Spare for barn

[AnonymDiskusjon]

Hei.

 

Jeg er nettopp blitt far, og i den anledning har barnet mottatt en del penger i gaver. Jeg har selv og spart opp noe. Jeg og barnets mor ønsker at disse, og også fremtidig sparing, skal holdes utilgjengelig for barnet frem til etter endt utdannelse eller når barnet har nådd en gitt alder. Er dette praktisk mulig å ordne uten å spare i en av foreldrenes navn?

 

Takker på forhånd for alle svar

 

Anonymous poster hash: 21528...5b8

[logaritmemannen]

Vanligvis kan man sette opp en "trust" som ikke eies av en privatperson, men som tilfaller en nevnt person ved et gitt tidspunkt (http://www.investopedia.com/terms/t/trust-fund.asp).

 

Jeg vet dog ikke hvordan dette fungerer i Norge nå, men det kan være mulig å opprette et slikt fond i utlandet, uten at jeg nødvendigvis anbefaler det. 

 

Eller så kan du kontakte banken din og høre om de har noen slike produkter.

[KVTL]

Hvis det er en del penger så er det kun Sparebank 1 modum som tilbyr rente som er over forventetprisstigning for 2016, med mindre du velger boligsparekonto men det fraråder jeg på det sterkeste.

 

Sparingen som dere burde vurdere er indeksfond. Indeksfond har lave kostnader rundt forvaltning, samtidig så har man mulighet til å tjene litt mer på det enn banksparing.

 

Husk at med dagens lave renter risikerer man at pengene blir spist opp av inflasjon.

[lesles]

Hvis det er en del penger så er det kun Sparebank 1 modum som tilbyr rente som er over forventetprisstigning for 2016, med mindre du velger boligsparekonto men det fraråder jeg på det sterkeste.

 

Sparingen som dere burde vurdere er indeksfond. Indeksfond har lave kostnader rundt forvaltning, samtidig så har man mulighet til å tjene litt mer på det enn banksparing.

 

Husk at med dagens lave renter risikerer man at pengene blir spist opp av inflasjon.

why?

[Bolson]

Fordi boligsparekonto binder pengene til et bestemt formål - nemlig kjøp av bolig. Man kan bruke de til andre formål ved å betale et forholdsvis høyt gebyr (4 til 5 %)

 

Hva vet vi om boligmarkedet etc om 15 - 20 år. Det kan også skje ting som gjør at man ønsker å benytte midlene tidligere eller til et annet formål. Hva om man når barnet er 10 - 12 år opplever en økonomisk krise i familien og faktisk trenger midlene for å gi familien trygge forhold.

 

Så det er mange grunner til at man ikke skal spare med sterk binding på formål.

[AnonymDiskusjon]

Hyggelig at dere svarer, men dere svarer ikke på det jeg spurte om.

 

BSU er selvsagt ikke et alternativ uansett

 

Anonymous poster hash: 21528...5b8

[Bolson]

Det var ikke snakk om BSU, men noe som heter boligsparekonto - et produkt som bankene har laget for akkurat denne form for sparing.

 

Du kan spare i barnas navn, men jeg tviler på at du kan sette annen aldersgrense enn 18 år på en slik konto. Når du sparer i barnas navn så har dere som foreldre "disposisjonsrett" over midlene fram til personen er myndig men ikke etter det tidspunktet. Med disposisjonsrett menes at vergen (foreldrene) har ansvaret for forvaltningen av midlene, men ikke at de kan bruke de til eget bruk/forbruk. Men kontoen er juridisk sett barnet sitt.

 

Dette fremgår av vergemålsloven så vidt jeg husker, § 9. Alle som er under 18 år er under vergemål, og normalt er foreldrene verger, vergemålsloven § 16.

 

Det ellers noen fordeler/ulemper med begge alternativene, jf https://www.dnb.no/privat/sparing-og-investering/spare-i-hvilket-navn.html.

 

Spares det i foreldrenes navn, så er det klart at foreldrene bestemmer når midlene skal gjøres tilgjengelige. Men her kan det komme betraktninger knyttet til gave/arv.

[KVTL]

Det Bolson skrev, samtidig som:

1. Binder seg som regel til en bank.

2. Man er ikke garantert fordelaktig rente i fremtiden (se også pkt. 1).

3. Det er som regel krav til at pengene må stå i barnets navn

etc.

 

Kort fortalt så veier ikke ulempene opp for fordelene. Er man riktig uheldig senker bankene renten såpass lavt at prisstigningen spiser opp sparebeløpet.

 

Da ville jeg nok heller spart i indeksfond som er regnet som noe med lav risiko.

[henrikwl]

https://www.skagenfondene.no/sparing-i-fond/sparing-til-barn/

 

Denne siden fra Skagenfondene forklarer greit hvorfor fond er en grei måte å spare til barn på, samt en del rundt fordeler og ulemper ved å spare i barnets navn kontra foreldrenes navn.

 

Kanskje det var mer direkte svar på spørsmålet ditt, TS?

[Herr Brun]

Det TS lurer på er jo om han kan spare i barnets navn men nekte barnet tilgang til midlene når det fyller 18. Hvordan man bør spare er godt på siden av spørsmålet.

Endret 21. mars 2016 av Herr Brun

[AnonymDiskusjon]

Det TS lurer på er jo om han kan spare i barnets navn men nekte barnet tilgang til midlene når det fyller 18. Hvordan man bør spare er godt på siden av spørsmålet.

Takk.

 

Anonymous poster hash: 21528...5b8

[learntofly]

Meg bekjent finnes det ingen løsning å spare i barnets navn uten at de får tilgang på midlene når de blir myndige. Om man har spart på "sperret" BSU/boligsparekonto så vil man kunne få tilgang til disse dersom man er villig til å ta kostnaden for brudd på kontrakten. Ikke alle 18-åringer tenker på konsekvensene av dette.

 

Personlig har vi gått for følgende løsning til våre to barn:

1. Fast sparing til konto som står i barnet navn. Dette skal brukes til å kjøpe ting barnet har lyst på når det blir eldre (eldste er 4 nå), som sykler osv som de skal få betale av egne midler når de blir gamle nok til å skjønne at penger ikke "gror på trær" og at de må prioritere i valgene de tar. Vi styrer selvsagt denne kontoen frem til de blir 18 år.

 

2. Fast sparing i fond som står i vårt navn. Det er trolig her det blir mest penger på sikt, og denne ønsker vi å styre selv etter at barna har blitt myndige. Dette kan gå til førerkort, studier eller boligkjøp. Om de viser seg modne nok til å overta disse pengene når de er 18, er dette selvsagt noe vi vil vurdere. Det er imidlertid veldig forskjell på hvor modne 18 åringer er.

[Herr Brun]

 

Det TS lurer på er jo om han kan spare i barnets navn men nekte barnet tilgang til midlene når det fyller 18. Hvordan man bør spare er godt på siden av spørsmålet.

Takk.

 

Anonymous poster hash: 21528...5b8

 

Jeg tror det er vanskelig å spare i barnets navn uten at hun får pengene tilgjengelig når hun fyller 18. Det logaritmemannen skriver i første svar er et mulig alternativ, men du må i så fall opprette trusten i en common law-jurisdiksjon (dette fungerer ikke med norske stiftelser så vidt jeg vet) og jeg tipper transaksjonskostnadene blir enorme. Du skal ha ganske mye penger før det svarer seg å bruke så mye tid og krefter på det.

 

Edit: Heller ikke en trust-struktur ser ut til å fungere: https://en.wikipedia.org/wiki/Saunders_v_Vautier

Endret 21. mars 2016 av Herr Brun

[The Avatar]

Om pengane ikkje skal kunne disponerast av barnet også etter fylte 18 år så vil det være vanskelig å finne en god løsning som både sikrer at det er barnet som eig pengane, men utan at barnet får bruke dei fritt etter fylte 18 år.

 

Det nærmaste eg kjem til er at du kan spare på ein konto som står i barnets navn fram til barnet er nesten 18 år, og deretter sette pengane i ei slags fondssparing der pengane blir låst så og så lenge. Om du finn ei løysning der pengane blir låst i fondssparing i f.eks 5 år så vil det bety at barnet ikkje fritt får disponere pengane før han/ho blir nesten 23 år.

[AnonymDiskusjon]

Hva med en konto felles med barnets mor?

 

Anonymous poster hash: 21528...5b8

[Herr Brun]

Hvorfor kan dere ikke spare i eget navn?

[Rune_says]

Å spare i barnets navn uten at barnet får tilgang til pengene før 18 år er da det enkleste som finnes.  Bare å spare mer enn 170 000 så tar overformynderiet alt sammen for å beskytte mot at foreldrene bruker pengene som spares til barna.

 

http://overformynderi.no/unnga-mens-du-sparer/

 

Grunnen til at mange ønsker å unngå overformynderiet er at de ofte gjør en dårlig jobb i å forvalte pengene til barna.  Kan fort bli at 18-åringen får tilbake mindre penger enn det vanlige bankinnskudd ville gitt:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/umyndige-faar-daarlig-avkastning-paa-pengene-sine/a/32089/

[Herr Brun]

Å spare i barnets navn uten at barnet får tilgang til pengene før 18 år er da det enkleste som finnes.  Bare å spare mer enn 170 000 så tar overformynderiet alt sammen for å beskytte mot at foreldrene bruker pengene som spares til barna.

 

http://overformynderi.no/unnga-mens-du-sparer/

 

Grunnen til at mange ønsker å unngå overformynderiet er at de ofte gjør en dårlig jobb i å forvalte pengene til barna.  Kan fort bli at 18-åringen får tilbake mindre penger enn det vanlige bankinnskudd ville gitt:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/umyndige-faar-daarlig-avkastning-paa-pengene-sine/a/32089/

Les tråden, da. Det er ikke snakk om å holde pengene unna barna fram til fylte 18, men etter fylte 18.

[The Avatar]

Å spare i barnets navn uten at barnet får tilgang til pengene før 18 år er da det enkleste som finnes.  Bare å spare mer enn 170 000 så tar overformynderiet alt sammen for å beskytte mot at foreldrene bruker pengene som spares til barna.

 

http://overformynderi.no/unnga-mens-du-sparer/

 

Grunnen til at mange ønsker å unngå overformynderiet er at de ofte gjør en dårlig jobb i å forvalte pengene til barna.  Kan fort bli at 18-åringen får tilbake mindre penger enn det vanlige bankinnskudd ville gitt:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/umyndige-faar-daarlig-avkastning-paa-pengene-sine/a/32089/

 

Når overformynderiet griper inn så er det så er det nok meir eller mindre umogleg å hindre at barnet får tilgang til alle pengane på 18 årsdagen. Overformynderiet sin hovedoppgåve er å hindre foreldra i å bruke barnets pengar, men dei legg seg ikkje opp i om barnet bruker opp pengane på tull etter at dei har fylt 18 år.

 

Det enklaste er nok å spare i foreldra sitt navn, men då får ein også ei utfordring i forhold til arv dersom den som eig kontoen dør tidlig, og ein kan også få unødige komplikasjonar dersom den forelderen som sitter på pengane ikkje vil betale ut til barnet på avtalt tidspunkt.

Sistnevnte er ei typisk konflikt i forbindelse med samlivsbrudd, der ein får ueinigheit angåande barneoppdragelsen og partane har ulik oppfattning om når barnet skal få utbetalt pengane. Var det på 25 års dagen, eller var det ved endt utdanning? Og skal videregående telle som endt utdannelse eller må poden oppnå bachelorgrad eller høgare for å få pengane?

Skal ein spare i foreldra sitt navn så bør ein derfor ha ein skikkelig avtale på korleis ein skal spare, og korleis pengane skal betalast ut, samt avklaring i forhold til andre arvingar dersom kontoholdaren dør før sparepengane blir overført til barnet.

[Rune_says]

 

Å spare i barnets navn uten at barnet får tilgang til pengene før 18 år er da det enkleste som finnes.  Bare å spare mer enn 170 000 så tar overformynderiet alt sammen for å beskytte mot at foreldrene bruker pengene som spares til barna.

 

http://overformynderi.no/unnga-mens-du-sparer/

 

Grunnen til at mange ønsker å unngå overformynderiet er at de ofte gjør en dårlig jobb i å forvalte pengene til barna.  Kan fort bli at 18-åringen får tilbake mindre penger enn det vanlige bankinnskudd ville gitt:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/umyndige-faar-daarlig-avkastning-paa-pengene-sine/a/32089/

Les tråden, da. Det er ikke snakk om å holde pengene unna barna fram til fylte 18, men etter fylte 18.

 

Ah, ja blingset nok litt på problemstillinen der.     Å gjøre en individuell vurdering av modenheten til barnet idet det blir myndig og deretter forsinke utbetaling uten å sette seg selv i førersetet (dvs at foreldrene styrer tilgangen til midlene) tja...

 

Rent teoretisk, enveis deponering til bankboks der midler konverteres til gull og kun en forvalter har tilgang.  Ved gitt alder får barnet nøkkelen til bankboksen av forvalter  (minus framtidige avgifter).