisk hører hjemme i et statsbesøk.

 

Med mindre man har lyst på en gratis smøremiddag da, så klart...

Hva har styreform og besøk av industri å si? Det å besøke industri er vanlig i statsbesøk av denne typen. Det er sikkert en av de viktigste tingene hun skal lære, så hvorfor skulle hun ikke dratt der? Det er jo sikkert og stedet med flest arbeidene nordmenn i landet. Hvorfor skulle hun ikke besøke en slik arbeidsplass?

 

Hvis hun vil ha smøremiddag, hvorfor besøke et verft i Ulsan? Ville vært mer naturlig å dra til Seoul for det.

[TKongen]

 

Tror nok du missforstår litt (med vilje ? ) Erna skal selvfølgelig lære av det Sør Koreanske samfunnet. Hva er det politiske myndigheter gjør, som gjorde det mulig for Sør korea å bygge opp flere industri giganter. Slik som verfts industrien, elektronikk industrien osv. Det er forutsetningene for å bygge industri som er de avgjørende brikkene. Vi har tydeligvis gjort en del feil, siden land basert industri sakte men sikkert er blitt bygget ned her i Norge. Sør Korea og andre land har gjort en del ting riktig, siden de kan utkonkurrere land som USA, Kina osv. på mange områder. Samsung f.eks ble grunnlagt i Sør Korea. De kjenner du kanskje til ?

 

Sør-Korea produserer enormt mange flere tapere i arbeidsmarkedet enn Norge og har en mye tøffere foreningskultur, hvor det å rapportere om mulige feil ikke nødvendigvis blir prioritert. Kommer du deg ikke gjennom en beintøff utdanningsløp kan du bare drite i å få en seriøs jobb og landet sliter da også med et av verdens høyeste selvmordsrater. 

 

I tillegg kan umulig HMS være veldig høyt prioritert sammenliknet med norske arbeidsplasser, da bla. TU har rapportert om mistenkelig mange dødsfall i forbindelse med bygging av norske rigger.

 

Er det dette Erna skal lære videre på sin reise?

 

Regner med du har 0 fordommer og massevis av kilder.

 

Samtidig, hvor mange land i verden kan si de har bedre HMS enn Norge? Det er bare et par, om noen i det hele tatt. Det å være dårligere enn Norge, betyr ikke at det er dårlig. Hvis vi skal sette krav om like god HMS som Norge, kan vi bare droppe å samarbeide med andre land i det hele tatt.

[Atom_Mirny]

Regner med du har 0 fordommer og massevis av kilder.

Det overrasker meg stort at du trenger kilder, men dersom du har behov for å vite mer kan du sjekke wikipedia først, deretter nærmeste bibliotek.

[TKongen]

 

Regner med du har 0 fordommer og massevis av kilder.

Det overrasker meg stort at du trenger kilder, men dersom du har behov for å vite mer kan du sjekke wikipedia først, deretter nærmeste bibliotek.

 

Det er ikke jeg som kom med påstander, det er du som har noe å bevise her, ikke meg.

 

Hjelper lite å  bare skrive ting, om du ikke kan vise til at det du skriver faktisk stemmer. Da blir det bare et uttrykk for fordommer, og ikke et bidrag til diskusjonen.

Endret 18. april 2016 av TKongen

[Skeptikeren]

Hvorfor dette korstoget mot koreanske verft? Svært ensidig å skrive i overskriften om "riggen som kunne reddet norske arbeidsplasser", når det inne i artikkelen står at ingen norske verft kunne bygget den største modulen. Det andre delene priset de seg selv fullstendig vekk på, og de kan dermed i stor grad skylde på seg selv.

I TU virker det som om det har gått sport i å fremheve alt som blir gjort i Sør-Korea, og understreke at det er dårlig. Det er både svært ensidig, og som regel også feilaktig.

[TKongen]

Hvorfor dette korstoget mot koreanske verft? Svært ensidig å skrive i overskriften om "riggen som kunne reddet norske arbeidsplasser", når det inne i artikkelen står at ingen norske verft kunne bygget den største modulen. Det andre delene priset de seg selv fullstendig vekk på, og de kan dermed i stor grad skylde på seg selv.

I TU virker det som om det har gått sport i å fremheve alt som blir gjort i Sør-Korea, og understreke at det er dårlig. Det er både svært ensidig, og som regel også feilaktig.

De har ikke noe imot Sør-Korea spesielt. Grunnen til at de skriver mye om Sør-Korea er at det er her de fleste kontrakter har gått i det siste. Hva som er fakta ol er og irrelevant. Det skal bygges i Norge uansett. Derfor driver de med svertekampanje og propaganda mot ethvert sted som får kontrakten istedenfor norske verft.

 

Det at verft i Sør-Korea er latterlig mye større og en helt annen kapasitet, slik at de faktisk kan bygge disse store delene er jo og irrelevant. Det at så godt som alle lasteskip i topplisten over høyest TEU er bygd ved koreanske verft er og irrelevant. Det har ikke noe å si at ENI gjorde mye dårlig med Goliat, alt skal skyldes på verftet. De er ikke opptatt av å gi en riktig fremstilling av dette. Hvis du spør oljeselskapene selv om valgene sine får du en helt annen vinkling enn den TU har.

 

Bare se i kommentarforumet her også. Erna er på et helt vanlig statsbesøk i et land. Det skjer hele tiden, men se hvor ekstremt negative folk er. Spør om kostnader, forlanger at hun skal "gjøre jobben sin" ol. Folk ser og ut til å ha glemt at hun var i Singapore før dette..... det er åpenbart ikke statsbesøk-delen som er problemet. Problemet er at kontrakter går til Sør-Koreanske verft. Istedenfor å lære av dette å gjøre det bedre i Norge, så er det mye enklere å rakke ned på andre, og det er det folk gjør. De glemmer derimot at selskaper som Statoil ikke bryr seg om hva TU skriver.

 

I Sør-Korea har du jo 3 selskaper som driver med verft. Alle 3 har veldig store verft og kan bygge mer enn 10 store skip samtidig. De har og universiteter knyttet til verftene. HHI sitt universitet står som anbefalt på NTNU sine utvekslingsider for utdanning relatert til bygging av skip/plattformer osv. Alle 3 er og omtrent samme område geografisk. Her i Norge derimot har vi småverft som er spredt rundt omkring, som gjør at de f.eks er for små til Statoil sin boligenhet som ble nevnt i artikkel. Heller ingen tilknytning til noe universitet. De små verftene er og veldig utsatt for svingninger i markedet. Skal mye mer til for noen som bygger 10 båter at de ikke har kontrakt, enn noen som kun bygger 1 om gangen. Slike ting kunne vi forbedret i Norge, og vi burde kanskje fokusere mer på dette enn å bare klage? Det ble ikke slik i Sør-Korea med en tilfeldighet. Det er et resultat av politikk fra myndighetene. Det er grunnen til at kontraktene går til Sør-Korea av alle land. Så blir det enda mer klaging når Erna faktisk reiser for å lære av hvordan de klarte det.

[G]

Vi hadde en skipsbyggegullalder ved Moss-Rosenberg Verft i Stavanger for kun noen tiår siden. 

 

http://www.industrimuseum.no/kuletanker

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Rosenberg_Verft

Endret 18. april 2016 av G

[TKongen]

Og nå er det verft i Korea som kommer med nyheter innen LNG skip, som DSME sitt nye LNG skip for arktis:

http://www.maritime-executive.com/article/dsme-launches-worlds-first-icebreaking-lng-carrier

 

De har jo og et prosjekt for LNG utvinning utenfor Australia sin kyst. Tror det er Samsung som lager disse skipene, for Shell.

 

 

Som det og står i artikkelen, DSME taper mye penger. Alle 3 verftene i landet sliter, noe denne artikkelen også viser. Så de står jo ovenfor akkurat de samme problemene Norge hadde da vi mistet det meste av verftsvirksomhet. Forskjellen er hva landene gjør med det. Det brukes mye penger både for å bare beholde arbeidsplassene med statlig støtte til verftene og bruk av penger på forskning slik at ting kan automatiseres. Det er bare slik verft i land med høyt lønnsnivå kan konkurrere med land som har lavere lønnsnivå. Det blir og myyyye lettere for staten å hjelpe når alt er så sentralisert. Du trenger kun maritim forskning i området rundt Ulsan/Busan, da alle verftene er der. Her i Norge så blir det jo miljøer for dette i alle storbyene, da verft er spredt langs kysten.

 

 

Når et annet land gjør det helt åpenbart veldig annerledes enn det vi gjør, og som følge får utrolig mange av verdens vanskeligere og avanserte kontrakter, så blir det jo bare dumt å ikke se på hva som er annerledes, hva vi kan gjøre. Istedenfor så klages det bare over at kontrakter ikke kommer til Norge, og at lønnsnivået er for høyt, og det er ingenting vi kan gjøre. Og selv når norske verft får en kontrakt, så kontrakterer de gjerne ut 70% av det arbeidet til utlandet igjen og gjør bare 30% i Norge uansett. Så jeg vet ikke hvor mye det skulle hjelpe at norske selskap får kontraktene om de bare gir kontrakten videre uansett.

[rosetta stoned]

 

 

 

 For å lære av andre og få erfaring og se på løsninger i utlandet som fungerer. Deretter kan de med grunnlag i dette komme med forhåpentligvis bedre løsninger i Norge. Det å lære av andre er smart, det å tro at du kan gjøre alt selv best er ikke veldig smart.

 

Så, Erna skal lære hvordan hun skal drive verft? Det er da ikke det hun får skattebetalernes penger i lønn for å gjøre...

Besøk av andre stater? Nei faen, hun får lønna si i Norge, nå får hu fan meg gjøre noe her altså. Statsminister my ass, ass.

 

Så du vil ha en statsminister som bare er i Norge? Det å lære av andre er en del av å gjøre noe her. Det gjør at når hun da gjør noe,  så er det sannsynligvis bedre og smartere. Det hjelper ikke å bare gjør noe. Det du gjør burde være smart og fungere.

 

Lykke til å styre et land, uten å noen gang se på hva andre gjør. Det ville jo og vært EKSTREMT egoistisk. Det betyr jo at du tror du kan gjøre alt bedre enn noen andre. Det finnes sås mange land og folk i verden. Det skjer ikke at vi i Norge kommer på alle de smarteste tingene selv.

 

Statsbesøk i andre land er en naturlig del av jobben til en statsminister. Men såvidt jeg vet er det Sør-Korea som er demokratisk, og da er jo ikke industrien noe som automagisk hører hjemme i et statsbesøk.

 

Med mindre man har lyst på en gratis smøremiddag da, så klart...

Hva har styreform og besøk av industri å si? Det å besøke industri er vanlig i statsbesøk av denne typen. Det er sikkert en av de viktigste tingene hun skal lære, så hvorfor skulle hun ikke dratt der? Det er jo sikkert og stedet med flest arbeidene nordmenn i landet. Hvorfor skulle hun ikke besøke en slik arbeidsplass?

 

Hvis hun vil ha smøremiddag, hvorfor besøke et verft i Ulsan? Ville vært mer naturlig å dra til Seoul for det.

 

Var ment noe ironisk eller lignende, kanskje?

[TKongen]

Var ment noe ironisk eller lignende, kanskje?

 

Ser nå at det var ment ironisk.... beklager det, ikke alltid like lett å forstå ironi på nettet. Her misforsto jeg åpenbart hva du skrev.