Glem Paris og Brussels. La oss snakke om Iraq og Syria

[Abigor]

Det vi ser i dag er at til tross for at avsindige mengder av felleskapets ressurser opp gjennom årene har blitt brukt på økonomisk støtte og diverse integreringspåfunn, så har muslimer likevel ikke klart å gjøre seg selv til en del av samfunnet vårt, og i stedet segregerer de seg fra resten fra av befolkningen -- som i alle andre vest-europeiske land.

Det vi ser idag er en påstand som sier "to eller flere mennesker med religiøs tro på islam integereres ikke i samfunnet". Hvorfor er det et problem for deg?

 

Eller mente du å si at ikke en eneste muslim integreres i samfunnet? Det er beviselig feil.

 

Enten så kommer du med en påstand som er feil, eller så kommer du med en påstand som er banal.

 

Eller så formidler du noe midt imellom som isåfall er dårlig spesifisert med "så har muslimer likevel ikke klart å gjøre seg selv til en del av samfunnet vårt".

[Tine]

Endret 11. april 2016 av Tine

[zeebra]

Finnes det noe jævlig i verden som ikke er USA sin skyld i dine øyne?

 

Ja, massevis.

[Torpedo_Peter]

 

Det vi ser i dag er at til tross for at avsindige mengder av felleskapets ressurser opp gjennom årene har blitt brukt på økonomisk støtte og diverse integreringspåfunn, så har muslimer likevel ikke klart å gjøre seg selv til en del av samfunnet vårt, og i stedet segregerer de seg fra resten fra av befolkningen -- som i alle andre vest-europeiske land.

Det vi ser idag er en påstand som sier "to eller flere mennesker med religiøs tro på islam integereres ikke i samfunnet". Hvorfor er det et problem for deg?

 

Eller mente du å si at ikke en eneste muslim integreres i samfunnet? Det er beviselig feil.

 

Enten så kommer du med en påstand som er feil, eller så kommer du med en påstand som er banal.

 

Eller så formidler du noe midt imellom som isåfall er dårlig spesifisert med "så har muslimer likevel ikke klart å gjøre seg selv til en del av samfunnet vårt".

 

 

La meg spesifisere: En alt for stor andel muslimer i vestlige land klarer eller vil ikke integrere seg. En PEW-undersøkelse fant ut av at store andeler(mellom 20-50%, varierer fra nasjon til nasjon) europeiske muslimer stiller seg negativt til jøder og homofili, positivt til innføring av sharia og dødstraff av apostater. Andre undersøkelser viser at 15-30 prosent av britiske muslimer er "sympatiske til selvmordsbomberene bak London-attentatet". Alle disse tallene har vist seg å bare bli verre desto yngre muslimene er.

 

Ringvirkningene av islamsk intoleranse så man allerede i 2005, da nesten samtlige vestlige mediaorganisasjoner valgte å sensurere seg selv ut av frykt for sine egne liv. Det fortsetter for fullt i dag, hvor man i etterkant av ulike skandaler i Sverige, Tyskland, og England har funnet ut av at rovdriften til muslimske voldtektsbander har på nærmest dystopisk vis blitt skjøvet under teppet av et media som samarbeider tett med myndighetene. Europeiske jøder flykter i rekordfart til Israel -- og det er ikke på grunn av høyreekstrem intoleranse. I Tyskland og Nederland ser man til og med at myndighetene setter inn politiressurser for å hamle opp med innvandringskritiske facebookbrukere.

 

Hva sier dette om religionen og integreringsviljen, når innvandrere fra ikke-muslimske kulturer klarer seg langt bedre i det norske samfunn? Det er åpenbart at ukritisk muslimsk masseinnvandring er en netto byrde for samfunnene som de kommer til, både kulturelt og økonomisk. Det viser ingen tegn til forbedring, og det er et dessverre et problem som flere tror de har rett til å slippe i fanget på våre etterkommere.

 

Som en liten avslutning legger jeg ved en video som jeg regner med at de fleste allerede har sett: https://www.youtube.com/watch?v=61KsT5YixF0

 

Dette er produktet av den 'lille minoriteten' som man stadig hører om. Hvordan tror du politikere, media, og befolkningen i Oslo hadde reagert om så mange kristenfundamentalister kom sammen for dele slike meninger? Veien til Rotherham, Malmø og Mollenbeek er bare et spørsmål om tid hvis innvandringen fortsetter som den gjør.

 

Enda en relevant link, denne gangen fra tidligere leder for 'The Equality and Human Rights Commision": http://europe.newsweek.com/muslims-are-creating-nations-within-nations-says-former-head-uk-equalities-446163?rm=eu

Endret 12. april 2016 av Torpedo_Peter

[Thoto79]

La meg spesifisere: En alt for stor andel muslimer i vestlige land klarer eller vil ikke integrere seg. En PEW-undersøkelse fant ut av at store andeler(mellom 20-50%, varierer fra nasjon til nasjon) europeiske muslimer stiller seg negativt til jøder og homofili, positivt til innføring av sharia og dødstraff av apostater. Andre undersøkelser viser at 15-30 prosent av britiske muslimer er "sympatiske til selvmordsbomberene bak London-attentatet". Alle disse tallene har vist seg å bare bli verre desto yngre muslimene er.

 

Ringvirkningene av islamsk intoleranse så man allerede i 2005, da nesten samtlige vestlige mediaorganisasjoner valgte å sensurere seg selv ut av frykt for sine egne liv. Det fortsetter for fullt i dag, hvor man i etterkant av ulike skandaler i Sverige, Tyskland, og England har funnet ut av at rovdriften til muslimske voldtektsbander har på nærmest dystopisk vis blitt skjøvet under teppet av et media som samarbeider tett med myndighetene. Europeiske jøder flykter i rekordfart til Israel -- og det er ikke på grunn av høyreekstrem intoleranse. I Tyskland og Nederland ser man til og med at myndighetene setter inn politiressurser for å hamle opp med innvandringskritiske facebookbrukere.

 

Hva sier dette om religionen og integreringsviljen, når innvandrere fra ikke-muslimske kulturer klarer seg langt bedre i det norske samfunn? Det er åpenbart at ukritisk muslimsk masseinnvandring er en netto byrde for samfunnene som de kommer til, både kulturelt og økonomisk. Det viser ingen tegn til forbedring, og det er et dessverre et problem som flere tror de har rett til å slippe i fanget på våre etterkommere.

 

Som en liten avslutning legger jeg ved en video som jeg regner med at de fleste allerede har sett: https://www.youtube.com/watch?v=61KsT5YixF0

 

Dette er produktet av den 'lille minoriteten' som man stadig hører om. Hvordan tror du politikere, media, og befolkningen i Oslo hadde reagert om så mange kristenfundamentalister kom sammen for dele slike meninger? Veien til Rotherham, Malmø og Mollenbeek er bare et spørsmål om tid hvis innvandringen fortsetter som den gjør.

 

Enda en relevant link, denne gangen fra tidligere leder for 'The Equality and Human Rights Commision": http://europe.newsweek.com/muslims-are-creating-nations-within-nations-says-former-head-uk-equalities-446163?rm=eu

 

 

"En alt for stor stor andel klarer eller vil ikke" er noe annet enn at "muslimer ikke klarer å gjøre seg en del av samfunnet og istedet segregerer seg".

 

Det er vel ingen her som motsier at Islam (som religioner flest) er noe umoralsk drit vi burde ha blitt kvitt, men nå er det nå dessverre slik at vi har 1,7 milliarder muslimer i verden med ekstreme forskjeller seg imellom, så en slik generalisering blir alikevel for enkelt og destruktivt, ikke minst urretferdig.

 

Jeg personlig kjenner og har kjent mange muslimer som har integrert seg mer eller mindre perfekt til det norske samfunnet hvor for eksempel både halal kjøtt og kvinnediskriminering er forkastet, altså mennesker med de samme holdninger som meg og som samtidig er muslimer! (Ja det går ann, det er tusenvis av eksempler på dette bare i Oslo). Man må vise toleranse selv om man skal regne med at andre skal gjøre det samme tilbake. Vi får være harde og kompomissløse mot de radikale jævlene og vise respekt og forståelse for de moderate, som jo tross alt kjemper på vår side og som står sammen med oss i kampen mot IS.

 

Så det kan nok være noe i hva The Times skriver om her:

 

How Germany Has Resisted the Influence of ISIS

Endret 13. april 2016 av Thoto79

[Abigor]

La meg spesifisere: store andeler(20-50%)stiller seg negativt til jøder og homofili, positivt til innføring av sharia og dødstraff av apostater. 15-30 prosent er "sympatiske til selvmordsbomberene bak London-attentatet".

Ganske ekstrem spesifisering du kom med der i mine øyne. Fra å gå til "så har muslimer likevel ikke klart å gjøre seg selv til en del av samfunnet vårt" til "50-70% av muslimer har klart å gjøre seg til en del av samfunnet vårt".

 

Ellers helt enig i "en alt for stor andel", men jeg vil anbefale deg å uttrykke deg mye tydeligere for å unngå slike misforståelser.

Endret 13. april 2016 av Abigor

[Torpedo_Peter]

Hvis 30% av nordmenn var for dødstraff av apostater, eller 20% støttet selvmordsbombere, så ville du sagt at den norske kulturen har et alvorlig samfunnsproblem.

Det er vel og bra at dere kjenner muslimer som passer inn i samfunnet og ikke segregerer seg, men for hvert par av disse så finnes det en som til en større grad omfavner islamismen og teokratiske impulser.

 

Det er klart det er urettferdig for de som tilpasser seg, men det må være lov å prioritere oss selv først. Det er ikke i befolkningens interesse å ta inn en gruppe som dessverre fører med seg dyre problemer, både kulturelt og økonomisk, og det er urimelig å kreve dette av folket -- som forøvrig aldri har blitt spurt om de faktisk ønsker masseinnvandring.

 

Poenget er: hvorfor skal vi ta på oss byrden som nødvendigvis følger med masseimport av en kultur som kræsjer så hardt med vår egen? Må Oslo bli til Molenbeek, Malmø eller verre før vi stopper eksperimentet?

Endret 13. april 2016 av Torpedo_Peter

[Feynman]

Det er klart det er urettferdig for de som tilpasser seg, men det må være lov å prioritere oss selv først. Det er ikke i befolkningens interesse å ta inn en gruppe som dessverre fører med seg dyre problemer, både kulturelt og økonomisk, og det er urimelig å kreve dette av folket -- som forøvrig aldri har blitt spurt om de faktisk ønsker masseinnvandring.

 

Poenget er: hvorfor skal vi ta på oss byrden som nødvendigvis følger med masseimport av en kultur som kræsjer så hardt med vår egen? Må Oslo bli til Molenbeek, Malmø eller verre før vi stopper eksperimentet?

 

Folket har blitt spurt; det kalles valg. Hvis stopp av masseinnvandring er ens viktigste bekymring så er det bare å stemme på FrP, Demokratene eller noe tilsvarende. Heldigvis, etter mitt syn, er ikke dette tilfelle, og flertallet ser ut til enten å ønske innvandring eller mener at det fungerer OK slik det er.

 

Hvorfor skal vi ta byrden? Alternativet er isolasjon fra omverdenen, noe jeg ikke ser på som ønskelig.

[Torpedo_Peter]

Det er overhode ikke isolasjonisme å stoppe en innvandringspolitikk som ikke er i befolkningens interesse. Den eneste gyldige grunnen til at vi skal ha et innvandringsnivå som vi har hatt er humanitære årsaker. Men hvis humanitet er målet, så er det en latterlig ineffektiv og ødelagt ordning å frakte verdens fattige fra dysfunksjonelle kulturer og over til et høykostnadsland -- det er da man får minst humanitet for pengene, og hjelper færrest. Det går ut over både oss og de som ikke får hjelp.

[Thoto79]

Det er overhode ikke isolasjonisme å stoppe en innvandringspolitikk som ikke er i befolkningens interesse. Den eneste gyldige grunnen til at vi skal ha et innvandringsnivå som vi har hatt er humanitære årsaker. Men hvis humanitet er målet, så er det en latterlig ineffektiv og ødelagt ordning å frakte verdens fattige fra dysfunksjonelle kulturer og over til et høykostnadsland -- det er da man får minst humanitet for pengene, og hjelper færrest. Det går ut over både oss og de som ikke får hjelp.

 

Joda, men dette gjelder ikke disse du snakker om. De vi tar til oss er i utgangspunktet de som er forfulgt eller av andre grunner ikke kan være i regionen eller hjemlandet. FN`s kvoteflyktninger er jo disse som det er for farlig for i flyktningeleierene i midtøsten, for eks kjente motstandsfolk/politiske motstandere eller homofile.

[Torpedo_Peter]

FN`s kvoteflyktninger er jo disse som det er for farlig for i flyktningeleierene i midtøsten, for eks kjente motstandsfolk/politiske motstandere eller homofile.

 

Disse som jeg snakker om er alle som kommer hit fra muslimske land, inkludert kvoteflykninger. Det er definitivt ikke tilfellet at alle flykter fra noe annet enn sin fattigdom -- som i og for seg er helt forståelig.

 

Men, spesielt siden "flyktningskrisen" startet har systemet blitt grovt utnyttet av ulovlige migranter og politikere som er svært villige til å overkjøre sin egen befolkning.

Endret 14. april 2016 av Torpedo_Peter

[Abigor]

Hvis 30% av nordmenn var for dødstraff av apostater, eller 20% støttet selvmordsbombere, så ville du sagt at den norske kulturen har et alvorlig samfunnsproblem.

Såklart! Men du ville sagt at nordmenn ikke klarer å tilpasse seg til å leve sivilisert sammen i moderne samfunn.

Det er vel og bra at dere kjenner muslimer som passer inn i samfunnet og ikke segregerer seg, men for hvert par av disse så finnes det en som til en større grad omfavner islamismen og teokratiske impulser.

 

Det er klart det er urettferdig for de som tilpasser seg, men det må være lov å prioritere oss selv først. Det er ikke i befolkningens interesse å ta inn en gruppe som dessverre fører med seg dyre problemer, både kulturelt og økonomisk, og det er urimelig å kreve dette av folket -- som forøvrig aldri har blitt spurt om de faktisk ønsker masseinnvandring.

 

Poenget er: hvorfor skal vi ta på oss byrden som nødvendigvis følger med masseimport av en kultur som kræsjer så hardt med vår egen? Må Oslo bli til Molenbeek, Malmø eller verre før vi stopper eksperimentet?

Jeg ser ikke helt relevansen til muslimer. Stopp all innvandring uavhengig av om det er muslimer, mormonere, kristne, hinduister eller noe annet. Vi trenger ikke flere mennesker som kommer drassende på asiatiske religioner her til lands. Endret 14. april 2016 av Abigor

[Torpedo_Peter]

Vel, det er nå ikke tilfellet at vi har polske eller vietnamesiske ghettoer i diverse europeiske byer. Litt av poenget er at vi må tenke på antallet vi tar inn også; hadde europeiske regjeringen fra starten begrenset inntaket til f. eks. 500 muslimske innflyttere i året så hadde vi aldri hatt noen Rosengård, Rotherham eller Molenbeek, jøder ville kunne ferdes uten frykt i Paris, og man hadde sannsynligvis sluppet å stille ut bilder av muhammed med livet som innsats.

 

Såklart! Men du ville sagt at nordmenn ikke klarer å tilpasse seg til å leve sivilisert sammen i moderne samfunn.

Eh... ja, stemmer. Rent hypotetisk, la oss si at en andel av det norske folket mellom 20-40 prosent var kristenfundamentalister, og 5-10% av disse igjen var totalitære kristenteokrater. Dersom nordmenn i store antall hadde flyttet til et land på et annet kontinent med en helt fremmed kultur, da ville det vært vi som kollektivt tok med oss vår ukultur til et annet land, og påfører dem våre problemer. Hvorfor skulle mottakerlandet godta dette?

 

Det er synd for den andelen som klarer seg fint som svært mange gjør, men det eneste valget som gangner mottakerlandet er å si nei takk når en gruppe tar med seg sine teokratiske impulser hvor enn de går.

Endret 16. april 2016 av Torpedo_Peter

[Abigor]

Hvis vi hadde tatt inn 0 muslimske flyktninger ville vi ikke engang hatt noen moske.

[Gjest Bruker-245639]

Jeg er for å aldri blande oss inn i noen konflikter i noen land, uansett.