Yves Goldstein: Det er hvite sin skyld for at ikke-hvite begår terror.

[knopflerbruce]

Joda, her var det datagrunnlag til å generalisere.

Du skal ikke se bort fra at du finner lignende tilfeller hvor en med et muslimskklinkende navn heller vil leie ut til "Mohammed" enn "Ola", hvis de begge er like på annet vis.

[Thitorkin2]

Victim blaming. Stygt.

[jjkoggan]

Joda, her var det datagrunnlag til å generalisere.

 

Du skal ikke se bort fra at du finner lignende tilfeller hvor en med et muslimskklinkende navn heller vil leie ut til "Mohammed" enn "Ola", hvis de begge er like på annet vis.

Utleirene og Areidsgiverer er stort sett hvite og favoriserer hvite. At det finnes unntagelser endrer ikke faktumet at de som diskriminerer pga etnisitetet bidrar til problemer med integrering.

[jjkoggan]

Victim blaming. Stygt.

jeg tror ikke Ola har problemer med å integrere seg.

[Thitorkin2]

 

Victim blaming. Stygt.

jeg tror ikke Ola har problemer med å integrere seg.

 

Svarte på førsteposten.

[misanthrope]

Interessant at det er "den hvite mann" som har ansvaret for integreringen, og ikke de som trenger å integreres. Burde det ikke vært motsatt?

 

 

Samme retorikken i Sverige. Mona Sahlin sa at "Svenskene er de som må integreres inn i det nye Sverige. Det gamle Sverige kommer aldri tilbake."

 

Snakk om white guilt og selvhat.

[misanthrope]

Integrering skjer bare hvis begge deler samarbeider en god del.

 

Integrering er ikke nok. De må assimilieres.

 

 

Hvordan tror du det går med integreringen og språkopplæringen din dersom ingen av de lokale vil snakke med deg før du er ferdig integrert og snakker språket ordentlig?

 

 

Jeg snakker engelsk og tysk. Lærte det på skole uten å snakke med engelskmenn og tyskere.

 

Hvordan skal du lære deg lokal "skikk og bruk" på egen hånd? Hvor lang tid tror du det vil ta dersom du ikke får hjelp?

 

 

Nå får de faktisk kurs i skikk og kultur da, både på skolebenk og på asylmottakene .

 

 

Det er ikke nødvendigvis alltid formålstjenlig å spørre "hvem var det som begynte?", - men det var "vi" som begynte.

 

Nei. Islam har vært i krig med omverdenen i 1400 år.

 

 

Når utleirene og arbeidsgivere diskriminerer, så må de ta noe ansvar for begrensede integrering.

 

Det blir høna og egget. Grunnen til at folk i dag diskriminerer er ikke hovedsakelig på grunn av rasisme, men at man er blitt kollektivt klokere av erfaring. Det er mer trøbbel med utenlandske arbeidere og leieboere. Særlig muslimer og enkelte andre grupper.

[knopflerbruce]

 

Joda, her var det datagrunnlag til å generalisere.

 

Du skal ikke se bort fra at du finner lignende tilfeller hvor en med et muslimskklinkende navn heller vil leie ut til "Mohammed" enn "Ola", hvis de begge er like på annet vis.

Utleirene og Areidsgiverer er stort sett hvite og favoriserer hvite. At det finnes unntagelser endrer ikke faktumet at de som diskriminerer pga etnisitetet bidrar til problemer med integrering.

 

 

Graden av favorisering er dog ikke all verden. Greit nok at du kan grave frem et eksempel fra en avis, men det gjør det ikke til en sannhet at "minoriteter ikke finner seg bolig og jobb fordi etniske nordmenn diskriminerer". Det er så mange som IKKE gjør dette, at det fåtallet som måtte tenke i slike baner ikke påvirker bildet vesentlig.

[jjkoggan]

 

 

Joda, her var det datagrunnlag til å generalisere.

 

Du skal ikke se bort fra at du finner lignende tilfeller hvor en med et muslimskklinkende navn heller vil leie ut til "Mohammed" enn "Ola", hvis de begge er like på annet vis.

Utleirene og Areidsgiverer er stort sett hvite og favoriserer hvite. At det finnes unntagelser endrer ikke faktumet at de som diskriminerer pga etnisitetet bidrar til problemer med integrering.

Graden av favorisering er dog ikke all verden. Greit nok at du kan grave frem et eksempel fra en avis, men det gjør det ikke til en sannhet at "minoriteter ikke finner seg bolig og jobb fordi etniske nordmenn diskriminerer". Det er så mange som IKKE gjør dette, at det fåtallet som måtte tenke i slike baner ikke påvirker bildet vesentlig.

Mer enn halvparten minoriteter erfarer diskriminering, ifølge samfunnsforskning. Kanskje problemet er større enn et fåtall?

 

http://www.samfunnsforskning.no/content/download/105869/1771709/file/ISF-rapport_2015_1_v3_endret.pdf

[Elefantmesteren]

Hvorfor drar de ikke bare hjem?

[jjkoggan]

Hvorfor drar de ikke bare hjem?

Selv om en erfarer diskriminering i Norge kan diskriminering og mye annet være mye verre andre steder

[knopflerbruce]

 

 

 

Joda, her var det datagrunnlag til å generalisere.

 

Du skal ikke se bort fra at du finner lignende tilfeller hvor en med et muslimskklinkende navn heller vil leie ut til "Mohammed" enn "Ola", hvis de begge er like på annet vis.

Utleirene og Areidsgiverer er stort sett hvite og favoriserer hvite. At det finnes unntagelser endrer ikke faktumet at de som diskriminerer pga etnisitetet bidrar til problemer med integrering.

Graden av favorisering er dog ikke all verden. Greit nok at du kan grave frem et eksempel fra en avis, men det gjør det ikke til en sannhet at "minoriteter ikke finner seg bolig og jobb fordi etniske nordmenn diskriminerer". Det er så mange som IKKE gjør dette, at det fåtallet som måtte tenke i slike baner ikke påvirker bildet vesentlig.

Mer enn halvparten minoriteter erfarer diskriminering, ifølge samfunnsforskning. Kanskje problemet er større enn et fåtall?

 

http://www.samfunnsforskning.no/content/download/105869/1771709/file/ISF-rapport_2015_1_v3_endret.pdf

 

 

Og hvor stor andel av majoriteten erfarer diskriminering? Det bør også nevnes at det er forskjell på opplevd diskriminering (subjektivt) og det som faktisk ER diskriminering (objektivt). Du blir ikke DISKRIMINERT fordi du snakker dårlig norsk, for eksempel. Det er lett å se for seg at slike situasjoner kan føles diskriminerende uten at de strengt tatt er det.

[jjkoggan]

 

 

 

 

Joda, her var det datagrunnlag til å generalisere.

 

Du skal ikke se bort fra at du finner lignende tilfeller hvor en med et muslimskklinkende navn heller vil leie ut til "Mohammed" enn "Ola", hvis de begge er like på annet vis.

Utleirene og Areidsgiverer er stort sett hvite og favoriserer hvite. At det finnes unntagelser endrer ikke faktumet at de som diskriminerer pga etnisitetet bidrar til problemer med integrering.

Graden av favorisering er dog ikke all verden. Greit nok at du kan grave frem et eksempel fra en avis, men det gjør det ikke til en sannhet at "minoriteter ikke finner seg bolig og jobb fordi etniske nordmenn diskriminerer". Det er så mange som IKKE gjør dette, at det fåtallet som måtte tenke i slike baner ikke påvirker bildet vesentlig.

Mer enn halvparten minoriteter erfarer diskriminering, ifølge samfunnsforskning. Kanskje problemet er større enn et fåtall?

 

http://www.samfunnsforskning.no/content/download/105869/1771709/file/ISF-rapport_2015_1_v3_endret.pdf

 

Og hvor stor andel av majoriteten erfarer diskriminering? Det bør også nevnes at det er forskjell på opplevd diskriminering (subjektivt) og det som faktisk ER diskriminering (objektivt). Du blir ikke DISKRIMINERT fordi du snakker dårlig norsk, for eksempel. Det er lett å se for seg at slike situasjoner kan føles diskriminerende uten at de strengt tatt er det.

Om det er subjektivt eller ikke, det hindrer integrering fordi en føler seg ekskludert. Rapporten viser også betydelig objektivt diskriminering på arbeidsplass og blant utleiere. Dette indikerer at problemet er langt større enn bitteliten

 

Etniske nordmenn opplever ikke diskriminering på samme måte, de dominerer de topp stillinger i samfunn, de passer seg helt fint på Stortinget og blant arbeidsgivere og utleiere. Disse folk greier å diskriminere uten objektiv bevis

[knopflerbruce]

Du glemmer at hvite kan diskriminere hvite. Diskriminering MÅ ikke være relatert til etnisitet.

[jjkoggan]

Du glemmer at hvite kan diskriminere hvite. Diskriminering MÅ ikke være relatert til etnisitet.

Hvite etniske nordmenn er ikke fremmedkulturelle og trenger ikke å integrere seg i norsk samfunn. Vi snakket om fremmedkulturelle diskriminering som hindrer integrering

[knopflerbruce]

Trådens topic er at det ifølge en eller annen fyr er hvites skyld at ikke-hvite begår terrorisme. Dersom diskriminering av ikke-hvite er en faktor her må det også være slik at hvite som opplever diskriminering begår terrorisme. Om diskriminering av minoriteter er et problem fordi det avler utenforskap må det kunne sies om diskriminering av majoriteten at ofrene her også kan havne i den samme utenforskapen.

[jjkoggan]

Trådens topic er at det ifølge en eller annen fyr er hvites skyld at ikke-hvite begår terrorisme. Dersom diskriminering av ikke-hvite er en faktor her må det også være slik at hvite som opplever diskriminering begår terrorisme. Om diskriminering av minoriteter er et problem fordi det avler utenforskap må det kunne sies om diskriminering av majoriteten at ofrene her også kan havne i den samme utenforskapen.

Goldstein hevder ikke at det er hvites skyld at ikke hvite begår terrorism. Han hevder at årsaken ikke er islam, det har mer å gjøre med manglende integrering, noe som staten kan prøve å løse.

 

Dette er klassiske kriminologi, de som føler seg utenfor samfunn i håpløse situasjoner begår mere kriminelle vold(både hvite og ikke hvite)enn de som føler seg inkluderte. Er man muslime, så finnes det radikale terroriste organisasjoner som rekrutterer disse folk. Andre ikke muslime folk rekrutteres av kriminelle gjenger som reduserer denne følelse av utenforskap

 

Andre greier seg alene, og skyter folk på skoler og kino, særlig hvite tenåringer i USA som erfarer diskriminering/mobbing.

 

Ingen hevder at alt dette er den eneste grunnen til at disse folk begår vold, men heller at dette er noe staten og andre bør prøve å hjelpe med å forbedre integrering av disse folk i det bredere samfunn.

Endret 17. april 2016 av jjkoggan

[misanthrope]

Han hevder at årsaken ikke er islam, det har mer å gjøre med manglende integrering, noe som staten kan prøve å løse.

 

 

Og hva er årsaken til manglende integrering, tror du?

 

Tikk, tokk, tikk, tokk, tikk, tokk...

[jjkoggan]

 

Han hevder at årsaken ikke er islam, det har mer å gjøre med manglende integrering, noe som staten kan prøve å løse.

 

Og hva er årsaken til manglende integrering, tror du?

 

Tikk, tokk, tikk, tokk, tikk, tokk...

Flere faktorer, noe som inkluderer din fiendtlighet mot dem, diskriminering, og segregering.

[misanthrope]

Flere faktorer, noe som inkluderer din fiendtlighet mot dem, diskriminering, og segregering.

 

 

Det kunne kanskje vært sant før 1990. Men etter 1990 så er hovedgrunnen til skepsis basert på erfaring. Og ikke rase, men hovedsakelig på islam.