Panama Papers

[Skatteflyktning]

Så var det klart at David Cameron hadde penger i Panama

 

http://www.theguardian.com/news/2016/apr/08/david-cameron-panama-papers-offshore-fund-resignation-calls

 

Forklaringen for hvorfor man bruker såkallte skatteparadiser:

 

Endret 8. april 2016 av Skatteflyktning

[Skatteflyktning]

Oljefondet har 197,6 milliarder kroner i skatteparadis

http://www.klassekampen.no/article/20160405/ARTICLE/160409980

 

[frohmage]

Mener du at staten snyter på skatten, eller hva er poenget ditt?

[Skatteflyktning]

Vel, ifølge Staten så er eneste grunn til å operere i disse skatteparadisene nettopp det å snyte på skatten, så når de selv, via oljefondet, er utvilsomt Norges største operatør i Skatteparadisene hvilken konklusjon er den eneste mulige?

[frohmage]

Vel, ifølge Staten så er eneste grunn til å operere i disse skatteparadisene nettopp det å snyte på skatten

 

Det er jo i tilfelle åpenbart feil. Hvor har du det fra? Hvor mye tror du forresten staten må betale i formueskatt?

[B2Crypt]

Det kommer vel frem mer om Norge. Tipper at det sitter noen svette regjeringsrådgivere og leser igjennom alt nå for å finne ut hva som egentlig har kommer frem og finner ut hvordan de skal tie det ned..

[Skatteflyktning]

 

 

Vel, ifølge Staten så er eneste grunn til å operere i disse skatteparadisene nettopp det å snyte på skatten

 

Det er jo i tilfelle åpenbart feil. Hvor har du det fra? Hvor mye tror du forresten staten må betale i formueskatt?

Staten snyter selvsagt ikke skatt i Norge, men i utlandet.

 

"Oljefondet" heter faktisk STATENS PENSJONSFOND UTLAND nettopp fordi de investerer i utlandet (via diverse skatteparadis, inkludert Panama), og det er da selvsagt i disse andre landene de snyter på skatten.

 

 

Skal vel innrømmes at dette tema har jeg litt over gjennomsnittellig kjennskap til.

Endret 9. april 2016 av Skatteflyktning

[Reeve]

Skatteflyktning: Har du et eksempel på et samfunn som har fungert over lang tid slik du beskriver? Jeg spør fordi jeg klarer ikke fin e et konkret eksempel. Det kan være det eksisterer, jeg spør deg ikke i et forsøk på å sette deg fast, men fordi jeg er oppriktig nysgjerrig.

 

Jeg tolker det som at du ønsker et moderne og sivilisert samfunn, kanskje som Norge i dag (med tanke på velstand), men fullstendig uten et skattesystem, hvor alt er finansiert privat. Om det ikke finnes et konkret eksempel, lurer jeg likevel på hvordan betaling for alle de tjenestene som skattepengene går til, skal finansieres. veier, utdanning, forsvar, pensjon, helsetjenester, etc.

[frohmage]

Skal vel innrømmes at dette tema har jeg litt over gjennomsnittellig kjennskap til.

 

Så bra! Det har nemlig ikke jeg, så det er godt mulig at jeg misforstår noe her 

 

Når er det staten har unndratt skatt, og hvor har du dette fra; "ifølge Staten så er eneste grunn til å operere i disse skatteparadisene nettopp det å snyte på skatten"?

[Skatteflyktning]

 

Skatteflyktning: Har du et eksempel på et samfunn som har fungert over lang tid slik du beskriver? Jeg spør fordi jeg klarer ikke fin e et konkret eksempel. Det kan være det eksisterer, jeg spør deg ikke i et forsøk på å sette deg fast, men fordi jeg er oppriktig nysgjerrig.

Island fungerte tilnærmet slik i begynnelsen

https://en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_Commonwealth

 

Irland fungerte slik inntil Cromwell kom og tok over mener jeg å ha sett, men har ikke inngående kjennskap til den situasjonen.

 

Det er vel de eneste historiske eksemplene vi har, så har vi endel indisier fra førhistorisk (dvs samfunn uten skriftlige kilder) tid, og muligens endel isolerte stammesamfunn (men uten at jeg har satt meg inn i akkurat det aspektet).

 

 

Jeg tolker det som at du ønsker et moderne og sivilisert samfunn, kanskje som Norge i dag (med tanke på velstand), men fullstendig uten et skattesystem, hvor alt er finansiert privat. Om det ikke finnes et konkret eksempel, lurer jeg likevel på hvordan betaling for alle de tjenestene som skattepengene går til, skal finansieres. veier, utdanning, forsvar, pensjon, helsetjenester, etc.

Jeg ønsker ett fritt samfunn, utvilsomt ville hatt mye høyere velstand enn dagens Norge.

 

Betalingen og investeringen ville kommet ut av akkurat samme lommene som idag, forskjellen er at eieren av lommen selv ville bestemme hva hans penger skulle brukes på.

[Skatteflyktning]

Så bra! Det har nemlig ikke jeg, så det er godt mulig at jeg misforstår noe her 

 

Når er det staten har unndratt skatt, og hvor har du dette fra; "ifølge Staten så er eneste grunn til å operere i disse skatteparadisene nettopp det å snyte på skatten"?

Når politikere og journalister ordlegger seg om privatpersoner og priate bedrifters bruk av "skatteparadiser" så bruker man som oftest uttrykket "snyte på skatten" for å gi uttrykk for sin moralske indignasjon over at disse derigjennom ikke har betalt så MYE skatt som de ellers ville ha betalt, helt uavhengig av om det som har skjedd er fullt lovlig eller ikke, og ofte med en sterk antydning om at lovbrudd har skjedd, eller om det ikke har skjedd så må loven endres slik at slikt blir forbudt.

 

Det er mange forskjellige situasjoner, men de fleste som jobber via lavkostnadsland gjør dette fordi det er billiger, dette er også argumentasjonen for statens investeringer via slike land. Når det sies via er dette fordi investeringene ikke er i bedrifter i Panama f.eks., men man setter opp ett selskap i Panama som da investerer i eller handler med USA, Norge, etc. Deretter sørger man for at det meste av fortjenesten ender opp i det landet der man har billigst beskattning på fortjenesten. Mao man legger dette opp slik at man minimiserer skatteomkostningene.

 

Jeg vil vel si at nesten alt slikt av litt størrelse gjøres fullt lovlig, men klart det irriterer Futen noe voldsomt, og Futen er noe man helst ikke vil legge seg ut med, derfor behovet for konfidensialitet.

 

At norske politikere er klare over at de selv (dvs Staten) snyter på skatten i andre land (det ville være idiotisk om Staten betalte skatt til seg selv, for så å prøve å snyte seg selv for skatt. På linje med når Staten bøtelegger seg selv - Se tråd om tema https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1695299).

 

Artikkelreferansen fra Klasseklampen er soleklar

 

Skatteparadis utgjør en av de største strukturelle truslene mot den velferden som oljefondet er opprettet for å bevare. Når vi investerer sparepengene våre i skatteparadiser, så hindrer vi andre i å kunne bygge en tilsvarende velferd som den vi har

SVs finanspolitiske talsmann Snorre Valen

 

http://www.klassekampen.no/article/20160405/ARTICLE/160409980

 

Det som politikerne hater er at der eksisterer steder der skattesatsene er mye, mye, mye lavere enn i Norge, ettersom dette på den ene side klargjør hvor grådige de norske politikerne er, samt på den andre side medfører at det er mulig å unngå/redusere beskattning i Norge på helt lovlig måte. (Klart Futen kan ødelegge livet ditt selv om du har gjort alt lovlig bare ved å prøve å "ta deg" ettersom det er svært dyrt å forsvare seg mot ett angrep fra Futen).

Endret 11. april 2016 av Skatteflyktning

[Abigor]

Jada, samfunnet ditt er der man ikke kan straffes for å selge heroin til unger eller mishandle dyr vil ha mye mer velstand enn Norge. Kanskje til og med mer velstand enn Mogadishu.